Мда. Который раз процитирую Драйзера. Который нифига не симпатизировал капитализму а обличал его:
"Это был большой город с населением свыше полумиллиона, но его честолюбия, дерзновения и кипучей деятельности хватило бы на столицу с миллионом жителей. Уже теперь его улицы и дома были разбросаны на площади в семьдесят пять квадратных миль. Его население было занято не столько давно известными отраслями производства, сколько деятельностью, подготовлявшей приток новых людских масс. Повсюду раздавался стук молотков на лесах воздвигаемых зданий. То и дело возникали огромные новые заводы. Мощные железнодорожные концерны, давно уже предугадавшие большую будущность города, захватили обширные участки земли для организации в нем транспорта и погрузочных станций. Трамвайные линии уходили далеко в открытую прерию — это было сделано в расчете на быстрый рост предместий. Городское самоуправление вымостило камнем многие мили дорог и проложило канализационные трубы в таких местах, где пока что стоял всего один какой-нибудь дом — форпост будущих людных кварталов.Нередко можно было видеть открытые дождям и бурям пустыри, которые, однако, всю ночь освещались длинными мигающими рядами газовых фонарей, которые раскачивались на ветру. Узкие деревянные мостки тянулись, минуя здесь дом, там лавку, и кончались далеко в открытом поле."(с)
Это про Чикаго конца XIX века. Тут по другому.
Отрывок-то короткий, но емкий.
Еще ни асфальтовые дороги, ни электричество не вошли в широкий быт --- а в загнивающем США уже и дороги делали, и освещение, и канализацию. Причем "на будущее", чтобы люди строились а вся инфраструктура уже была. И решалось это не в далеком Вашингтоне или Нью-Йорке, а на месте и у местного самоуправления!!! были и деньги и желание этим заниматься.
В статье же о целом районе. Спустя полвека как писал Драйзер. Заводы построили --- а для людей ничего. Сначала в землянках жили, потом в бараках и частных халупах. До сих пор нет ни канализации центральной в основном, ни дорог, ничего. Одно электричество из достижений цивилизации. Сначала забубенят кварталы --- и спустя -дцать лет только обустроят дороги.
Что в царской России так было, что при СССР, что сейчас. Воистину стабильность.
Гость
11 мая 2023, 09:05
Который раз процитирую...Популяризатор.))
Гость
11 мая 2023, 09:31
Вы еще "Гроздья гнева" почитайте. Там вообще трэш. Тем не менее, штаты смогли обустроить быт жителей.
Во всех нормальных городах есть зоны частной застройки и зоны многоэтажного строительства. И во всех нормальных городах в частной застройке есть нормальные хозяева, а есть кому все равно где и как жить. Так же как и многоэтажках. Только в многоэтажках решить проблему нормальной жизни намного сложнее, потому как обязательно будут в подъезде те кому ни чего не надо. Проблема Новосибирска в жадности городских властей и отсутствии ген.плана и нормального архитектора. Вот о чем надо писать. А не искать проблему в одном маленьком кусочке частника. Во всех районах полно участков, проданных при прежних градоначальниках под строительство типа объектов соцкульбыта, а потом их держат незастроенными и втихушку изменяют этажность застройки. Строят высотки без коммуникаций и дорог. Вот о чем пишите.
Гость
11 мая 2023, 11:21
Боже, и на НГС есть комментаторы с мозгами! А то все какой-то треш и стенания
Да таких построек полно по всему Новосибирску. Даже в центре есть. Нет у города архитектурного плана, вернее этот план нарушается регулярно. Шанхай - это весь Новосибирск, в целом - понатыкано как папало, точечно...
Гость
11 мая 2023, 08:51
LG>, если бы Новосибирск был Шанхаем, это был бы самый красивый город России. Шанхай продуман до мелочей , даже лачужки, которых все меньше, а в центре продаются за большие деньги, обыграны архитектурой, что их и не заметишь. Нет плана, нет идеи города
Гость
11 мая 2023, 08:56
Гость
11 мая 2023, 08:51
LG>, если бы Новосибирск был Шанхаем, это был бы самый красивый город России. Шанхай продуман до мелочей , даже лачужки, которых все меньше, а в центре продаются за большие деньги, обыграны архитектурой, что их и не заметишь. Нет плана, нет идеи города
LG>, если бы Новосибирск был Шанхаем, это был бы самый красивый город России. Шанхай продуман до мелочей , даже лачужки, которых все меньше, а в центре продаются за большие деньги, обыграны архитектурой, что их и не заметишь. Нет плана, нет идеи города
Вы в китайском Шанхае отойдите на 200 метров вглубь с главной улицы и поймете смысл этого слова у наших народов. У китайцев очень жутко даже внутри здания: в американских боевиках видели снаружи красивое, а дальше кошмарит убогостью. Конечно, Китай стал по ППС первой экономикой мира и уже проблемы рассасываются.
"мы бы отстроились, но нам не дают, земля в красной зоне, — пожимает она плечами"
Ну да, ну да... Отстроились бы они. На ЧУЖОМ участке в ОДНУ сотку!.. Мы им, конечно, верим. Только вот ведь какая штука - кому принадлежит участок, тому принадлежит и стоящий на нем дом! Даже если собственник в строительство не вложил ни копейки...
Гость
11 мая 2023, 21:46
А вот и фигу! Гараж у меня капитальный отстроен, он принадлежит мне, а землю в собственность не дают оформить. И фиг кто его у меня отберёт!
А вот и фигу! Гараж у меня капитальный отстроен, он принадлежит мне, а землю в собственность не дают оформить. И фиг кто его у меня отберёт!
Если Ваш капитальный гараж находится в гаражном кооперативе, то да. Впрочем, порой и кооперативы сносят... А вот если Ваш гараж - просто отдельно стоящее сооружение на земле, Вам НЕ принадлежащей, то снесут в любой момент БЕЗ каких-либо КОМПЕНСАЦИЙ, увы! Потому и землю оформить не дают...
А вот и фигу! Гараж у меня капитальный отстроен, он принадлежит мне, а землю в собственность не дают оформить. И фиг кто его у меня отберёт!
Тю, приедет на бульдозере владелец земли и ты руками перенесёшь гараж в другое место. Это альтернативно одаренным надо быть, чтобы что то строить на чужой земле
В нашем городе земля не стоит таких денег, чтобы как в столице начать реновацию пятиэтажек. Цена сотки в городе ставит под сомнение даже снос бараков в 2-3 этажа. Поэтому сносят только поближе к метро и развязкам. Нет сейчас у девелоперов интереса к этим местам и нет у них желание выкупать землю под лачугами у жителей, которые не всегда адекватно оценивают ее рыночную стоимость.
Гость
11 мая 2023, 09:46
гулливерша, а застройщики адекватно оценивают ? Почему стоимость участков, которые были выкуплены у частников и оформлены в собственность застройщиков, по кадастру вырастает в много десятков а то и в сотни раз? Что такого с участком застройщик сделал кроме как бульдозером прошелся?
гулливерша, а застройщики адекватно оценивают ? Почему стоимость участков, которые были выкуплены у частников и оформлены в собственность застройщиков, по кадастру вырастает в много десятков а то и в сотни раз? Что такого с участком застройщик сделал кроме как бульдозером прошелся?
Я вам советую прочитать пару статей об аффинажном заводе как варианте для девелоперов. Там рыночная цена указана. Поделите и получите 2 млн за сотку. И это 500 метров от метро Октябрьская. Кадастровая стоимость привязана к рыночной, а для избежания завышенного налогообложения вы легко можете оспорить ее завышение относительно рынка в суде.
Я вам советую прочитать пару статей об аффинажном заводе как варианте для девелоперов. Там рыночная цена указана. Поделите и получите 2 млн за сотку. И это 500 метров от метро Октябрьская. Кадастровая стоимость привязана к рыночной, а для избежания завышенного налогообложения вы легко можете оспорить ее завышение относительно рынка в суде.
а на кой ляд земля этого завода? Думаю там и жилье должно стоить сильно дешевле, и то еще надо поискать желающих там жить. Наверно по этой причине и цена такая.
Не для кого не секрет что Новосибирск, к сожалению, строительная свалка. Всё делается хаотично и без плана застройки, по хорошему 1/3 города сносить надо, но местному правительству всё безразлично, они тут временщики. Заработают и свалят куда подальше. Новосибирск не для людей...
Карманник Виля-аккордеон, или по паспорту Вильгельм Придорогин, жил в Шанхае. Но не в том, китайском за границей, а в этом, что располагался на склонах глубокого оврага на окраинах нашего города и имел вид грустный и даже не пристойный по причине многочисленных свалок и помоек, грязи на дорогах и убогих домишек, что лепились один к одному, как опята на пне, не найденные вовремя грибниками и теперь догнивавшими свой век, сморщенные и неприкаеные, вдоль улочек имени Моцарта, Чайковского, Рахманинова и других не менее великих композиторов, чьи имена в немалой степени сбивали с толку случайно забредшего сюда человека, подкидывая ему мысль о том, что здесь не иначе живут музыканты филармонии. И лишь потом, когда случайного бедолагу ставили в темном закутке на "гоп-стоп", требуя кошелек, до него, наконец-то доходил смысл этой иронии и человек начинал дико кричать: Караул! Грабют! (с)
Было бы не так позорно, если бы жильцы этого частного сектора содержали свои дома должным образом, следили бы за чистотой и порядком на прилегающей территории, но нет! Там, как правило, гадюшник, халупы вросшие в землю, вокруг помойка, колдыри и нарколыги, криминал и беспредел, участковых, и без того редких, там отродясь не видели. Сносить. Сносить к чертям эти рассадники бардака.
"..Степень износа 91-летней трехэтажки перевалила за 40%..." - т.е. рассчитано сооружение на 200 лет?)))
"..Здания и сооружения массового строительства в обычных условиях эксплуатации (здания жилищно-гражданского и производственного строительства) - 80 лет..."
Приказ Минэкономразвития России от 07.06.2016 N 358 (ред. от 09.08.2018) "Об утверждении методических указаний о государственной кадастровой оценке"
Гость
11 мая 2023, 19:10
Это в паспорте здания устаревшие данные. Но за ссылку- отдельное спасибо.
Сдаётся мне, что автор опять спутал. Степная - левый берег.
Гость
11 мая 2023, 12:10
Мне очень понравилось как в Калиниграде частная и высотная застройка перемежаются. Очень органично. Хорошие дороги. Специальный выделенный блок для раздельного сбора мусора) общий и тем - и тем))) очень аккуратный. Красиво, многообразный город - главное аккуратно, чисто.
В Токио даже в самом центре нет-нет да стоит старенький деревянный домичек. Слева справа небоскрёб 😳
Это добавляет колорита. Видна приемственность архитектурных форм. Ну … там она есть, эта приемственность.
А у нас нет.
Гость
11 мая 2023, 14:04
Гость, органичности нет, практически нигде. Европейский берег… так хорошо начинали, теперь застроен каждый миллиметр . Может остановиться и подумать
Гость
11 мая 2023, 14:14
Уважаемая Раиса, вот легко говорить о сносе и расселении, пока не увидете, что вам в замен дадут на окраине города. Я жил в доме которому 86 лет, и он еще простоит столько же, если решить вопрос с перекрытиями, так как дерево недолговечная вещь. По справедливости все равно не расселят, было бы лучше, если бы людям давали возможность либо получить квартиру в новом доме на старом месте меньшей площади, или свой дом на окраине такой же или большей площади.
Гость
11 мая 2023, 19:14
Взамен старой квартиры можно давать новое жилье или сертификат согласно оценке. В центре жилье и так негде строить. Потому и дают на окраинах.
Строительныи бизнес набирает обороты😖готовы всё снести😔да места такие ещё подискивают у реки
Гость
11 мая 2023, 13:42
Прежде чем писать , что надо бульдозером пройти и все сравнять с землей, необходимо решить вопрос по выкупу собственности застройщиками, которые дают смешную цену, а если представить , что на 5 участках например можно построить высотку 25 этажей. и продать квартиры по высокой цене, так как территориально дома располагаются к центру просто отлично! Сколько застройщик получит прибыли! Я вам скажу достаточно много! А купить эти участки планирует за мизер. Я думаю , что это нечестно по отношению к тем кто проживает семьей, а не те кто прописывал себе большое количество людей!
Гость
11 мая 2023, 10:36
Сам живу в "шанхае", так вот, кто хочет тот строит себе нормальный дом и живёт, как ЧЕЛОВЕК, а дармоеды, которым все должны, сидят шестьдесят лет на чемоданах и ждут с моря погоды.
Мы вчера с Карлом III обсуждали, что делать после победы, как все поделить. Решили даже рыжему принцу Гарри его Меган выделить участок в этом Шанхае, на Кропоткина. Пусть строится.
Гость
11 мая 2023, 17:28
Рыжий не плох. Меган плоха, хотя её происхождение преуменьшино, ведь и она тоже благородных кровей, хотя, конечно, до Кати́ ей далеко. Но им я бы с удовольствием дала бы улицу Левитана. Или Кы́штовку целиком. Пусть радуется...
Рыжий не плох. Меган плоха, хотя её происхождение преуменьшино, ведь и она тоже благородных кровей, хотя, конечно, до Кати́ ей далеко. Но им я бы с удовольствием дала бы улицу Левитана. Или Кы́штовку целиком. Пусть радуется...
там живут замечательные люди! у меня там любовница была, блондиночка... в молодости
Гость
11 мая 2023, 11:36
Сейчас,по-видимому седая?
Гость
11 мая 2023, 09:01
Снести и застроить - особенно в некоторых местах это прям нужно. Но вопрос - чем застроить то? Строят то такое же г"№но только 25 этаже, а потом называют его комфорт или бизнес класс. Это с 2-мя студиями на этаже бизнес класс? Это с 8-10 квартирами на этаже комфорт класс? Или думаете, что консьерж добавляет звездочку дому? А может быть комфорт класс это когда до выхода со двора все классно, а потом не ваше дело (ни дороги нормальной, ни тротуара), но 12 минут до метро? Что за подмена понятий.
Это мы с вами и еще пара сотен человек понимаем! А остальной пипл - ооо, старуху на вахту посадили, консьерж, освещение в холле (это они так подьезд теперь называют) прикольное - всеооо, элит/бизнескомфорт и вообще лютейшее лакшери! Ща заживем, не то, что у нас в райцентре!😆
У нас точечная застройка по всему Новосибирску, а вы про какой-то "Шанхай" вспоминаете ;)
Гость
11 мая 2023, 15:43
И точечная застройка - зло, и частный сектор - зло.
В этом месте надо было строить ЛДС с парком, но там уже понастроили всяких свечек вдоль Ипподромки
Гость
11 мая 2023, 08:58
Даже если снесут,прошу оставить название улиц для новых микрорайонов: Автогенная,Газгольдерная,Осовавиахима.
Гость
11 мая 2023, 10:01
Прокатитесь до Хилка, там напротив у водоохранной( т к называемой) зоны ваще мрак
Гость
11 мая 2023, 13:44
Я тоже расселения жду. Но лучше бы деньгами дали. Уехал бы из Новосибирска.
Гость
11 мая 2023, 20:01
Особенно в статье понравилась Неля,купила комнатку 13 м2 за 700к и теперь мечтает,что ей дадут квартиру)))молодчинка))))
Гость
11 мая 2023, 08:40
а вот, например, в этом их загнивающем сан-франциско судьба "частного сектора внутри города" не фига не предрешена - неприкосновенность права частной собственности называется..
ну наши-то барыги депутаты строители не слышали про такое, понятное дело..
Гость
11 мая 2023, 09:05
Гость, ну и на кой ляд эта неприкосновенность если в древних полуразваливающихся домах без элементарных удобств- центральная, вода, канализация, газ приходится жить? А для развалюх никто этого делать не станет, а сами собственники чаще всего не в состоянии оплатить прокладку этих коммуникаций. Из личного опыта- водовод в 20м от дома, но подключение МУП ГВК разрешает только в 112м от дома. Если они это подключение сделают то вынь да положь 1,4 мильена. А потом не факт что не снесут. А частники за подключение тоже не меньше 400 т.р хотят. А ты потом еще проект купи, да согласуй с ГВК- опять мильен получится.
Гость
11 мая 2023, 09:21
Гость
11 мая 2023, 09:05
Гость, ну и на кой ляд эта неприкосновенность если в древних полуразваливающихся домах без элементарных удобств- центральная, вода, канализация, газ приходится жить? А для развалюх никто этого делать не станет, а сами собственники чаще всего не в состоянии оплатить прокладку этих коммуникаций. Из личного опыта- водовод в 20м от дома, но подключение МУП ГВК разрешает только в 112м от дома. Если они это подключение сделают то вынь да положь 1,4 мильена. А потом не факт что не снесут. А частники за подключение тоже не меньше 400 т.р хотят. А ты потом еще проект купи, да согласуй с ГВК- опять мильен получится.
из личного опыта: газ, вода, канализация(септик..) - человейник в гробу видел..
но все это при условии, если руки из важного "личного" туловища в нужном месте проклюнулись, и голова на месте..
а тебе походу все по жизни "приходится" как дядя скажет делать, а не как сам решишь..
Гость
11 мая 2023, 09:36
Гость
11 мая 2023, 09:21
из личного опыта: газ, вода, канализация(септик..) - человейник в гробу видел..
но все это при условии, если руки из важного "личного" туловища в нужном месте проклюнулись, и голова на месте..
а тебе походу все по жизни "приходится" как дядя скажет делать, а не как сам решишь..
Гость, не нужно сравнивать несравниваемые вещи. Если дом в так называемой красной зоне- под снос, смысл веладывать столько бабла, что хватило бы на квартиру в приличном районе. А если у вас все блага присутствуют, то вряд ли вы под снос идете. Иначе город в такие районы не вкладывается, даже дороги не строят. Так что дело не только в руках. А за языком следить не помешает прежде чем кого то обгадить( про то откуда руки и т.п)
Гость
11 мая 2023, 10:06
Я там жила много лет. Та местность, что ближе к остановкам, конечно более менее. Но основная часть - это бывшее болото, грунтовые воды близко и у многих вода в подполе стоит с апреля по июль. Представляете, что там происходит: почва гуляет, стены даже на новых домах дают трещину. Если там построить многоэтажные дома, то что будет в подвалах этих домов?
Гость
11 мая 2023, 13:11
Гость, для этого существует водоотведение грунтовых вод, например в ливневую канализацию, делов-то.
Гость
11 мая 2023, 13:45
Гость
11 мая 2023, 13:11
Гость, для этого существует водоотведение грунтовых вод, например в ливневую канализацию, делов-то.
А Вы пообщайтесь там с местными жителями, они расскажут. Некоторые били себя в грудь, когда строили новый дом, утверждали, что они профессионалы и сделают все так, как надо, но увы.
Какой-то неприятный заголовок про наш частник , не все там и плохо , есть хорошие дома, есть старые! Сноса ждут те у кого старый, в том числе и мы ! Подругу расселили уже, 2500ляма за сотку , вполне себе норм.
А причём тут Шанхай? Он и в 90-ые не такой был, а за последние 30 лет изменился...много больше чем мск например
Гость
11 мая 2023, 11:11
правильно - дома снести - людей на улицу выкинуть. зато шанхая не будет
Гость
11 мая 2023, 14:14
Знаете, а люди сами ремонтируют такие дома 100 летней давности. И стоят дома веками. Поэтому что собственники отвечают за своё имущество сами. Без всяких ЖЭКов и ЖЭУ.
Гость
11 мая 2023, 15:19
Вот прицепились "знатоки" местечковые к слову "Шанхай",дескать давно там все не так. Очевидно же что в данном случае "шанхай" этот фигура речи,просто давно общепринятый термин, обозначающий скопления подобных лачуг.
Гость
11 мая 2023, 15:35
Вот на этом месте надо было строить новый ЛДС!
Гость
11 мая 2023, 08:52
По настроили высотных курятников и думают что сделали для народа благое дело,да ещё за баснословные деньги.Ничего в нашей стране для народа не будет при этом правительстве.
Какие дома нормальные там можно построить на болоте? Спросите у местных жителей.
Гость
11 мая 2023, 15:26
Кому мешает частный сектор? Мне лично не мешает. Со временем происходит естественное замещение лачуг на красивые коттеджи. Богачи скупают халупы, сносят и строят красоту. Отстали бы уже от частных секторов, убирали " красные зоны" и лет через 30 это станут зелёные районы красивых коттеджей. Вдоль реки Тулы в Кировском районе такие замки стоят, шикарные, с колоннами, балконами! Всяко красивее коробок. страшных.
Сейчас-11°C
ясная погода, без осадков
ощущается как -14
1 м/c,
южн.
757мм 91%В Новосибирске не могут расселить огромный частный сектор для заводчан