Минцифры закрыло на "Госуслугах" форму для заявлений на отсрочку IT-специалистов от частичной мобилизации.
В самом деле! Чего-то это у нас дефицит?
Гость
17 ноября 2022, 16:12
Может потому что частичную мобилизацию отменили? Вот как снова объявят, так и форму откроют. Логично ж
Гость
17 ноября 2022, 16:27
Гость
17 ноября 2022, 16:12
Может потому что частичную мобилизацию отменили? Вот как снова объявят, так и форму откроют. Логично ж
отменили, официально, указ был? или просто на словах частично приостановили?
Гость
17 ноября 2022, 17:35
Минцифры сейчас думает как вернуть из-за границы программистов, как их успокоить и гарантировать им то, чего на самом деле Минцифры гарантировать не может, ибо они никто.
Да вы что? А что же такое случилось? Весной не забудьте вспомнить, что пахать некому.
Гость
17 ноября 2022, 16:10
Картошку купить всяко дешевле, чем результат труда программиста. Не забыли еще как зп в кассе в очередь получали? А за билетами на вокзал бегали стоять?
Гость
17 ноября 2022, 16:22
Гость
17 ноября 2022, 16:10
Картошку купить всяко дешевле, чем результат труда программиста. Не забыли еще как зп в кассе в очередь получали? А за билетами на вокзал бегали стоять?
Гость, ты смысл коммента на который ответил понял?
Картошку купить всяко дешевле, чем результат труда программиста. Не забыли еще как зп в кассе в очередь получали? А за билетами на вокзал бегали стоять?
Пока программист сидит, геморрой насиживает - кто то в это время должен картошку сажать, чтобы этот "программист" боты не загнул. Кормит же его надо, чем то... Или Вы думаете, что картошка в магазин с неба сыплется?😠
Потому что одна рука не знает что делает другая. Одной рукой опекают айти-сектор, другой рукой начинают спецоперации и проводят мобилизации
Гость
17 ноября 2022, 15:47
А у нас везде такая картина: учатся, учатся, а врачей не хватает, учителей не хватает, даже младшего и среднего офицерского состава в Армии не хватает. Куда деваются все эти люди?
Гость
17 ноября 2022, 15:51
Гость
17 ноября 2022, 15:47
А у нас везде такая картина: учатся, учатся, а врачей не хватает, учителей не хватает, даже младшего и среднего офицерского состава в Армии не хватает. Куда деваются все эти люди?
Может плохо этим людям работается по тем или иным причинам и они уходят куда-то, где им лучше?
2500....как интересно. А есть вакансии для стажеров? 1С, С++? А то я отучился, пару месяцев поискал работу, пару раз на собеседования съездил и снова работаю по старой профессии, т.ч. не надо свистеть про нехватку, берите людей после обучения, стажируйте, принимайте в штат, но ведь вам же нужны готовые спецы с опытом работы от года, а где же взять опыт, если стажироваться негде? Мда....дела....
Гость
17 ноября 2022, 17:21
Так вы даже прочитанное не можете осмыслить, какая вам работа в ИТ. Джуниоров и ниже - хватает.
Ты читать умеешь? "а где же взять опыт, если стажироваться негде?" откуда мидлы возьмутся если для джунов и стажеров нет работы?
От джуниора толка конторе нет, его на вырост берут, хоть и зп тыс 60 платят (+ налоги 30, + рабочее место + и это главное, коллег отвлекает). Вы же на джуна попасть не можете, и, какой 1С и ++? В 1С бухгалтерские и прочие штучки знать надо, а на плюсах джуном, это как вообще? За бесплатно вы работать не хотите, что бы полезным работодателю стать, вот и сидите в прежней сфере за копейки. Ни одного человека не знаю, кто хочет в IT вкатиться на ++ и 1С, такое ощущение, вы понятия об ИТ не имеете вообще.
Что меня прямо бесит - так это опека айти-сектора. Понимаю желание построить обособленный цифровой концлагерь, но все же... . Нужно совесть поиметь. Профессий много разных. А пекутся только по айти.
При этом делают все, чтобы выпускники айти-направлений покидали страну.
Пекутся от IT потому, что при зп у среднего спеца в 100-200, желающих этим заниматься всё равно меньше, чем потребность. О профессиях с зп в 30 беспокоиться смысла нет, лопатой не выгонишь с профессии с такой зп, и даже если и уйдут эти, придут следующие.
Пекутся от IT потому, что при зп у среднего спеца в 100-200, желающих этим заниматься всё равно меньше, чем потребность. О профессиях с зп в 30 беспокоиться смысла нет, лопатой не выгонишь с профессии с такой зп, и даже если и уйдут эти, придут следующие.
Это ложь. В последние годы в айти идут потоками. Но пекутся не из-за этого, а потому как до сих пор во влажных мечтах ЛПР (лиц, принимающих решения) есть грезы о новом железно-цифровом занавесе с альтернативной социальной и политической системой и т.д.
Но получается, что государство генерирует потоки в сторону айти, вбухивает сотни миллиардов, а потом начинаются спецоперации и мобилизации - и сотни тысяч айтишников мотают из страны пока целы. Вот такой замкнутый круг.
Пекутся от IT потому, что при зп у среднего спеца в 100-200, желающих этим заниматься всё равно меньше, чем потребность. О профессиях с зп в 30 беспокоиться смысла нет, лопатой не выгонишь с профессии с такой зп, и даже если и уйдут эти, придут следующие.
А по поводу различий в зарплатах - это именно одно из последний государственно-политической асимметрии.
Во многих вполне себе капиталистических странах различия в зарплатах IT и не-IT гораздо меньше, чем в РФ. Причина в предельно низком уровне МРОТ, который позволяет искусственно тормозить рост зарплат во многих сферах.
Понятие айтишник очень размытое....тот же эникейщик, как и сетевой инженер со множеством сертификатов это айтишник, но если первому 50 это норм, то второму вряд ли. Всем надо многорукова монстра, который должен знать все, от кодирования до ОПС и телефонии, с элементами монтажа оптики, плюс желательно умеющего играть на баяне для корпоративов, но за мало денег.
Гость
17 ноября 2022, 17:16
Прежде всего ITшник - это программист.
Тот, кто пишет программы.
Хотя у иностранцев абревиатура "IT" обозначает сисадминов.
Не правда. Не хватает айтишников на зарплату в 25000 рублей.
А на зарплату в 250000 айтишников вполне хватает.
Гость
17 ноября 2022, 15:58
Организации НСО смогут платить по 150-200т.р в месяц простому сисадмину, как добывающие предприятия вахтой? А за гроши дураков пахать 5/2 и портить глаза и осанку давно нет.
Гость
17 ноября 2022, 16:19
Они хотят платить тимлидам максимум 70-80, а рядовым админам 40. Вчера смотрели срез рынка, один вуз хочет, чтобы админ и винду и линукс и виртуализацию вмваре знал и сервера и циски и микротики и знал как обслуживать пожарную сигнализацию, телефонию IP. И всё это за 40 тысяч. Ещё непонятно до налогов или на руки уже
Гость
17 ноября 2022, 16:20
Сисадмин столько не стоит. Даже в Питере хороший программист меньше получает.
Раньше было возможно работать на зарубежные компании, либо вести свой бизнес, продавая продукты зарубежом.
Сейчас из-за санкций никто не хочет и не может работать с Россией.
IT специалистам приходится уезжать.
Можно было бы остаться и дома и работать на местные компании, но вобла резко поменяла приоритеты.
Пока не закончится вобла и политические репрессии, никто возвращаться не будет.
Также, в данный момент программисты сидят в других странах и налаживают связи, устраиваются на работу в иностранные компании там. Им будут платить хорошие зарплаты. Например, мне периодически присылают вакансии на 5-6 тысяч евро. Это хорошая зарплата для Европы для удаленной работы.
И вот теперь представьте, через года 2 всё закончится в России, и возникнет вопрос, возвращаться или нет. У многих уже будет оставаться всего года 3 до получения гражданства. Будут куплены жилье. Дети привыкнут к местной школе. Ну и смысл возвращаться?
Гость
17 ноября 2022, 16:19
самый содержательный коммент.
Гость
17 ноября 2022, 16:19
Как бы вас через 2-3 года не посадили в вагон и не повезли "помыться".
Гость
17 ноября 2022, 16:26
Гость
17 ноября 2022, 16:19
Как бы вас через 2-3 года не посадили в вагон и не повезли "помыться".
Ваше замечание в целом обоснованно. Нужно всегда выбирать такую страну, где не ожидаются фашисткие и националистические настроения в ближайшие года.
Вот например про Россию я такого сказать не могу. Некто Красовский в эфире ТВ прямо призывал уничтожать детей, даже не другой национальности, а просто других взглядов. И это прошло через фильтр редактора и вышло в эфир. То есть ни у кого даже волосы не зашевелились от таких разговоров на ТВ.
Возможно ли такое в Германии или Нидерландах? А Красовский даже не присел за такое.
Гость
17 ноября 2022, 16:23
Что в росиюшке ни делалось получится либо концлагерь либо дурдом..и так везде и во всем
И везде работает правило: добавь зп и работник появится.
Если где-то прибавится , то где-то убавится. Или у нас много квалифицированных безработных ?
Гость
17 ноября 2022, 16:18
Тем, кто завидует ITшникам.
У вас было более 20 лет, чтобы научиться программировать.
Уже 20 лет назад в НГУ был ФИТ, а в Новосибе была куча команий, где можно было работать программистом.
Но вы по какой-то причине выбрали другой путь. Ну раз выбрали, так и не кусайте себе локти теперь!
Либо берите и переучивайтесь. Как видите, в отрасли опять дефицит кадров и у вас или ваших детей есть шанс устроиться на непыльную хорошо оплачиваемую работу.
Твоё мнение неинтересно от слова совсем, ты давно спалился
Махно снова палится :Р
Гость
17 ноября 2022, 16:17
Проблема не в финансах. Если поднять зп то это может даже ускорить процесс уезда т к будет с чем.
Экология, климат, блат, коррупция, разруха, постоянные изменения законов, правил и норм. Вот причины.
Гость
17 ноября 2022, 16:44
Да и вакансии просто загляденье - 40т.р на руки. Вы должны администрировать все. И уметь написать программу на любом языке программирования. Медстраховка у нас для галочки. Социальные гарантии 0. Российский it-рынок для тех кто остался. Те кто что-то умел и знал себе цену - уже уехали. И правильно сделали. К людям просто скотское отношение. Паши пока сдохнешь за краюху хлеба... если повезёт.
Айтишник - такая профессия, что нередко можно работать удаленно, на Москву или даже на зарубежье.
Поэтому платите, как зарубежные или хотя бы как московские фирмы - и дефицит уменьшится.
Гость
17 ноября 2022, 15:38
врачей еще больше не хватает, и ничего
Гость
17 ноября 2022, 16:27
С врачами вопрос решить просто. Запретить главврачам брать себе деньги с пустых ставок (государство их оплачивает каждый месяц), наладить контроль за поступающими деньгами и расходами на оборудование, в коэффициент эффективности главврачей ввести строку "текучесть кадров" и все существенно улучшиться. Только это государству почему то не надо.
Гость
17 ноября 2022, 22:05
Если врачу платить 22т, то конечно их нет, а если 220т??
Народец нагоняют в IT, реклама, мол приходите, кисельные реки с молочными берегами. Работать нужно и здесь. И доучиваться всю жизнь придется, иначе устареешь.
Да и способности к программированию - это талант, как к пению или рисованию. До какой то степени можно научиться, но не всему.
Только об этом в рекламе не говорят.
Ну а дефицит кадров стал появляться сильно раньше чем в этом году. Как только удаленный режим работы начали узаконивать, так оно и началось. Региональные компании стали проигрывать конкуренцию за кадры московским да питерским.
Гость
17 ноября 2022, 16:29
Способность к программированию - нет такого.
Нужны лишь базовые умения логически мыслить в виде: если (что-то верно) тогда делаем (это) иначе делаем (то).
Но с логикой у Россиян, как показывает реальность большая проблема. Им легко ТВ объясняет, что черное это белое.
Способность к программированию - нет такого.
Нужны лишь базовые умения логически мыслить в виде: если (что-то верно) тогда делаем (это) иначе делаем (то).
Но с логикой у Россиян, как показывает реальность большая проблема. Им легко ТВ объясняет, что черное это белое.
Это ваше дилетантское мнение :)
Я, мало того, что учитель математики и информатики по образованию, так и с года 2005, примерно, программист. А еще, по роду своей деятельности мне часто приходится копаться в чужом коде. Хотите верьте, хотите нет - довольно много людей, получающих зарплату за написание кода, зря едят свой хлеб.
Способность к программированию - нет такого.
Нужны лишь базовые умения логически мыслить в виде: если (что-то верно) тогда делаем (это) иначе делаем (то).
Но с логикой у Россиян, как показывает реальность большая проблема. Им легко ТВ объясняет, что черное это белое.
Тю, мальчик, ты реально мимо темы. Там мало базового умения, там надо иметь мощные знания по многим дисциплинам, плюс способность к программированию, но это не про тебя
Сделал левое резюме на основных сайтах по поиску работы, написал туда все, что надо работодателям. В итоге звонят и пишут конторы, начиная с мэрии и заканчивая "элитной". Требования как в отряд космонавтов, а уровень ЗП от 50. И на голубом глазу поют про атомные перспективы, хотя с многими конторами работал и знаю кто есть ху
Мое сообщение не стали публиковать. ЗП программиста 28т р на НГС (это до вычета налога). Странно, что вакансия не занята.
Молодые, без опыта не нужны никому. Их соглашаются взять вообще без оплаты. То ли по ночам вместо сна надо зарабатывать себе на еду, то ли только водой питаться, работодатель не говорит.
И все бы ничего, у многих зп много меньше. У меня, например, тоже зп меньше. Но это так по всем городам. Чего нельзя сказать о программистах.
Гость
17 ноября 2022, 16:32
у HR которые вакансии пишут похоже зп 28т вот они и размещаю такие зп.
Толку от джуна примерно на 25-50 килорублей, толкового ментора для него еще надо найти, и его время оплатить, а гонору у соискателя, иногда, на десятерых.
Нужно держать в голове, и не возбраняется оговаривать при устройстве, что на позиции джуна редко задерживаются. Иногда речь идет о неделях, максимум - пара месяцев. Если не справляетесь вы, то извините, вам стоит поискать другую работу, а если работодатель не готов вас продвигать на нормальную позицию, то стоит поискать другого работодателя.
Как - то так.
Толку от джуна примерно на 25-50 килорублей, толкового ментора для него еще надо найти, и его время оплатить, а гонору у соискателя, иногда, на десятерых.
Нужно держать в голове, и не возбраняется оговаривать при устройстве, что на позиции джуна редко задерживаются. Иногда речь идет о неделях, максимум - пара месяцев. Если не справляетесь вы, то извините, вам стоит поискать другую работу, а если работодатель не готов вас продвигать на нормальную позицию, то стоит поискать другого работодателя.
Как - то так.
Поступают круче - берут на испытательный срок, ставят задачу написать или доделать прогу - и после окончания срока прощаются (чем сильно себе деньги на зарплате экономят).....
Не хватает айтишников? Вы откройте ради интереса свой почтовый ящик в подъезде, там сотни листовок с услугами компьютерщиков, установлю любую программу, очищу от вирусов, отремонтирую, закачаю, обновлю и так далее сотни работ.
Слишком много развелось этих компаний. 90% из них это ерунда абсолютно не нужная государству. Закрыть эти лавки занимающиеся ерундой и не будет нехватки айтишников. Бездельники и хипстеры, наносящие своим присутствием убыток стране. И мало того, ещё и пытаются создать видимость своей нужности. Великая наглость !
Гость
17 ноября 2022, 16:29
Так уже минфин исключил банки из IT, достойные зп только там и платили. Получается банки которые разработали IT продукты не имеющие аналогов в мире занимаются ерундой?) Можно у Вас поинтересоваться какие у нас IT компании не занимаются ерундой?))
Гость
17 ноября 2022, 15:42
А зачем работать на компанию в Новосибирской области, когда в Московской в 2-3 раза больше платят?
Гость
17 ноября 2022, 15:52
А зачем в новосибирской области в 2-3 раза меньше платят?
1 айтишник может заменить 10 токарей и слесарей? Сомневаюсь...
Гость
17 ноября 2022, 16:36
он даже одного копателя могил, скорее всего, заменить не сможет. не тренированный. сразу видно - дрянь человечишко.
а зачем токарей айтишниками заменять, что с ними не так? и почему айтишниками? давайте лучше по классике: сапожников - пирожниками, пирожников - сапожниками.. ну и так далее.
я сеньор ui/ux/web дизайнер не мог найти работу лет 5, не берут старше 35 лет, "он же специалист, ему же надо зп платить нормальную и какие то соц.гарантии", зачем нашему работодателю на это тратится? всем нужны молодые студенты за 25тр., не нравится? - пшёл вон! Вот такой нас работодатель, он лучше новый лексус себе купит чем будет делиться с работниками..
стань работодателем, раз умеешь делать продукт лучше работодателя твоего и его студентов. Работай на себя и нанимай таких же. Это не завод по производству самолётов, нужен стол и ПК.
Гость
17 ноября 2022, 17:18
Ага, в коне лета отправлял резюме в это ихнее министерство. Пособеседовались с девочкой-рекрутёром (зачем она, я так и не понял), в течение двух недель она меня кормила обещаниями, что вот-вот моё резюме рассмотрит начальство - и ушла в закат. Всё это за оклад в 25к, за которые им нужен специалист минимум пяти направлений. Так что нуждайтесь дальше.
Гость
17 ноября 2022, 17:38
деды, поураганившие в 90-х принялись ураганить в 2020-х, в итоге страна в полной Ж.
Гость
17 ноября 2022, 23:03
поработал я в российских ит компаниях, больших и малых. Айтишников за людей не считают: я начальник - ты дурак. Сибур, Ронокс, Практик… Меняйте отношение и люди потянутся.
Гость
18 ноября 2022, 10:39
Потому что в Новосибирским IT- бизнесом рулят "жадные" Буратино.
Дефицит начал формироваться с 2014, когда айтишники начали понимать, куда катимся.
Гость
17 ноября 2022, 15:46
😁😁😁
Гость
17 ноября 2022, 19:08
В каком месте не хватает? Переподготовка ТГУ. Дата Аналитики. Сдавали машинное обучение. По всей стране из выпуска 220 человек устроились единицы. Здесь вакансии висят годами на одни и те же места. По тысячу двести откликов бывает на одну вакансию. Тристо человек на место, уже давно норма. Я что то плохо понимаю, у кого и что не хватает? Может работать некоторым научиться надо? Готовых под задачу людей ни когда не было. Всегда доучивали под конкретные задачи.
Гость
17 ноября 2022, 19:56
3 тысячи айти-компаний с мировыми именами в Новосибирске? Даже не смешно (((
Гость
17 ноября 2022, 21:59
Как так? Не разу не было и опять? -что же такое случилось 24 февраля и 21 сентября??? -ой совсем забыли да?? -ну вот теперь и поминайте плоды.. А на следующий год и пахать то некому.. Голод будет..
Гость
17 ноября 2022, 15:46
..- ну, прям "плачь Ярославны" ) За сколько можно натаскать(обучить для работы) т.н. "вируса"(it).. - правильно: года за три. Вопрос к Щука.. - ой - Цукарю: Что вам мешает подготовить подобных в нужном кол-ве при условии обязательной отработки их после учёбы(!) в течении 5 лет? Всё.. - тема закрыта(бездельники).
"Обязательная отработка" - это, быть может, и работает в области канавокопания. А в интеллектуальном труде - извините, можно конечно стоять за спиной и требовать: "программировай!", подкрепляя требования ударами приклада, но настоящей эффективности и результатов это не даст. Это как композиторов из-под палки заставлять 5 лет музыку писать - ну да, что-то может и напишут, но отнюдь не шедевры-с...
В новосибирских вузов по айтишным специальностям хватает и бюджетных мест. С чего бы кто-то стал подписываться на 5-летние закрепощение?
Гость
17 ноября 2022, 16:06
представляю зарплату айтишников в Новосибирской области ...задаю сам себе вопрос - с чем же все таки связяан дефицит кадров ? и точно так же не могу на него ответить ....
Гость
17 ноября 2022, 16:24
а что они эти ай тишники делают ? Зачем они нужны ? Может они конкуренцию мелко-мягким составят ?
Сейчас-10°C
ясная погода, без осадков
ощущается как -13
1 м/c,
южн.
768мм 92%Около 2500 айтишников не хватает компаниям Новосибирской области