ннннн, Юристы есть здесь? Если умер после предъявления обвинения, статью изменят с ч.1 на ч.4 ст.111?
Гость
26 августа 2013, 12:15
Автомобильчик, да. однозначно изменят.
Гость
26 августа 2013, 14:33
Автомобильчик, статью можно поменять всегда, какой смотря прокурор и адвокат. Здесь явно ст.105. Если будет другая статья, то явно что кто то замолвил словечко за убийцу.
Гость
26 августа 2013, 10:08
А почему задержали только одного, если били все?
Гость
26 августа 2013, 11:11
Прохожий, у меня тоже возник такой вопрос после прочтения статьи. Надо всех этих архаровцев задержать. Там группа лиц, а не один Ситников.
Гость
26 августа 2013, 12:56
Прохожий,
Потому, убийство группой лиц по предварительному сговору это другие срока. Очевидно, административный ресурс по отмазыванию боксера уже запущен.
А что там с другим молодым спортивным дарованием, только по дзюдо, который в 2007 году расстрелял на пляже Неоком (Звезда) мирных людей с детьми? Замяли?
Гость
26 августа 2013, 09:04
настоящий нсковец, если про Зайкова, так ему 5.5 в колонии строгого режима дали. Хотя возможно уже и по УДО вышел.
Гость
26 августа 2013, 09:52
SL, при строгом режиме нет УДО
Гость
26 августа 2013, 11:41
SL, по времени получается, уже и без УДО должен выйти
иван, вы так хорошо знаете законы развитых стран? оставьте контакты, может к вам будут обращаться за юридическими консультациями люди)
Гость
26 августа 2013, 18:12
Белый кролик, Думать то хоть чуток надо, сравнивая маньяка и мошенника.
Гость
26 августа 2013, 18:24
Белый кролик, как бы мошенническая схема - это придумка выпусника. Преподаватели его этому не учили. Логически же надо мыслить, а не эмоциями.
Гость
26 августа 2013, 00:18
Уже на Рамблере написали, что умер мужчина, не приходя в сознание. Все-таки не с курением нужно бороться, а с повальным пьянством. Что ни происшествие - все со спиртным связано - и жуткие ДТП, и убийства. Обкуриться табаком так, чтобы убивать в неадеквате, проблематично.
А вообще часто у спортсменов у самих такие травмы, что немудрено неадекватным стать, особенно в боксе.
Гость
26 августа 2013, 11:10
Бороться с пьянством одно и т же что бороться с ветряными мельницами. Надо материальное благополучие граждан РФ поднимать тогда и пьянства меньше будет.
Ps. Ну и к сведенью: ДТП из за пьянства занимают 7% от от всех Жутких ДТП. Основная причина это обгон и жуткие дороги. А то что Вам по телевизору показывают, только для отвода глаз от основных проблем
Я как и многие считаю, если ты спортсмен, тем более боксер нужно избегать конфликтов и стычек. А уж тем более самим их не провоцировать. Понятно, что некоторым, кто давно занимается, имеет какие то достижения в боксе - море по колено и они думают, что все дозволено и тебе никто ничего не сделает, ведь у тебя поставленный удар, хорошая реакция и т.д. Сам занимался любительским боксом и стараюсь в любой ситуации свести возможность драки на минимум.
Очень много за последние несколько лет подобных случаев, когда боксер либо покалечил человека, либо убил.
KiT!, оружие может уровнять шансы. Кулаки боксера, также как и каратистов и им подобным- это оружие, дайте остальному народу оружие и шансы уровняются. Только боюсь без "чемпионов" останемся.
KiT!, а по статистике сколько случаев когда боксер покалечил человека и когда "не боксер" покалечил? вы видимо знаете такую статистику?
видимо 90% преступников боксеры да?
1233, ой да ладно!! если вы ничего вокруг себя не видите - это не говорит о том что нет ничего хорошего. люди всегда есть и добрые и неуравновешенные. во все века и во всех странах
регулярно в новостях пишут о том что кто то кого то спас - то полиция сопроводила органы для трансплантации, то ребенка до больнице по коридору зеленому довезли и т.д.
Гость
26 августа 2013, 17:27
Белый кролик, вы перечислили случаи по Новосибирску.Увы это так.Но их только два....А теперь положим на весы все последние случаи по убийствам,грабежам ,автоавариям и прочим гадостям что произошли у нас...Тенденциия явна не в пользу хорошего и доброго....увы(((Походу вы вокруг не видите.
Если конечно всё, было так как описано в статье, то садить надо. Вообще знаю очень много спортсменов-единоборцев, в том чиле с "первомайца" - нормальных парней, не надо всех грести под одну гребенку.
А вот фраза о депутатах "улыбнула"))) знаем таких боксеров и борцов и даже гимнасток)), но вот их роль в улучшении жизни общества крайне сомнительна.
Злобный болельщик,
то есть Емельяненко, Фетисов, Валуев, Кабаева - в обществе сомнительные результаты приносят?
а кто улучшает жизнь общества? шахматисты? актеры? или есть такая профессия "улучшители жизни общетсва"?)
Белый кролик, я веду речь о спортсменах-депутатах, и очень сомневаюсь в профессионализме на этом поприще того же Валуева (кстати у него сфера ЖКХ, если я не ошибаюсь) или Кабаевой.
Знаем мы, как спортсмены высшее образование получают и какие из них получаются депутаты :-(
Гость
26 августа 2013, 08:53
Solaris, +1 :)
Не про всех, конечно, но про 95% - точно.
Гость
26 августа 2013, 09:48
Solaris, ага, точно. Надеюсь, в меде всё-таки не ставят оценки просто за то, что спортсмен.
Гость
26 августа 2013, 10:16
Акварель, ага, надейтесь... может не по всем предметам, но по многим точно ставят, у меня бывший парень мед закончил, спортсмен...) страшно к молодым врачам идти...
Гость
26 августа 2013, 08:55
К сожалению, человек находящийся в коме - умер. :-(
Со спортом не заладилось, подружился с пивком. Пьянь она и есть пьянь, хоть не сбывшийся спортсмен, хоть космонавт. Человек умер в больнице. Соболезнование родным и близким. Рассказы о сложной жизни убийцы приводить не стоит, кто знает какой была жизнь убитого человека и его семьи? Да и думать о последствиях для себя и своей семьи он должен был сам. Убийце повезло, что человек умер не сразу, а скончался в больнице, на несколько лет тюремный срок может сократиться. Убийцу не жалко!
Сергуня-спящий красавец,
Есть факт смерти и не важно где она случилась в больнице или на месте происшествия. Это не должно влиять на строгость наказания.
Гость
26 августа 2013, 13:37
Сергуня-спящий красавец, согласен со многим, кроме одного. Пьянь была с обеих сторон... И с "потерпевшей" стороны - видимо пьянь и более конкретная и со стажем.
Один из пострадавших, который менее всего пострадал, ранее работал у моего родственника. У него вся грудь исполасована. Это звери мало того, что разбили об голову бутылку об голову розочкой исполосовали все его тело и горло. Выглядит он сейчас теперь так, как будто дикие звери пытались разорвать в клочья. И с его слов этот боксер и его комманда не просто их били, а убивали умысел, как раз был на убийство. Так, что тут не 111 ч.1, а минимум 105 ст. УК РФ.
Гость
26 августа 2013, 07:35
"То ли он не понимал, что делает, то ли верил в свою безнаказанность" - думаю, что второе.
Вот это сходили мужики в магазин!
Что-то страшно становится из дома выходить, когда рядом полным-полно подобных неадекватных личностей.
Мотив главное - лица ему не понравились, я просто поражаюсь молодому поколению. Пишут, что у него отец парализован, так он похоже из мужчины, дай бог ему здоровья такого же сделал. Воспитание - не любви, не тоски, не жалости. Вот главная проблема!
Сейчас ребенком прикроется, положительную характеристику принесет из клуба "Первомаец", и осудят условно. А жизнь многим поломал... Причем не за что.. А так, забавы ради...
Гость
26 августа 2013, 03:33
На зону его...
Гость
26 августа 2013, 09:45
Диман, на пожизненное
Гость
26 августа 2013, 08:13
что сила есть ума не надо?
Гость
26 августа 2013, 12:19
Светлана В-ва, а разве не так? доказательств не надо, стоит посмотреть реальную жизнь в современной россии
Гость
26 августа 2013, 09:15
что-то мне подсказывает, что не будет ему пожизненного. Как бы вообще не отмазали и добились условного. Хотя, если человек умер, то может и дадут срок.
Гость
26 августа 2013, 16:43
Ромашка,
естественно ему пожизненного не будет! Так как потерпевший умер в больнице - статью переквалифицировали в умышленное причинение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть. А это до 15 лет лишения свободы.
Ромашка,
Да кто его отмазывать будет ? Кому от нужен ?
Гость
26 августа 2013, 00:47
Вот и "олимпийские надежды" - с бутылкой пива и окровавленной майкой. Дикий зверь в человеческом теле. Надеюсь его присяжные не оправдают. И вообще, если у клуба такая дурная слава, то или клуб надо закрывать или чтобы тренеры солидарно несли ответственность за тех кого "приручают". Бойцовские техники это как невидимое оружие. А ответственности пока у тренеров никакой. Так нельзя, иначе жертв будет много.
Гость
26 августа 2013, 09:44
Шок, этот клуб закроют-откроют новый.И ничего не изменится.
Гость
26 августа 2013, 10:01
Шок, не с клубами надо бороться, а с алкоголем.
"иначе жертв будет много" - не будет. В ближайшее будущее от спорта точно жертв не будет больше, чем сейчас, ибо спортом никто не занимается, все за бутылкой тянутся
Гость
26 августа 2013, 10:11
леля, если откроют новый, как водится у юр.лиц, в том же здании, с тем же составом, но другое название, то это профанация. Должен быть более широкий запрет: территориально и для тренеров (если они не хотят отвечать солидарно (ну конечно не хотят)). правда пока такой возможности в законе нет. НО ДОЛЖНА ПОЯВИТСЯ,
Гость
26 августа 2013, 09:36
Бокс , как ресурс ,неумело и не к месту потраченный. Юным дарованием , урок, Сомоутверждайтесь на ринге.
Гость
26 августа 2013, 18:49
Тренер, а может это тренерам урок? Кого и чему обучать нужно, можно и нельзя.
Гость
26 августа 2013, 11:27
Я в детстве неплохо проявила себя на школьных уроках физкультуры, и меня отправили в спортивную школу учиться художественной гимнастике. Не боксу, заметьте, а художественной гимнастике. Что это было! Мне хватило одного урока и часа наблюдения за тренировками других девочек. Мат, чудовищные грязные оскорбления, тычки, крики, унижения при всех. Убежала в слезах и больше ни ногой. Когда принцип - победить любой ценой, то никаких нежностей. Или ты, или тебя. Психика калечится.
Гость
26 августа 2013, 11:54
Нежная, тоже подобное в детстве видела на художественной гимнастике. Думала, это мне не повезло просто: отношение у всех друг к другу было "звериное"..и это были маленькие девочки 7-11 лет...Мне это было тем более не понятно, т.к. гимнастика была просто развлечением, местом где выплеснуть энергию, а не желанием быть "лучче всех". Видно я, как и вы "кисейная барышня"=)))
Гость
26 августа 2013, 12:35
А у нас такого совершенно не было. Ни в каких секциях - многие из нашей школы занимались на "Спартаке".
Но это бало намного раньше. видимо.
Гость
26 августа 2013, 12:28
Двоих побил, третьего к праотцам отправил... Что и кому доказал не понятно. Обычно такие дела делаются хоть с какой-то целью, отомстить, обокрасть, наказать..., а тут получается избиение ради избиения, абсурд какой-то. Более глупого попадания за решётку в жизни не встречал.
Гость
26 августа 2013, 00:38
Самый гуманный суд в мире как обычно даст пару лет условного срока ведь наверняка пострадавший получил смертельную травму когда ударился головой о землю !!!!
Михаил , Суд-то здесь при чем? Обращайтесь к депутатам, это они законы пишут. Ст.111, ч.1 не предусматривает наказания выше 7 или 8 лет, а нижний предел не ограничен вообще. Первый раз совершил - скидка, минус 3-4 года.
Гость
26 августа 2013, 10:48
Автомобильчик, Как причем ? у нас закон как дышло ....... (дальше знаете ).
Даже 7 или 8 лет реального срока это всяко лучше чем 1 или 2 года условного срока.
Михаил , главное, чтоб свидетели (в частности продавец, который с детства знает Ситникова) не поменяла показания, и сказала все как было - что били по голове, потом добивали, прыгая на голову, т.е. по сути убивая. А то ведь ей могут и угрожать его дружки, она ж там местная, найти ее легко будет...
Гость
26 августа 2013, 11:28
За такое надо закрывать пожизненно. Видите ли ему что то там не понравилось.....
Гость
26 августа 2013, 19:25
Мальчик, человек совсем не нравственный , не верьте потерпевшим , в основном ему все нравилось
Гость
26 августа 2013, 00:42
Первомайские бандиты. Спорт здесь вообще не при чём ... :(
Гость
26 августа 2013, 11:04
При наборе в спортивные секции в которых обучают бить=убивать неплохо было бы делать глубокий психологический анализ личности, изучать его наклонности. Это стопроцентно не защитит окружающих, но всё же хоть немного снизит риск. Живёт у нас во дворе один малолетний боксёр-отрабатывает свои приёмы на детях нашего двора, причём изначально было понятно, что он и без приёмов опасен. Гордится отсидевшим братом, все человеческие достоинства сводятся только к уровню силы и умению держать удар и не "стучать" если тебе проста так "дали". Живут наши дети по понятиям, боясь получить страшную для них нагрузку "стукач" и не переубедить их, что так потенциальные преступники развязывают себе руки и живут не по человеческим законам чести, добра и совести, а заранее по нормам зоны, а родители этого потенциального преступника гордятся его спортивными достижениями и тем как он самоутверждается во дворе, хорошо если не хвалят ещё за это за закрытой дверью. Уважаемые тренера, выйдете к народу среди которого живут ваши воспитанники, поинтересуйтесь не будущего ли убийцу и тирана вы воспитываете и не равен ли уровень его спортивных достижений уровню жестокости и насилия в общении со сверстниками и есть ли у них хоть какие-то нравственные принципы, чувства и умения получить желаемое или решить проблему без применения силы.
Гость
26 августа 2013, 12:06
мммм, Вы правы. Есть люди, которые занимаются спортом как искусством, а есть те, у которых куча психологических комплексов и занимаются, чтобы вместо слова все проблемы решать кулаками. Был у меня один знакомый, тренировался, агрессивный такой, любую проблему решал кулаками. Если у человека психологические проблемы, то укрепить нужно в первую очередь Дух, а не мышцы. Иначе у человека постоянно будут возникать ситуации, когда ему нужно доказывать, что он сильнее. У человека, который работает над собой, такие ситуации просто-напросто не возникают. Если ты мыслишь по-другому, то каким бы хилым ты не был, то никакой боксер силу к тебе не применит, ты его остановишь своими мыслями.
Евгений говорит, что, со слов врача, главного пострадавшего Ситников не бил, а убивал, судя по ударам.
судя по этому заключению можно говорить о покушении на убийство , а не только о преченении тяжкого вреда здоровью
Гость
26 августа 2013, 08:11
Вот никогда не понимал боксеров. Как можно выбрать профессию - бить других людей по лицу? А самое главное - если ты боксер и напал на человека на улице, то судить такого надо в три раза строже. Так как подготовка данного "человека" не оставляет шанса выжить.
Гость
26 августа 2013, 09:58
Мужик, а не-боксер, напавший на человека с битой, разводным ключом, кирпичом будет судиться в 3 раза легче? поражает недальновидность некоторых граждан
Гость
26 августа 2013, 10:24
Боксер без орудий приравнивается к внезапно напавшему обычному человеку с разводным ключом на 150 мм. Так понятно?
Мужик, ой а мне вот тоже непонятна ваша логика - а вот по первомайке бегал с ножом парень и резал всех - он не боксер - его мягонько надо судить да?
а может в школе надо оценки умным занижать за то что они умные - у них же типа шпаргалка в голове - и с экзаменов таких выводить
логика блин у вас - закачаешся
Гость
26 августа 2013, 11:19
Вот у него уже вроде семья, ребенок, казалось бы работай, воспитывай детей, живи в свое удовольствие... Вот помню школу были свои "задиры", но повзрослев у них появились семьи совсем другие люди стали.
...потерпевший, находившийся в коме, скончался.Никогда не поверю, что за все время "становления" этот спортсмен не проявлял свою звериную агрессию.На нары, и желательно - навсегда.
Гость
26 августа 2013, 14:55
Нельзя оправдать зверей! НИКАК нельзя!! Таких надо НАВСЕГДА изолировать от общества!
Гость
26 августа 2013, 10:11
Не совсем поняла статью. Нам Ситникова теперь надо дружно пожалеть? Меня никто никогда не жалел, и таких людей много, а ситуации в жизни гораздо сложнее. Так что пусть отвечать за свои действия.
Гость
26 августа 2013, 00:40
Интересно, в этом случае тоже будет признано что погибший умер от того что его голова сильно и часто соприкасалась с асфальтом(как в случае с Мирзоевым), а не из-за того что по нему били ногами и руками ?
Раньше было такое, что в драке на улице мастер спорта приравнивался к человеку с пистолетом и на суде сей факт всегда оттягивал ситуацию в тяжелую сторону. В данном случае предполагается, что за нанесение тяжких телесных со смертельным исходом в алкогольном опьянении тянет на 9 лет.....
А-А-А!!!!, Это законы такие, вот
Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, — наказываются лишением свободы на срок от двух до восьми лет.
2. Те же деяния, совершенные:
д) из хулиганских побуждений;
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) в отношении двух или более лиц;
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, — наказываются лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати лет.
С учетом малолетнего ребенка и положительных характеристик я думаю 9 лет и припаяют...
Считаю, каждый такой случай надо тщательно освещать в прессе и всяческих СМИ. Такие "спортсмены" должны осознавать свою ответственность и доказывать что-то всегда на ринге, желательно международном или олимпийском.
наличие навыков бокса можно в данном случае приравнять к холодному оружию. Так что убивал он в состоянии алкогольного опьянения, по сути с оружием в руках. Пусть лет 10 подумает о жизни.
Гость
26 августа 2013, 00:44
Бокс - очень странный вид спорта, ИМХО((( В процессе повышения профессионального мастерства боксер и других спортсменов калечит, и сам зачастую становится инвалидом. Кому от этого хорошо, если молодой парень в расцвете спортивной карьеры постоянно трясет головой или говорит, заикаясь((( Да и потом наносить удары становится настолько привычно, что некоторые спортсмены, как "герой" этой статьи, не успевают перед этим подумать и соотнести свои действия с возможными последствиями, действуют на автомате - зацепил кто-то словом - и пошла в ход отработанная серия ударов... На мой взгляд, бокс, как вид спорта, может иметь единственную точку приложения - только при подготовке профессиональной армии. Для гражданских целей - большой выбор других боевых искусств.
Гость
26 августа 2013, 09:18
Душа, в армии бокс не нужен. Солдат должен быть вынослив (для совершения марш-бросков), уметь метко стрелять и выполнять приказы командира. Всё.
Гость
26 августа 2013, 09:53
Душа, любое боевое искусство калечит спротсменов. и физически и морально, внушая ложное чувство превосходства и самоуверенности. но в этом суть всей мужской натуры. а иногда и женской. почему то не тянет их соревноваться в создании прекрасного
Гость
26 августа 2013, 10:08
Неправда, не совсем так. Практически все восточные единоборства направлены на развитие не только тела, но и духа (понимания). Плюс к этому, восточные единоборства "проповедуют" контроль. Там нет цели забить противника до потери пульса или серьёзных травм. Противника можно обхитрить, обыграть по очкам, но не накаутировать. Ценится не мимолётный выстрел молодости и здоровья, а когда человек может пронести свой спорт до глубокой старости.
Но с другой стороны, большая часть восточных единоборств против того же бокса - почти как балет.
Ну а у кого-то эта планка слишком низкая, как у этого боксера. Его ничего не страшит и полное отсутствие моральных принципов. Для него его плохое настроение- уже веский повод кого-либо покалечить, а то и убить. Ему просто ВСЕ РАВНО.
И еще одна человеческая черта, которую я до сих пор не могу понять умом. И это встречается очень часто в подобных драках. Ну пусть даже человек тебя чем-то смертельно обидел, настолько сильно, что ты готов его не просто убить а разорвать по частям. Умом понять человека, который продолжает пинать потерявшего сознание обидчика можно. У него видимо настолько неконтролируемый выплеск ненависти, что он готов убить его десять раз. Но как понять его дружков? Их-то ведь никто не обижал? Это боксера обидели, это у боксера в пылу драки мгновенно проснулись звериные инстинкты. Почему парни, которые только что просто стояли рядом совершенно спокойно и ни на что не обижаясь, вдруг увидев лежащих без сознания людей кинулись их зверски пинать. Они не испытывали к ним неприязни, они не боялись что те встанут и дадут сдачи, они просто накинулись и начали их пинать, самозабвенно и с удовольствием. Какие именно глубины человеческого сознания-подсознания превращают человека без всякой причины и мгновенно в нелюдя?
Лакммус, Они просто трусы. И таким способом "самоутвердились".
Гость
26 августа 2013, 14:39
Лакммус, человек по своей сути такое же животное как и остальной мир его окружающий.
Он часть его.Интеллектуальное развитие это только способность выжить,У кого то когти-зубы,у кого то быстрые ноги и т.д.А все рассуждения о душе и разуме просто туман для того чтобы скрывать свою истинную сущность.
Гость
26 августа 2013, 11:07
Сдаётся мне, что парень не смог вернуться в спорт, потому что зависимым стал от алкоголя, пока служил.
Сидеть на лавочке у подъезда и пить пиво с ближайшего ларька... Пока жена его майку отстирывает...
просто небольшие логические выкладки:
около 22-00 пострадавшие только пошли в магазин. около какого-то часа означает от без одной до примерно без пятнадцати минут "час", ну никак не больше чем без двадцати.
через какое-то (пусть и сильно небольшое) время там произошла эта драка. длилась она явно не полминуты, а все таки подольше.
потом этому недоспортсмену еще понадобилось время на то, чтобы сходить домой, переодеться, посидеть на лавочке и еще раз зайти в магазин ЗА ПИВОМ.
продавщица ему пиво не продала ЛИШЬ потому, что он уже был изрядно пьян.
а ведь уже должно было быть явно ПОЗЖЕ 22-00.
а как же наш славный закон о запрете на продажу алкогольной продукции, в том числе пива, после 22-00?..
Гость
26 августа 2013, 10:00
Леныч, а потому что законы не действуют и власти на них наплевать
Леныч, а ВЫ не подумали что продавщица не продала не по причине алкогольного опьянения В ОБХОД запрета продажи алкоголя ? если верно поняла из статьи -она и вызвала полицию .. Смелую девочку(женщину)давайте обвиним в административ.правонарушении..а что, она во всём и виновата вообще. (ирония)
Extremer_, Да у нас ярлык повесил. А человек не интересен.
Гость
26 августа 2013, 10:57
Знаете ребята.В статье Олег Еременко,это одно.А боксер дебошир это другое.90-это бизнес,а наше время это уродство.Слабые законы,слабые люди,раз решаются на такие поступки.
Сейчас-2°C
пасмурно, снег
ощущается как -6
4 м/c,
с-з.
759мм 82%СРОЧНО
Новосибирцев ждет резкое похолодание до –16 градусов
«Он его не бил, он убивал»