Вспоминаем приезд Жванецкого в Новосибирск 15 лет назад. Архивное интервью с человеком-легендой

Сегодня стало известно о том, что известный писатель и сатирик Михаил Жванецкий скончался на 87-м году жизни. В марте этого года он принял решение уйти со сцены. И мало кто помнит, но 15 лет назад Михаил Михайлович приезжал в Новосибирск. Тогда в редакции НГС в ходе онлайн-конференции читатели могли поговорить с ним. Как это было — читайте в нашем архивном интервью.

— Михаил Михайлович! Я заметил, что по-настоящему остроумными и весело злыми юмористы бывают тогда, когда отражают то, что сильно их достает. Так было и у вас, когда вы описывали нашу прежнюю действительность. А что достает вас сейчас?

— То же самое.

— Вы много путешествуете по стране. Что-то бросается в глаза в Новосибирске по сравнению с другими городами?

— В каждом городе, и в вашем, бросается в глаза большое количество автомобилей. Это вступает у меня в некоторое противоречие с разговорами о бедности, но я понимаю, что бедность касается прежде всего людей пожилых.

— Очень надеюсь, что прочитаете мой вопрос. Никогда не забуду, как вы в одном из своих выступлений в начале 90-х сказали — мы в ловушке... В Германии — как в аптеке, в Америке к человеку, пострадавшему в ДТП, нельзя подходить — могут засудить и т. п. Вы до сих пор такого мнения придерживаетесь? Объясню, почему я помню ваше высказывание — я собиралась тогда за границу, и всё, что касалось того, как там и что там, меня очень интересовало. А вы у меня всегда были и есть непререкаемый авторитет в вопросах жизни… Спасибо за ответ и за то, что вы есть!!!

— Да, я и сейчас придерживаюсь этого высказывания. Жить негде.

— Уважаемый Михаил Михайлович, вы стали известным патриархом отечественной сатиры. Может быть, у вас даже появились деньги. Так как насчет того, чтобы исполнить свою мечту и купить танк?

— Не все свои мечты осуществляю я — часть из них осуществляет публика. Танки уже раскуплены…

— Каждый день еду домой мимо большого стенда с лозунгом «Да здравствует то, благодаря чему мы, несмотря ни на что». Это ваша фраза? (По крайней мере, это утверждают все, у кого спрашиваю)... Что бы это значило?

— Нет, это фраза Юлия Кима.

— Михаил Михайлович, занимаетесь ли вы спортом? И если да, то каким и как часто?

— Я постоянно занимаюсь спортом, самым любимым спортом в нашей стране — плюю против ветра.

— Здравствуйте, уважаемый Жванецкий! Считаю, что сатира преподносится ТВ как шоу развлечений «увидел и забыл». А где же побудительный мотив к переменам? Или достаточно просто посмеяться?

— Не воспринимайте ТВ не просто всерьез, а вообще не воспринимайте никак. Перестаньте верить печатному и произносимому слову. Столько лжи, сколько печатается и говорится сегодня, я еще не слышал. Государство врет из своих побуждений, журналисты из своих, рекламщики из своих — нам достается то, что достается.

— Билеты [на прошедший накануне концерт] дороговаты. Срабатывает старый подход — «в зале не те, кто хочет, а те, кто может»?

— Я думаю, что у меня билеты всё равно дешевле, чем на кумиров современной молодежи, раза в три. И цену на билет, как и цену на бензин, устанавливает не водитель.

— Уважаемый Михаил Михайлович! Вопрос, что называется, за Одессу. Я в Одессе ни разу не был, но обязательно хотел бы побывать, в частности, посетить знаменитый бар «Гамбринус». Правда ли, что в последние годы это заведение потеряло былую привлекательность — и пиво уже не то, и атмосфера другая?

— Да, это имело привлекательность тогда, когда пиво было одного сорта, а атмосфера была необходима для выживания. Сейчас пиво многих сортов, атмосфера не так важна, поэтому бар стал абсолютно рядовым.

— Здравствуйте, Михаил! Хочу задать вам такой вопрос: правда ли, что портфель, в котором вы храните свои монологи, имеет богатую историю? Что вы его носите с собой уже 20 лет, и что однажды его у вас украли на гастролях, а потом вернули?..

— Главная забота писателя — это правдивость. Так вот, портфель не пропадал никогда, а ношу я его уже лет 50. Это портфель моего отца, он с ним ходил на вызовы — он был участковый врач.

— Михаил Михайлович, судя по отзывам на этом сайте, люди противопоставляют вас и Петросяна. Как вы сами к этому относитесь, ощущаете ли интеллектуальное превосходство над «аншлаговцами»?

— Мы с Петросяном играем в совершенно разные игры. Я его уважаю за то, что он уже столько лет и при разных режимах сохраняет популярность. Мне, чтобы быть столь же популярным, необходима диктатура.

— Михаил Михайлович, здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста, в какой город России переехать? Здесь скучно....

— Скука — всё-таки свидетельство благополучия. Когда очень плохо, то совсем не скучно.

— Скажите, а правда, что вы состоите в масонской ложе, как пишет О. Платонов?

— Скажите, кто такой О. Платонов и где находится масонская ложа?

— Михаил Михайлович! Вы на заказ пишете, или это само наружу просится?

— Оно просится наружу само, я только собираю. Всё, что другие выбрасывают, я собираю.

— Дорогой М. М.! Сначала хочу признаться вам в любви. Вы абсолютно родной человек для всей моей семьи. Мне 36, я прекрасно помню времена, когда мы ловили каждое ваше слово, как атомы кислорода, эти магнитофонные пленки пере-пере-пере..., где было еле разобрать слова, вы и Окуджава — два родных голоса. СПАСИБО! Хочется узнать, а что сейчас в этой жизни вас радует, с чем связаны светлые надежды (должны же они быть)?

— Сейчас меня радует многое, мне эта жизнь нравится больше. Хотя бы потому, что мое слово перестало быть таким необходимым. Потому что раньше читать было интереснее, чем жить, а сейчас жить стало интереснее. Появись сейчас роман Булгакова «Мастер и Маргарита», он бы не вызвал такого перелома в жизни. Мне кажется, это хороший признак.

— Что первое скажет святой Петр у врат рая, когда Михаил решит посетить его?

— Он скажет: «Вот вам и покойничек!»

— На мой взгляд, вам пришлось уйти от Аркадия Райкина потому, что мэтр позавидовал вам. Завидовали ли вы когда-нибудь чужому чувству юмора и умению это чувство применить?

— Конечно, завидовал. Не чувству юмора, а именно более ловкому умению его применить. Это относится и к Петросяну, и к Задорнову, и ко всему «Аншлагу».

— Михаил Михайлович, нужна ли России национальная идея?

— Мне кажется, не нужна, гораздо важнее обеспечить всех продовольствием. Важнее хороший обед каждый день.

— Скажите, Михаил, просто из любопытства, ваш «Мерседес» так и не нашли?

— Я думаю, что нашли, но не вернули. Или вернули, но не мне.

— Вы смотрите «Ералаш»? Находите что-то смешное? Если да, то что?

— Да, мордочки детей очень смешные. Мне «Ералаш» нравится. Я очень благодарен Хмелику, который придумал и основал этот журнал.

— Пользуясь случаем, хотелось бы, как знающему человеку, развеять раз и навсегда миф об авторстве фразы «Да здравствует то, благодаря чему мы, несмотря ни на что». Она принадлежит и не Задорнову, и не Киму. Родилась она в головах первых лиц райкома Кировского района — это исторический факт. Авторы живы по сей день и могут подтвердить это.

Вопрос. Вы на самом деле считаете себя компетентным специалистом, чтобы давать оценки действиям сотрудников силовых служб при освобождении заложников? Я про одну из осенних программ «Дежурный по стране», где вы подвергли критике работу силовиков в Беслане.

— Я услышал эту фразу от Юлия Кима. По поводу Беслана. Вы знаете, когда меня спрашивают — а меня спрашивают, причем в прямом эфире — мне приходится отвечать. Мы все некомпетентны в действиях силовых служб, и нам все эти действия давно не нравятся. Но общество содержит армию, поэтому общество можно считать компетентным. А если их оставить без внимания, они всю страну разнесут, эти компетентные люди. Иногда достаточно одного взгляда на лицо человека из «силовых структур», чтобы понять всю силу его «сообразительности».