Ну за то социалка радуется каждому отобраному ребенку из неблагополучной семьи,и помежщает этих детей в самое настоящее гетто,под красивой вывеской,выполняют план как у говорится,у нас же в стране на все есть план,план на количество пожаров,план на количество детей которых нужно отобрать от родных матерей,что бы потом на всяких передачках говорить ,да вы посмотрите у нас от 100до 150 тыс отобраных детей которых мы поместили дет дома,этому не радоваться надо а плакать что у нас есть такое,задача у соц служб не помощ, а отобрать ребенка и получить премию квартальную за работу,вот и пожинайте теперь все свои плоды,а ювеналку введут будет еще хуже ,начнут строит эти дет дома как грибы,и понятие воспитание ребенка в семье размоется,в семье есть место всякому и по попе кдарить и в угол поставить,а если это убрать то будут не дети а избалованые эгоисты котрым все можно брать и получать на халяву
Док, а я видела своими глазами ребенка, который 4 года прожил на подстилке с собакой. Мама наркоманка. Девочка в 4 года не разговаривает. Мать кололась при беременности. Отец насиловал почти с рождения.
И где тут, оно, рациональное зерно?
Док, в тех семьях, откуда забирают, врагу не пожелаешь жить. Лучше в детдоме- хотя бы сыт будешь и избиений не будет постоянных. Я семей, из которых забирают, повидала. Там условия для детей- нечеловеческие....
Гость
15 октября 2012, 11:25
зелёнкина,
а Вы дето-то самих спрашивал - хотят ли они, чтобы их забрали? Из "нечеловеческих" условий семьи в "гуманные" условия детдома?
Так надо не останавливаться на достигнутом, а продолжать этот увлекательный социальный эксперимент под названием "Один подъезд - один мир". Берём пятиподъездный дом и заселяем его по следующему принципу: в первом - бывшие уголовники (специализация - квартирные кражи), во втором свободные художники из породы вечно-юных хипстеров, в третьем - сотрудники правоохранительных органов (действующие и в отставке), далее - одинокие и семейные молодые чиновники, ещё не заработавшие на коттедж с видом на сосновый бор, и, наконец, в пятом подъезде расселить вполне себе легальных мигрантов из ближнего зарубежья. По нынешним временам - практически идеальный сценарий для телевизионного шоу, кстати. Ну, или для сатирического романа. Жаль, что народ не читает сейчас практически, а то бы взялся написать, ей богу...
Гость
15 октября 2012, 08:29
Satano., почему то на ум сразу приходит Град обреченный Стругацких ) Все уже до нас написано ) Жаль, что не читают сейчас, вы правы, а то и такого безобразия было бы меньше
Satano., Согласен, отличная идея, когда приступим?
Гость
15 октября 2012, 05:02
А чего еще ждать от тех, кого выбросили на обочину жизни еще в раннем детстве, когда дети еще этого ничем не заслужили, как собак выбрасывают на улицу, а потом жалуются на стаи озлобленных голодных псов. Взрослые то уже сформировавшиеся люди могут меняться и становиться жесткими и черствыми просто оказавшись в тяжелых условиях в течение продолжительного времени, а дети которые иных условия и не знали и подавно. Можно ли потом требовать от них доброты и уважения... Если дети - это наше будущее, то вот пример одного из вариантов будущего.
Блаженный,
"А чего еще ждать от тех, кого выбросили на обочину жизни еще в раннем детстве, когда дети еще этого ничем не заслужили, как собак выбрасывают на улицу"
Ну не все же ведь такие. Так есть ведь сироты, которые просто физически потеряли родителей. И кто таких на обочину выбрасывал?
Андрей1979, которые физически потеряли родителей- их обычно родственники к себе забирают...Вряд ли в каком нормальном роду допустят, чтоб их "родовых" детей в роддом сдали...
зелёнкина,
Нормальные -да. Но не все родственники -нормальные и не все нормальные -родственники.)
Гость
15 октября 2012, 00:18
А зачем выпускникам детского дома жилье в городе? Этим ребятам намного лучше было бы поселиться на селе. Они бы там лучше адаптировались, занимались бы хозяйством.
наивный, А селяне сами разберутся, и уму разуму поучат куда лучше и быстрее чем наши доблестные органы опеки и полиция. И на ноги поставят если голова на плечах есть.
Гость
15 октября 2012, 00:16
жалко котенка, который улетел с 15 этажа.
Сирот, конечно, тоже жалко, но государство им очень хорошо помогает, а у большинства из них живые родители. А сироты к выпуску из приютов ни трусы себе постирать не умеют, ни борща сварить. Я это точно знаю.
Гость
15 октября 2012, 08:29
ндя, может, борщ себе не могут сварить из-за того, что животных им жалко?
Гость
15 октября 2012, 08:55
ндя, Насколько мне известно при живых родителях выпускник детдома возвращается в семью, квартиры дают сиротам оставшихся без жилья и без наследства.
ндя, им никого не жалко. К сожалению, это люди-потребители, которые привыкли жить на подачки от государства, что за ними все постирают и уберут, да еще пожалеют.
Тут надо действительно менять систему образования в детских домах, приучать их к труду, а не боятся чихнуть лишний раз в их сторону, опасаясь, что сердобольная старушка вдруг че увидит и настрочит жалобу.
Гость
15 октября 2012, 00:56
Проблема в том, что в России молодёжь не хочет работать. Зачем, если можно бахнуть стекло в машине и вытащить ноут или сумку с деньгами? Потом на эти деньги "гудеть" пару месяцев. И никто никого не ищет, полиция работает неэффективно. А тем у кого жилье, и того делать не надо - богатые детишки сами деньги принесут и выпивку, потому что им надо с "крутыми - блатными" выпить.
Лучше бы давали жилье достойным людям, например, за трудовой стаж. Проработал 5 лет - получай квартиру.
Гость
15 октября 2012, 08:27
Манометр,
"молодёжь не хочет работать"
- во-первых, молодежь - понятие растяжимое, и нельзя всю молодежь под одну гребенку. во-вторых, "работать не хотят" - это не личная характеристика поколения или группы, это предсказуемая рекакция на некоторые социальные явления. например, когда шахтерам или строителям перестают платить достойно их труду, люди перестают хотеть работать шахтерами или строителями. тогда берут гастарбайтеров, что в свою очередь становится новой причиной предсказуемых последствий.
если труд теряет смысл на фоне воровства, люди перестают хотеть работать. можно, конечно, их заставить - в этом направлении идет работа правительства, да. ))
Гость
15 октября 2012, 08:27
Манометр,
ну с квартирой за 5-и летний стаж вы загнули.. А в остальном согласен.
Гость
15 октября 2012, 08:34
5 лет трудового стажа разные по достоинству, кого-то и в тюрьму за 5 лет некоторой работы надо.
Гость
15 октября 2012, 01:32
Живу в доме рядом с Одоевского 1/1. Все лето вечерами страшно было мимо этого дома и двора проходить. Лавки (и даже иногда детский домик) были заняты молодыми людьми, которые сидя с бутылками не очень спокойно общались (орали, дико смеялись). Или просто проходили шатаясь мимо по несколько человек с врубленной на всю музыкой на телефоне. Мало приятного.
Гость
15 октября 2012, 09:43
живу на одоевского,
такое часто встречается по всему городу.
хах, мы видимо из разных городов?! Я так из Новосибирска, так такая молодежь сплошь и рядом, а у знакомых (живущих на первом этаже) под окном собираются детки из благополучных семей, так они в шоке (все что происходит можете сами представить). Конечно таким ребятам сложно адаптироваться в жизни, но это не повод их сразу сажать или ссылать, их нужно готовить и ими заниматься, так же как занимаются родители своими детьми - некоторым шлют денежки до 40 лет.
Это просто результат тюремно-казарменного "воспитания" в детских домах и прочих интернатах. Собственно так почти везде и с детских лет и не только у сирот - начиная с детского сада -заканчивая армией,а у кого то реальной зоной.
Гость
15 октября 2012, 09:41
Андрей1979, Вы ошибаетесь! Какое тюремно-казарменное воспитание? Этим детям слово нельзя сказать, т.к. они сразу кричать начинают, что заявление напишут! Из-за вседозволенности, они совсем на голову садятся, всех посылают матом,могут обозвать свого воспитателя, учителя.
Дело было так,
Ну не всегда же так было в детдомах, правда? Это сейчас даже дети (не говря уже о взрослых, даже зеки жалуются чуть что) стали рьяно восставать за свои права. Вообщем продвинутые детки стали. А суть то прежняя - о чем я выше говрил.
Гость
15 октября 2012, 13:42
Здравствуйте уважаемые комментаторы. Вы так увлеченно поливаете нас грязью,аж страшно становиться. А хоть кто-нибудь из вас знает что такое д/д?Да, не все выпускники нормальные, но и среди вас есть неблагополучные граждане, верно? Спросите любого выпускника, а хотел ли он в д/д? Его никто не спрашивал, а просто взял и решил что ему так будет лучше.. Я бы рада взять ипотеку, только ее банк не всем гражданам нашей страны дает. И это не к тому, что я бедная, несчастная, пожалейте меня, а к тому, что мы тоже люди и не нужно смешивать нас с грязью. Я посмотрела бы на ваших детей, не дай бог, конечно, если бы они оказались в таких условиях.И, кстати, у меня нет своего жилья, и никому до этого нет дела.
Я из д/д, никто не поливал бы, если бы они не устраивали дет. дом для жителей дома. Защищать их тоже легко, а вы поживете в таком доме, где не возможно жить и не боятся за своего ребенка или просто вообще высыпаться! Так что не нужно тут показывать свою гуманность, нужно в обеих сторонах сначала побывать! Если им не повезло в детстве, почему другие добропорядочные граждане должны мучиться?
Гость
15 октября 2012, 15:04
Я из д/д, а куда она делось?
Гость
15 октября 2012, 15:22
Уважаемая "Я из д/д", Вас здесь никто грязью не поливает. Речь ведут о порочности новой системы воспитания в д/домах и её последствиях. Согласитесь, если бы из стен детского дома во взрослую жизнь выходили воспитанные, трудолюбивые, добрые и отзывчивые граждане своей Родины, то и жить по соседству с такими людьми было бы одно удовольствие и за бесплатное жильё никто слова бы ни сказал. Но тут большинству приходится 20 лет недоедать, жить в аренде, обделять своих детей, что бы заработать на квартирку и никому до этого нет дела. Конечно, детский дом не может заменить требовательную, но и любящую мать, строгого, но и справедливого отца, но он должен подготовить сироту к самостоятельной и независимой жизни, дать начальную специальность и самое главное привить желание трудиться. Здесь скорее об этом толкуют.
Гость
15 октября 2012, 02:24
Ставил кухню по этому адресу (работаю в фирме), обратил внимание, что у подъезда пьют пиво молодые люди, лет 16. Причем, и девушки. Вхожие в подъезд их знают и здороваются. Нет, что бы уйти в сторону, нет прямо у входа.... Одоевского 1/1....
Гнилое место...
Сергей, подобное сейчас на каждом углу....зайдите во дворы за Горожанкой на Гоголя- там не только молодежь так отдыхает , но и бойцы из лихих 90-х, отсидевшие за грабежи и рэкет
Гость
15 октября 2012, 08:31
У нас чиновники способны любое дело загубить на корню, потому что без головы делают. Положено дать квартиру - получим откат от застройщика и дадим. Галочку в отчете поставим. А нет, чтобы вместе с квартирой дать человеку работу и обязать его достойно себя вести. Извините, почему обычным детям не дают квартиры? Чем они хуже, или они жить не хотят?
За какие заслуги 18-летнему хулигану выделили квартиру, а честному трудолюбивому ребенку - нет?
Гость
15 октября 2012, 09:20
Житель, потому что обчных детей должны родители обеспечить (либо отдельным жильем, либо совместным с ними), а сирот - государство вместо родителей. Сироты ведь тоже ничуть не хуже по определению. И потом, как вы представляете "дать работу и обязать его достойно себя вести"? Кто хочет найти работу, тот ее находит (хотя бы любую).
Дина З., а почему обычных детей ДОЛЖНЫ родители обеспечить???? Родитель не каждый может помочь!!!! Почему-то, реально, добросовестные молодые люди должны самостоятельно поступить в ВУЗ без всяких льгот, закончить его, найти работу, снимать жилье. А дети-сироты на льготных правах посупают учиться, причем не на самые плохие факультеты, не учиться там!! получить квартиру в подарок, загадить ее, мешать соседям, и т.д.
Я не спорю и среди простых людей (не воспитанных в дет. домах) естьи алкаши и наркоманы, но вы наверно не сталкивались с поведением и образом жизни таких вот детишек, которые считают что им все должны: и мусор за ними выносить, и за коммунальные платежи платить, а еще и пособие по безработице...и другие льготы!!!!!!!!!
Просто привыкли они НАХАЛЯВУ все получать!!!
Дина З., а если родители не в состоянии? Получается, дети виноваты только в том, что их НЕ бросили родители??? Что за бред
Гость
15 октября 2012, 02:40
Детские дома однозначно надо ликвидировать, сирот надо распределять по семьям.
Кроме этого непонятно, почему казённое учреждение не может подготовить ребят к поступлению в ВУЗы.
И наконец Сибирь должна концентрировать сирот со всей России по приёмным семьям.
Гость
15 октября 2012, 08:22
Марголин, А почему обязательно в вузы, а не на Заводы?
Гость
15 октября 2012, 08:45
Марголин, а вы сами то готовы принять к себе ребенка?
Это просто ужас какой то - селят детдомовцев в трешки.. В одной квартире могут жить и девушки, и парни... а потом они создают семьи детей рожают и что получается? в одной трехкомнатной квартире живет три семьи... по три человека в комнате. Необходимо им давать однушки! Чтоб они могли создавать семьи, рожать детей, улучшать жилплощадь меняя старые квартиры на новые с доплатой...
Гость
15 октября 2012, 08:44
Вадим Галиев, за чей счёт банкет будет? Только не надо предлагать меньше воровать чиновникам - это невыполнимо и нестоить на эту тему здесь флуд разводить. Выполнимые варианты это не строить дороги или не платить учителям зарплату или увеличить налоги для бизнеса. Так что предложите? Где взять деньги на отдельное жильё?
Вадим Галиев, Домик в деревне - в самый раз. Это для тех, кто жить в нормальном обществе по общепринятым нормам не хочет. У нас заброшенных и покинутых сел и деревень - пруд пруди. Там и природа, и земля, бери, живи, пользуйся. И не мешаешь никому.
Вадим Галиев, совершенно верно замечено. затея чиновников непродуманная. совершенно разных людей селить в тесное замкнутое пространство.
Алек, а что если к вам заселят неуравновешенного незнакомого подростка?
научить трудиться-это великое дело!!!!! считай человек удался, если умеет и любит работать!
Гость
15 октября 2012, 09:01
Как то в детстве лежала я в больничке, там завезли детей сирот в подозрением на пневманию человек шесть...причем это были дети от 5 до 12лет. Они были все хорошо одеты, подстрижены,ухоженные детки,но поведение...они кидались кашей, замазывали ей телевизор, всё что у них было с собой туалетная бумага,забная паста чистые вещи через два дня было истреблено на игры...без присмотра эти детишки превратлись в поросят за два дня,порвали свои красивые курточки и с трехэтажным матом носились по коридорам...А на вопрос,вы зачем это всё сделали,разве вам не жалко вещи - а они говорят, там у нас всё нахаляву,нам еще купят! Вот и откуда в таких детях возмется умение что то беречь,ценить...когда они так привыкли.Систему надо менять, психологи должны работать с такими детьми в первую очередь...начиная с того момента,когда ребенок оказался в тех стенах...
Lapushka,
Спасибо. Единственный материал, который действительно что то нам объясняет.
Единственный из кучи постов, которые "дрынь-дрынь-дрынь"
И ответ тут же становится ясен: "Надо ставить начальником умного человека"
Но этого то и не будет.
Будут которые "дрынь-дрынь-дрынь"
Lapushka, тож лежали в больничке с сыном и был детдомовский мальчик, годика 2-3...там по началу все над ними тряслись ,все мамочки жалели, то дадут, другое...так он потом такие истерики закатывал если не получал вещь-игрушку которую он захотел! не важно чья она, ему надо и всё, быстренько все метнулись и отдали...еще и драться начинал
А почему бы при выделении жилья выпускнику детдома не обязать его работать ? Потерял работу - вон из хаты.
Гость
15 октября 2012, 09:59
Пастырь,
тогда может быть налажена новая преступная схема - несмотря на все желание и трудолюбие, выпускника будут увольнять, чтоб выкинуть его с квартиры.
_alex_, для того, чтобы не было схем, нужно проверку поручить другим органам. Всех подкупить сложней, квартира того не будет стоить. Назначают одни, проверяют другие.
Гость
15 октября 2012, 19:21
Пастырь,
Дак по вашему можно каждого кто потерял работу-вон из квартиры?
Гость
15 октября 2012, 09:44
Психика детдомовца. Неприучен к труду с детства, не ценит ни чего потому, что все имеет даром. Не видит как родители пашут чтоб купить вещь - он её просто получает. Квартиру не зарабатал и не видел как предки пашут за ипотеку.
Почему гос-во моим детям не дает ни учебников ни квартир? а когда сыну станет 18 окажется что он должен родине 2 года?
Гость
15 октября 2012, 09:58
Ганц, че он имеет даром? Новый лексус, одежду от Дольче Габана и пентхаус в центре города? что за бред-то?
может он и не имеет новый лексус, одежду от Дольче Габана и пентхаус в центре,но он всегда имел и знал в детском доме,что гос-во его накормит,оденет и будет место для сна.он никогда не переживал за своих родителей и не видел трудности.у него одна трудность-он сирота,это тяжелее.но оценить все прелести пути в жизни он не сможет. ему все дали.
Гость
15 октября 2012, 10:41
Olyk, и еще детдомовец всегда знал, что он никому не нужен. Ни государству, никому другому и расчитывать после 18 лет должен только на самого себя
Гость
15 октября 2012, 08:44
1. детдомовцы привыкли к общаге, к режиму. пусть и продолжают жить в общаге и по режиму. они трусы не знают как постирать - откуда им знать и уметь распоряжаться свободой. все равно что дикаря вооружить.
2. властям города давно пора принять Закон о Тишине, запрещающий всякую "музыку" в жилых домах и прилегающих территориях не только ночью, но и вообще в любое время. нужно вести в школах и семьях разъяснительную работу по этому поводу. наличие закона позволит требовать от полиции силовых мер по устранению громкого "музона" повсеместно (чаще всего из авто).
мир изменился, должны меняться и законы. а так хамы с колонками (в домах и в авто, припаркованных рядом с домом) отравляют людям жизнь, и управы на них нет.
Гость
15 октября 2012, 10:41
эми, Законы о шуме вообще-то есть, давно есть и их никто не отменял
эми, в детдомах нужно менять систему "ухода" за детьми. С соответствующего возраста приучать к максимальному саиообслуживанию. Но для этого необходимы другие законы, условия и люди, работающие в данной сфере.
Сирень
И толку, что есть закон? Следить за выполнением некому.
Гость
15 октября 2012, 00:22
Как можно выбросить из окна маленькое беззащитное существо?! Ну неужели у ЛЮДЕЙ нет никакой человечности, понимания того, ЧТО они делают?... Ужас просто...
Гость
15 октября 2012, 09:36
лена, У вас дача есть? Съездите, посмотрите сколько брошено животных на голодную смерь "благополучными" дачниками.
Гость
15 октября 2012, 09:39
лена,
Обычно котят топят. Конечно это гуманнее только для окружающих людей, которые не будут ходить и спотыкаться о мертвого котенка, выброшенного из окна. Но факт остается фактом, большинство хозяев котят убивают - чтоб не подвергать их мучительной смерти от голода и холода на улице, куда они попадут, так как будут никому не нужны. Правда поступают так чаще с новорожденными котятами.
Гость
15 октября 2012, 10:39
лена, обычно горожане ЖЕСТОКО убивают именно нагадивших в неположенном месте котят. конечно это неправильно, но это искуственный отбор. остаются только кошки, которые живут с хозяевами по-правилам.
Парни понятно дело вырастают сами себе на уме, они могут только "деструктивно " работать на благо себя. Девушки неужели такие же ?
А как же известное высказывание: "Жениться надо на сироте" ?
Error 404,
а если папаша у девушки как герой папанова из "берегись автомобиля"? не каждый с таким найдет общий язык
Гость
15 октября 2012, 09:49
наивный, а что не так с папашей из "берегись автомобиля"? Правильный мужик. Только ему "дать тебе под зад" мужу дочери надо было пораньше - в профилактических целях.
Гость
15 октября 2012, 09:56
Error 404,еще есть выражение, что лучшие жены-это бывшие проститутки. Только мало кто этому верит
Гость
15 октября 2012, 08:14
Вот так сироты, нужно лишать таких сразу же жилья, и надоедать никому не будут эти сироты.
Да на детских площадках собираются не только детдомовские, и это по всему городу, а в общежитиях как живут , да так же, единственное , что их не надо объединять в одну квартиру или подъезд, они там все будут глядя друг на друга подстраиваться чтобы выжить иначе никак
вместо того чтоб дать голодному удочку чтоб он сам наловил себе рыбы, ему дают саму рыбу...
Спрашивается, а зачем идти работать когда у тебя уже почти всё есть... Квартира, пособие и жалость окружающих потому что ты "весь такой несчастный" сирота... Остаётся только бухать...
Гость
15 октября 2012, 10:51
mrzorg@ngs.ru, каковы конкретные ваши предложения? допустим, дали детдомовцу пинка в 18 лет, не дав при этом ни копейки. куда ему идти? воровать?
все детдомовцы неадекватные? абсолютно?
Гость
15 октября 2012, 11:18
Декстер Морган, сдать ему квартиру в аренду на хороших условиях, чтобы был стимул работать, сколько то отработает - может на льготных условиях ее выкупить
Гость
15 октября 2012, 11:23
Надо давать, на испытательный срок года в три-четыре, койко-место в общежитии и место работы. Если доблестно выдержит - давать отдельную квартиру тогда.
Именно так мне и говорил знакомый строитель: "Не дай бог купить хату в подъезде, доме, в котором получили хаты сироты. Переселятся в одну, будут непонятно что творить, остальные - сдавать."
Новость тому прямое подтверждение.
Конечно виноваты дед.дома, и система в целом. Там ведь за ними положен уход - посуду помоют, кровати заправят, чистоту наведут. Не знаю как на самом деле, но это должны делать не они, а люди которые там работают. В нормальной семье ребенку это вменяют в обязанности.
DarK, На самом деле это должны делать они, а НЕ люди, которые там работают. Вот так правильно. Надо детей приучать с детства заправлять за собой кровать, помыть за собой и игрушки убирать. В детских домах этого нет, за них все делают.
Гость
15 октября 2012, 13:36
Zachetnaya, ну вообще то в дет.доме дети делают все сами, и полы моют.,и территорию чистят .и кровати заправляют.много глупостей тут все чатовцы говорят ничего не зная. у кого есть голова на плечах ,те всего добились. а так во многом виновао воспитание в дет.домах.все запрещают.обсолютно все.
в действительности не одни детдомовцы этим выделяются. те же студендосы, которые снимают хату или которым оную купили мамапапы. жизнь начинается в 12ночи. веселье, "домашние дела", гости до утра и т.п. естественно речь не о 100% этой категории лиц. некоторые и втроем снимают квартиру и вполне достойно себя ведут. все дело в воспитании, а его у нас сейчас мало, кто закладывает. родители стараются спихнуть процесс образования на нянек, учителей, преподавателей, общество. практически исчезли моральные ценности, культура. все дело в нас, а не в правительстве, которое может лишь задать курс и нормы на бумаге
Гость
15 октября 2012, 11:17
Базумазу, заметил, что этим страдают люди кто либо бесплатно получил квартиру, либо снимают родители. знакомые ребята студенты жили также в 3-ке по одному в комнате, там тишина и порядок были всегда, т.к. все работали чтобы ее снимать и дома отдыхали. никто бурогозить не позволял бы, хочешь пошуметь - иди в клуб, в гости, куда хочешь. а шумят бездельники и безработные, выспаться к работе не надо, на клуб денег нет, купил водки и развлекай себя музыкой
Гость
19 октября 2012, 13:37
студентосы хотя бы котят с 15 этажа не выбрасывают....
Гость
15 октября 2012, 10:09
В-четвертых, предоставлять жилье точно нужно (всё-таки многим домашним со своим жильем родители помогают), но не всех в один дом, точно. А также исходить важно из рельных достижений/стремлений детдомовца.
В-пятых, сопровождение детдомовцев уже после заселения обязательно!
Гость
15 октября 2012, 10:26
Елена, в пятых - это уже от фонаря. "Сопровождение" - слово умное, но бестолковое... У него своё жильё, деньги - пособие - есть, поэтому чихал он на ваше сопровождение...
Гость
15 октября 2012, 10:53
x2004, точно чихал и слушать никого не будет
Гость
15 октября 2012, 11:45
Ангелина,
А надо, чтобы слушал. Надо, чтобы пособие звисело от его социального поведения. Нарушаешь - пособие снижается. Еще нарушаешь - будь добр из квартиры в общагу.
Гость
15 октября 2012, 12:09
Уже масса комментариев и ни одного от нынешнего или бывшего детдомовца. Что же они могут написать в свое оправдание? АУ, обиженные!!!
Гость
15 октября 2012, 12:15
а что они в интернете смотрят?
Гость
15 октября 2012, 14:11
скептик, а вы не обиженный? За что вы так взъелись на ребят? Аж противно.
Гость
15 октября 2012, 14:53
скептик, как они могут написать коменты? За интернет же надо платить, а у них денег нет....им их не дали. А должны были кроме квартир еще и денег давать
Гость
15 октября 2012, 13:38
Внесу свои 5 копеек. Моя мама работает в дет. доме, поэтому все, что напишу - это не слухи, а информация из первых уст. Этих "деток" действительно холят и лелеют, они, действительно, не умеют даже трусы стирать, все за них делают няни, воспитатели, прачки, швеи и др. персонал. У них нет никаких дежурств, они ничего не моют, не убирают, не стирают. В 10-11 лет мальчики пьют и курят, девочки - уже сделали не по одному аборту. Сейчас там есть девочка 6-ти лет, такая маленькая она одна, другие старше. Чудный. милый ребенок, хорошо рисует, умеет читать, писать и считать, вышивает "крестиком", моя дочь, тоже 6-ти лет, умеет меньше. Так вот, это милое создание, старшие гнобят, заставляют делать что-то для себя, например, "стрелять" сигареты. Ребенок убегает к работникам (к швее или преподавателю ИЗО), и там сидит целыми днями, отсюда разные умения. Пройдет совсем немного времени и девочка подчиниться общим правилам, станет такой же как все, будет пить, курить и таскаться по мужикам. Очень жаль!!!! Надо выделить отдельную территорию и поселить там всех детдомовцев вместе с "ювенальщиками", во главе с Астаховым! Вот пусть там и отстаивают права "детишек". А то они сейчас в 10-тилетнем возрасте, зубы скалят, говорят вы нам обязаны!!, И одеты они получше некоторых домашних детей, ролики - по паре на каждого, и кушают они не хуже, а то и получше. А при этом, почти у всех есть родители.
Марина, вы ничего не перепутали? Очень интересно в каком д/д работает ваша мама. В 10-11 лет у девочки еще даже половое созревание не произошло. О каких обортах вы говорите!!
Я из д/д, это всё, что вы можете сказать по поводу вышенаписанного?
Гость
15 октября 2012, 15:40
Марина,
"А при этом, почти у всех есть родители." - конечно, они из принципа там сидят. Нет у вас никого, ктобы с детдомом работал, а если есть - не на своем месте явно.
Гость
15 октября 2012, 17:08
да причём тут детдомовцы ? сейчас вся молодежь относится ко всему потребительски, работать и заравбатывать не хотят , привыкли только потреблять , мусор, окурки и пивные банки , раздолбанные лифты в любом подьезде многоэтажки увидеть можно , там где нет никаких детдомовцев , а шум и музыка по ночам в наше время -практически в каждом подьезде есть нехорошая квартира, где собираются все местные алкоголики и пьют круглыми сутками , да и богатые люди, которые ездят на дорогих машинах, порой ведут себя ничем не лучше безработной пьющей молодёжи
вырос в полной семье, простите, а вы не офигели ли? У меня сын в 15 лет пашет больше, чем некоторые взрослые, уходит в 7-30, возвращается домой в 20-00. И друзья у него такие же. И вы говорите, что любой молодой априори бездельник и потребительски к жизни относится?????
Гость
15 октября 2012, 18:37
зелёнкина, таких совсем немного в масштабе города
это в верхней зоне Академа дети в основном такие
доедете до Шлюза - расскажете о впечатлениях?
Гость
15 октября 2012, 08:12
Вот сейчас начнется нытье про Первомайку - пожил в других районах могут сказать сращу Первомайка - самый спокойный район города! А то развели тут ляля - республика шкид, котятя из форточек - можно подумать в других районах алконавты не бурагозят.
Pervomaichik, полностью согласна. Покупали квартиру на "Весеннем" из за цены квартиры. Боялись пробок и хулигантсва. Сейчас думаем расширяться в будущем на Первомайке! Так что, кто не жил на Первомайке - пожалуйста, не надо коментариев!!!!
Гость
15 октября 2012, 09:07
Так я с вами!, там хорошо если вы ничем не выделяетесь из толпы.
Их конечно где то жалко. Но почему нельзя сразу предупреждать, или выкладывать список домов где покупаются квартиры для сирот. Я понимаю что для застройщика это аут, после такой информации он не продаст оставшиеся квартиры, ну и что, будет уроком как идти на поводу и работать с нашим никчемным городским правительством. Народу будет лучше. А то купишь вот так квартиры в новостройке и встрянешь потом один в целом подъезде этих зверей, в людей то их никто не удосужился вырастить.
Максим, сдавать? Странное отношение к детям. Про своего так скажете?
Гость
15 октября 2012, 12:06
Еретик,
А почему нет? В самых наидемократичнейших странах, оплотах мирового порядка и демократии, девушки служат - и ничего.
Гость
15 октября 2012, 09:34
Думаю, соседям не долго осталось мучиться. Раз не платят за квартиру. всё равно по суду выселят. На это государство видимо и рассчитывает. ))) А вообще конечно, не дай бог таких соседей !
Связистов, свеженьких, с новыми силами и не пропитыми еще пособиями!
Гость
15 октября 2012, 10:29
Живу в Первомайском р-не, в одном подъезде с сиротками. Это ужас, кошмар и издевательство над людьми. Слов больше не могу подобрать.Но вместе с сиротами селят людей из бараков и ветхого жилья, многие из них (есть и нормальные)страдают алкоголизмом и тунеядством. Если все это сложить вместе, жить в таких условиях ещё и с маленьким ребёнком невозможно. Жесть.
Гость
15 октября 2012, 11:09
Зато квартиру дешево наверно купили?
а дешевый сыр, ну вы понели, с плесенью
Гость
15 октября 2012, 11:20
Димон1, да не важно дешево или нет, я думаю, они купили по средствам в новостройке, при этом явно не оговаривалось строительной фирмой, кто у них соседи будут, в противном случае, раз 10 бы подумали и купили подороже или в другом месте. Если вы себе можете за 5млн однешку в центре купить, то я за вас очень рада. Но не у всех есть такая возможнось, особенно если это молодая семья.
Гость
15 октября 2012, 11:59
Димон1, нет не дёшево...(т.к брали уже у подрядчика). Просто сам м-он очень понравился. При покупке, о таком соседстве нам никто не сказал. Никому не пожелаю такого, даже врагу.
Гость
15 октября 2012, 13:45
Да жалко, не повезло им в жизни. Но есть и люди, которые брали ипотеку, теперь вот 15 лет будут рвать жилы, что бы её выплатить и при этом будут жить в загаженном подъезде в страхе за себя и своих детей, где по ночам пьяные драки, ведь заезжали в новый красивый дом.
Прочитал статью,комментарии к ней .
Общее впечатление - это какая то тупиковая и безнадёжная ситуация,где не работает ни чиновничий аппарат,ни полиция,а рядовые граждане не знают,что им делать и как им жить в этих условиях .
У меня возник вопрос : - А что вообще здесь, на этой территории, получилось после СССР в результате "перестройки" ?
Гость
15 октября 2012, 08:52
и при этом детей забирают в приюты. там им конечно будет лучше, чем с родной мамой. даже если там не все в порядке мать есть матьи какая бы ни была семья - это семья и с ней нужно работать , а не хватать детей и рассовывать по дет домам. добра все равно не будет.
Гость
15 октября 2012, 09:28
lora, не путайте, кого забирают в приюты от родной мамы, то к ней же потом и возвращают. Это не сироты. А если мама сразу отказалась от ребенка или лишена родительских прав, какой смысл ребенка в семье оставлять? Ведь когда дети погибают в таких семьях, все сразу начинают кричать, куда мол смотрели чиновники?
Гость
15 октября 2012, 17:06
lora, да да) Тут из благополпучных семей матери никакие, а уж наркоманки и алкоголички точно радное дитя не оставят.
Согласен с тем, что власти искусственно создают гетто. Мнение жительницы, считающей, что детдомовцев надо селить в отдельный дом с пунктом полиции считаю в корне неверным: получите еще одну мини-зону подо боком. ИМХО, правильный подход - селить их в однешки по одному человеку, и чтобы в радиусе километра вокруг ни одного такого же не было, только обычные люди. Они должны с головой окунуться в нормальное общество, а не сбиваться в волчьи стаи. Тогда процесс адаптации пойдет быстро.
Барт,
Так и должно было быть.Но есть чиновники которые выполнили свою работу спустя рукава и не понесут ответственности никакой за это!И кончится это действительно тем- что жильё сиротам перестанут выделять.
Гость
15 октября 2012, 09:56
Барт,
поддерживаю.
И еще обязать по истечении определенного срока либо поступить в ВУЗ на дневное, либо найти работу.
И кураторы у них есть? Человек, к которому можно было бы обратиться при решении своих специфических проблем...
Барт, глупости пишите... получая отнешку от гос-ва.... они так же будут создавать гетто - жить по 5-6 человек в отнешке, а другие сдавать и пропивать полученные деньги... просто "отмытых" чиновниками денег будет больше - через 1-1,5 квартиры отберут за долги, если конечно в гетто не наражают новых жильцов дет.домов.
опять же за счет кого банкет? комнаты выделяют из наших налогов... а квартиры?
Гость
15 октября 2012, 10:15
Я живу на Березовом
Гуляла с коляской мимо этого дома ,мне на голову бутулку сбросили,благо из пластика из под алкогольного коктеля...А котят они уже раза три выбрасывал((((А так из окон постоянный мусор валится:женские прокладки,бумага,очистки(((((
Ирина, только почему-то страдают из-за этих невоспитанных личностей нормальные люди.
Гость
15 октября 2012, 11:38
Ирина,
К сожалению, мусор выкидывают из окон не только детдомовцы. ИМХО, 90% курящих (причем, все, как один - приличные люди!) не считают зазорным, куря на балконе/лождии, бросить окурок вниз. А чем окурок принципиально отличается от очисток/прекладок/пластиковых бутылок?
Гость
15 октября 2012, 11:40
Ирина,
Пока не будет жеского и _неотвратимого_ наказания за любое нарушение порядка, большинство людей не изменится. Внутрення культура не всем прививается с детства. И сироты - не исключение. Хотя они - часто квинэссенция такого хамского и наплевательского поведения.
Гость
15 октября 2012, 11:27
Давать в собственность комнаты "сиротам" нельзя.
Построить пару общаг, туда и селить. И не в собственность давать, а в найм. Пусть до 21 года беспплатно, потом с арендной платой небольшой. С 30 лет плату поднимать постипенно, к 40 стоимость аренды должна быть как у коммерческого жилья.
ку, соглашусь с вами. жильё должно быть временным с символической платой, с определённым сроком пользования. иначе стимула нет. они же в этих трёшках так и будут жить по несколько семей и дальше хуже.
Гость
15 октября 2012, 13:56
Сергей Глебов, в том-то и дело, что по закону обязаны предоставлять жилье! а так-то да, договор социального найма (ну как в советское время мы все с вами жили, получая квартиру от государства) был бы куда как более грамотным решением (при условии обеспечения рабочим местом человека) не думаю, что для города такая огромная проблема обеспечить работой 200 человек. Это МУПы, ведомтсвенные столовые и прочие структуры подвластные муниципалитету. (я уж не беру в расчет предпрития типа ОАО РЖД где вечная нехватка обходчиков пути, к примеру). Так что тут играет роль несовершенство наших законов.
ку,
как жаль, что вы не тот мифический "чиновник".
единственное реальное предложение!
Гость
15 октября 2012, 12:52
После прочтения комментариев - просто в шоке! Люди, скажите - вы люди или звери?! За лишнюю копейку, доставшуюся кому-то загрызть готовы! Детские дома, дома ребенка - это само по себе "ГЕТТО", но причиной тому система, а не дети, ставшие ее заложниками! Хоть кто-н. из вышеотметившихся, наверняка считающих себя "культурными" людьми слышал что такое депривация и ее последствия? Так вот, этим детям, уважаемые господа судьи, не нужны на Ваши деньги, ни к-л. др.материальные блага, единственная их потребность с момента попадания "в клетку" - это ЛЮБОВЬ, кот.выражается как в эмоциональной, так и в физической близости (к малышу в данных учреждениях никто не подойдет, чтобы его утешить когда ему плохо, вот он в свои 1,2, потом 3 и т.д. годика сидит и плачет, позже уже орет, но до этого дела никому нет - работники получают з.п. за выполнение механических движений в соответствии с установленным распорядком) и хоть кто-н. задумался как себя может чувствовать маленький человечек когда все 365 дней из года в год повторяется?? И не трудно догадаться, что дети, выходя из этого "Ада", попадают в другой - в мир "умных"и"образованных" людей, выросших в семье с родителями, которые ГОТОВЫ буквально их "загрызть" только за то, что они отличаются от них самих (хотя бы тем, что столько пережили за свою еще совсем недолгую жизнь)!
Гость
15 октября 2012, 13:13
Яна, их жалко, но мы то при чем?
Гость
15 октября 2012, 13:16
Яна, вай, как пафосно-то. 100% - вы рядом с теми, кто "отличается от вас самих" не жили. Жили бы - по другому бы запели. Чем жильцы этих домов провинились? Они реально страдают. И не хотят никого "грызть", а просто желают нормально жить. Вас это удивляет?
>> закрывать эти заведения, а сирот помещать в приемные семьи
Хорошо придумал, ага. Просто гениально.
Гость
15 октября 2012, 08:29
LikaLong,
Мне тоже интересно, этот депутат себе сколько детишек в семью возьмет?
Гость
15 октября 2012, 08:33
LikaLong, А что? «Проблема создана руками чиновников — они начали делать благое дело, но умудрились превратить его в кошмар», — восклицает г-жа Супрун. Предлагаю применить государственные методы "Ювенальной юстиции" в отношении Государства!,,, Что хотели то и построили...
Вот говорят что Ленинский и Первомайский районы криминальные и т.д.....Так именно в эти районы еще и детдомовцев заселяют.!! зачем? чтобы спокойная жизнь там никогда не начиналась, или как?
про котенка вообще ужас.....Как можно быть такими бессердечными......((
Влюблюсь в Mark II, да хоть куда. Почему именно в эти то 2 района?
Гость
15 октября 2012, 14:24
Влюблюсь в Mark II, Потому что там строятся одни из самых дешевых домов в Нске, поэтому и дают именно там. Не хотите жить с такими соседями, покупайте квартиры в нормальных домах, а не эконом-класса. Понятно итак, что если в Березовом по 600 тыс. руб. квартиры строились, то нормального контингента там не будет.
Жители КСМ теперь не ощущают себя в безопасности, прошлые алкаши, гопники и бандиты кажутся милыми и доброжелательными
Гость
15 октября 2012, 11:18
Вот теперь этим прошлым алкашам, гопникам и бандитам отольется их прошлое с гаком... ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Гость
15 октября 2012, 11:23
Не дождетесь, что-то мне так кажется, что на КСМ и иных микрорайонах Первомая раньше действовал некий механизм саморегуляции подобных явлений. Более не работает?
Pervomaichik, поддерживаю! Сама до 23 лет жила на Первомайке с родителями, вполне хороший район.
Гость
15 октября 2012, 11:09
Yulushka, чем? хотя бы одно весомое преимущество по сравнению с остальными?
Гость
15 октября 2012, 16:39
52656, Лес, воздух чище, электрички - 20 мин и я в центре, сидя и без пробок)
Гость
15 октября 2012, 09:50
Просто беспредел!!! ну как вот покупать квартиру в таких домах, отдавать последние накопления, залезть в ипотеку, а тебе вот такие соседи. Да пусть их селят в общежития, хоть по комнате им раздадут, а не в новостройке по трешке. Почему нормальные люди, купившие за свои деньги квартиру должны смотреть на это безобразие и бояться лишний раз вечером идти и тем более замечания делать. Чиновникам не понять, они живут в домах поэлитнее и далеки от проблем. Люди надо что-то делать.
Гость
15 октября 2012, 11:23
Прочитала, " Люди надо что-то делать." - что например?
Гость
15 октября 2012, 11:55
Прочитала,
"Люди надо что-то делать"
Купите квартиру в другом доме. Вон их сколько сдается. Почему думаете, что за вас кто-то что-то должен делать? Вот и детдомовцы думают, что за них кто-то что-то должен. А результат, как говорится - на лице.
Гость
15 октября 2012, 09:58
Как -то раз была на конференции по вопросам адаптации детей-сирот. Это реально катастрофа. До 18 лет они они живут, как у Христа за пазухой. Некоторые из них не подозревают откуда появляется хлеб у них на столе, как заваривается чай... Трудиться им нельзя. Вещи принимаются в детские дома новые,с этикетками. Игрушки тоже. Откуда у этих детей появится понимание, что чужой труд нужно уважать, вещи ценить и т д. А потом их в 18 лет выпускают из детдомов на волю,выдают халявные квартиры,халявную бытовую технику,халявные пособия платят, все так же как и в ДД. Зачем и за какие заслуги? То что он сирота? Лучше бы государство позаботилось от обучении и получении специальности таких детей.
Вот мое мнение.
кноп, вы правы, но что изменится, если государство даст им специальность? Точнее, специальность наверняка у них какая-то да есть. Надо учить жить, а это могут сделать далеко не в каждом детдоме
Гость
15 октября 2012, 14:36
кноп, Специальность они почти все получают. Их отправляют в ПТУ.. это ничего не меняет.
Гость
15 октября 2012, 10:17
Тут все подряд вперемешку. И госполитика по воспитанию (отбирать детей у бабулек за незаправленные кровати мы умеем, на америкосов - усыновителей ругаться по телеку умеем), а подготовить человека к жизни "на воле" не умеем. И эта серо-коричневая сфера распределения квартир для льготников, когда риэлторы и не скрывают что нужно занизить стоимость квартир. Все рвут на себя одеяло, а крайние в итоге - неосведомленные покупатели квартир.
Andy,
риэлторы то тут причем? они в этих схемах с квартирами не участвуют, даже если хотят, там и без них уже все поделено. Все квартиры за гос средства покупаются чиновниками, ни одно агентство недвижимости в этом не участвует
А простые покупатели сами у застройщиков квартиры покупают, минуя риэлторов, а уж информация о том, в какие дома заселяют детдомовцев и переселенцев из бараков есть везде. мне надо было квартиру найти, так я быстро проверила все дешевые новостройки и очень быстро нашла информацию о том, что в новостройках Слободы и на Первомайке заселяются соседи, с которыми я жить не хочу. Так что покупатель неосведомлен по своей глупости и лени
Гость
15 октября 2012, 11:35
Andy,
Конечно, все вокруг виноваты, кроме Вас. Все кроме Вас рвут на себя одеяло. Все кроме Вас хотят выхватить кусок пожирнее. И никто кроме Вас не хочет бесплатно работать ради всеобщего блага и мира во всем мире. Так?
Я не совсем по теме, но вопрос архиважный - как взрослого, несиротливого алкоголика отучить от прослушивания блатняка на всю катушку? Участковому жаловались.
А вы приобщайтесь и получайте удовольствие вместе!
Гость
15 октября 2012, 17:12
Полиция должна работать! Пусть сидят и караулят круглосуточно! Это же очаги дикости.
Гость
15 октября 2012, 17:42
Ага, вот им делать нечего.... Полиция в РФ не занимается предупреждением нарушений
Гость
16 октября 2012, 00:07
Сиб, а у нас полиция вообще ничем не занимается!!! гаи, работают)) вернее - зарабатывают))
Гость
15 октября 2012, 08:50
Не нужно делать удивлённые глаза, что получилось, когда дети вышли из детдома. Что ситема детдома воспитывала, то и получилось. Закон, запрещает использовать детский труд. Уроки делать даже их теперь нельзя заставить: это насилие над личностью! . А квартиры выделяются тоже понятно, что через год-два деток выселят и квартира свободна.
Гость
15 октября 2012, 12:29
рпал,
и как же из одного дет.дома выходят разные люди?
Сейчас-12°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -16
2 м/c,
с-в.
770мм 54%СРОЧНО
Новосибирская область установила два погодных рекорда
Республика ШКИД