8 декабря среда
СЕЙЧАС -13°С

«Воровать надо цивилизованно»

Телевидение обрушилось на новосибирские власти с обвинениями в коррупции — обычные горожане рассказали, где они сталкивались с ней в реальности

Поделиться

<b>Александр, 49 лет, индивидуальный предприниматель, инвалид:</b> «Мне кажется, везде коррупция. Все, кто причастен к выдаче каких-то разрешительных документов, думаю, завязаны на этом. Я занимался торговлей с 1990-го по 2003 год, так с меня требовали платить "на нужды района" — то, что я и не обязан был платить. И это помимо платы за аренду и всех прочих официальных платежей. А эти "нужды района" нигде потом не учитываются… Я не ощущаю, что что-то изменилось после смены власти. Сам я приехал с Мошково… Вот муниципальный транспорт, который для инвалидов, с пандусами специальными. А пандусы не работают — я сам с этим столкнулся. Приходится кого-то просить, чтобы тебя затащили. Что это — коррупция или нет? Куда-то же деньги делись, выделенные на эти пандусы… Думаю, если поменять власть, то ничего не изменится, новая власть будет действовать, как и предыдущая. Смертная казнь? Нет, не поможет… Может, наказывать рублем их (<i>коррупционеров. — И.К.</i>) надо? В таких размерах… Чтобы они понимали, что берешь 10 руб., а отдавать будешь миллионы. Конфискация имущества должна быть».

Александр, 49 лет, индивидуальный предприниматель, инвалид: «Мне кажется, везде коррупция. Все, кто причастен к выдаче каких-то разрешительных документов, думаю, завязаны на этом. Я занимался торговлей с 1990-го по 2003 год, так с меня требовали платить "на нужды района" — то, что я и не обязан был платить. И это помимо платы за аренду и всех прочих официальных платежей. А эти "нужды района" нигде потом не учитываются… Я не ощущаю, что что-то изменилось после смены власти. Сам я приехал с Мошково… Вот муниципальный транспорт, который для инвалидов, с пандусами специальными. А пандусы не работают — я сам с этим столкнулся. Приходится кого-то просить, чтобы тебя затащили. Что это — коррупция или нет? Куда-то же деньги делись, выделенные на эти пандусы… Думаю, если поменять власть, то ничего не изменится, новая власть будет действовать, как и предыдущая. Смертная казнь? Нет, не поможет… Может, наказывать рублем их (коррупционеров. — И.К.) надо? В таких размерах… Чтобы они понимали, что берешь 10 руб., а отдавать будешь миллионы. Конфискация имущества должна быть».

Поделиться

<b>Александр Иванович, 81 год, юрист на пенсии:</b> «Правоохранительные органы, медицина и хозяйственная деятельность — выделение земельных участков, строительство дороги… Там всего не учтешь — воруй, никто не увидит. Почему так думаю? Потому что мне 82-й год, потому что я юрист по образованию, потому что я 10 лет проработал следователем областной прокуратуры. За последнее время, про Городецкого и про регион не буду говорить, но по стране за последнее время обстановка с коррупцией начинает меняться в лучшую сторону. Усиливается борьба… Чтобы говорить про нашу область, надо обладать какими-то данными, цифрами, а у меня их нет… Надо тщательнее подбирать должностных лиц там, где существует потенциальная связь с коррупцией, и ужесточать наказания. Почему я должен кормить какого-то мерзавца, который убил ребенка или загубил несколько жизней?».

Александр Иванович, 81 год, юрист на пенсии: «Правоохранительные органы, медицина и хозяйственная деятельность — выделение земельных участков, строительство дороги… Там всего не учтешь — воруй, никто не увидит. Почему так думаю? Потому что мне 82-й год, потому что я юрист по образованию, потому что я 10 лет проработал следователем областной прокуратуры. За последнее время, про Городецкого и про регион не буду говорить, но по стране за последнее время обстановка с коррупцией начинает меняться в лучшую сторону. Усиливается борьба… Чтобы говорить про нашу область, надо обладать какими-то данными, цифрами, а у меня их нет… Надо тщательнее подбирать должностных лиц там, где существует потенциальная связь с коррупцией, и ужесточать наказания. Почему я должен кормить какого-то мерзавца, который убил ребенка или загубил несколько жизней?».

Поделиться

<b>Денис, 36 лет, временно безработный:</b> «Все чиновники коррумпированы. Коррупция есть везде. Везде! Где-то больше, где-то меньше. Сказать, где больше, не могу. (<i>Разводит руками.</i>) После смены власти, думаю, для простых людей ничего не изменилось. Сложно мне ответить, так как новости я, например, не смотрю — там одна ерунда идет, нам правды всей не говорят, а говорят то, что люди хотят слышать, чтобы не волновались, не беспокоились. Вот я работал в сфере строительства — там везде ужасная коррупция! Откаты… Сейчас я ушел оттуда, надоела вот эта ерунда — подтасовки по тендерам и т.д. Хоть и говорят, что там все по-честному, но на самом деле… Вот я хороший специалист, я сделаю такое техзадание, что выиграете именно вы, а не кто-то другой. Решить проблему с коррупцией, мне кажется, нереально. Аппетиты приходят у людей во время еды. Сначала в организации все нормально, а потом у генеральных директоров возникают потребности — они зажираются, и начинаются задержки зарплаты, обман и т.д. У чиновников — то же самое».

Денис, 36 лет, временно безработный: «Все чиновники коррумпированы. Коррупция есть везде. Везде! Где-то больше, где-то меньше. Сказать, где больше, не могу. (Разводит руками.) После смены власти, думаю, для простых людей ничего не изменилось. Сложно мне ответить, так как новости я, например, не смотрю — там одна ерунда идет, нам правды всей не говорят, а говорят то, что люди хотят слышать, чтобы не волновались, не беспокоились. Вот я работал в сфере строительства — там везде ужасная коррупция! Откаты… Сейчас я ушел оттуда, надоела вот эта ерунда — подтасовки по тендерам и т.д. Хоть и говорят, что там все по-честному, но на самом деле… Вот я хороший специалист, я сделаю такое техзадание, что выиграете именно вы, а не кто-то другой. Решить проблему с коррупцией, мне кажется, нереально. Аппетиты приходят у людей во время еды. Сначала в организации все нормально, а потом у генеральных директоров возникают потребности — они зажираются, и начинаются задержки зарплаты, обман и т.д. У чиновников — то же самое».

Поделиться

<b>Владимир Андреевич, 69 лет, заслуженный деятель искусств РФ:</b> «Коррупция была, есть и будет. Она там, где сидят высокие начальники, чинуши и депутаты. Это — первые коррупционеры. Берут везде — и в строительстве, и в ремонте дорог… Вот лет 15 назад у меня частный дом тут был на Салтыкова-Щедрина и дочь моя вышла замуж. Когда разговор зашел о прописке, пришел к начальнику паспортного стола, а он меня послал к одному в администрацию Железнодорожного района. И тот мне говорит: 5 миллионов. А я — мол, если не прекратите, я пойду к прокурору! Как только про прокурора услышали, прописали без разговора… Локоть, думаю, наведет порядок, он серьезный человек. Но за год изменить систему, которая веками была, сложно… А в области я не вижу ничего… Он (<i>Городецкий. — И.К.</i>) в городе ничего не делал, а в области — тем более. Что тут делать? Только казнить! Чтобы было неповадно».

Владимир Андреевич, 69 лет, заслуженный деятель искусств РФ: «Коррупция была, есть и будет. Она там, где сидят высокие начальники, чинуши и депутаты. Это — первые коррупционеры. Берут везде — и в строительстве, и в ремонте дорог… Вот лет 15 назад у меня частный дом тут был на Салтыкова-Щедрина и дочь моя вышла замуж. Когда разговор зашел о прописке, пришел к начальнику паспортного стола, а он меня послал к одному в администрацию Железнодорожного района. И тот мне говорит: 5 миллионов. А я — мол, если не прекратите, я пойду к прокурору! Как только про прокурора услышали, прописали без разговора… Локоть, думаю, наведет порядок, он серьезный человек. Но за год изменить систему, которая веками была, сложно… А в области я не вижу ничего… Он (Городецкий. — И.К.) в городе ничего не делал, а в области — тем более. Что тут делать? Только казнить! Чтобы было неповадно».

Поделиться

<b>Владимир, 33 года, сотрудник службы безопасности:</b> «Где коррупция сильна? (<i>Улыбается.</i>) РЖД, политика, земельная сфера, строительство… Везде, где есть крупные корпорации. После смены власти, по-моему, ничего существенно не изменилось. Я не заметил. Как бороться с коррупцией? Надо как в Китае — расстрел. Ужесточать до расстрела, только так. Вот я как раз из тех структур, что с ней как бы борются…».

Владимир, 33 года, сотрудник службы безопасности: «Где коррупция сильна? (Улыбается.) РЖД, политика, земельная сфера, строительство… Везде, где есть крупные корпорации. После смены власти, по-моему, ничего существенно не изменилось. Я не заметил. Как бороться с коррупцией? Надо как в Китае — расстрел. Ужесточать до расстрела, только так. Вот я как раз из тех структур, что с ней как бы борются…».

Поделиться

<b>Людмила Ивановна, 63 года, пенсионер:</b> «Больше всего коррупции в органах власти. Однозначно — в строительстве. Потому что там выделение участков, а это лакомый кусочек. В одной цепочке тут и управление кадастра… Медицина? Ну она и в советское время была с "благодарностями" — коньяк, конфеты… В судах, на мой взгляд, коррупция. Мне приходилось с этим сталкиваться лично: отменять решение, которое было вынесено заочно за одно заседание — без ответчика, без уведомления, без документов каких-либо… Просто так судья не мог вынести такое решение. Я, конечно, это решение обжаловала, но в течение года еще [занималась им]… Вот по Солодкиным: за такие деяния, если это судом доказано, и такие [маленькие] сроки! В лице губернатора у нас власть не изменилась — эти органы власти не уходят. Они же все (<i>представители местной власти. — И.К.</i>) — из комсомола, не дают друг другу пропасть. Я многих знаю в областной [администрации] — они исчезают на время, потому что где-то что-то с ними связано не очень приятное, проходит какое-то время, смотрю, опять появились. А Локоть тут новый, он не в системе. Пока я вижу по разговору, что он нормально себя ведет, а про действия еще ничего не могу сказать… Должны быть серьезные наказания, жесткие, а не такие, как у Васильевой или Сердюкова. Сроки другие, конфискация… Смертная казнь? Нет, не приветствую я ее. Если думать, что жизнь нам кто-то там дал, то забирать ее тут не вправе…».

Людмила Ивановна, 63 года, пенсионер: «Больше всего коррупции в органах власти. Однозначно — в строительстве. Потому что там выделение участков, а это лакомый кусочек. В одной цепочке тут и управление кадастра… Медицина? Ну она и в советское время была с "благодарностями" — коньяк, конфеты… В судах, на мой взгляд, коррупция. Мне приходилось с этим сталкиваться лично: отменять решение, которое было вынесено заочно за одно заседание — без ответчика, без уведомления, без документов каких-либо… Просто так судья не мог вынести такое решение. Я, конечно, это решение обжаловала, но в течение года еще [занималась им]… Вот по Солодкиным: за такие деяния, если это судом доказано, и такие [маленькие] сроки! В лице губернатора у нас власть не изменилась — эти органы власти не уходят. Они же все (представители местной власти. — И.К.) — из комсомола, не дают друг другу пропасть. Я многих знаю в областной [администрации] — они исчезают на время, потому что где-то что-то с ними связано не очень приятное, проходит какое-то время, смотрю, опять появились. А Локоть тут новый, он не в системе. Пока я вижу по разговору, что он нормально себя ведет, а про действия еще ничего не могу сказать… Должны быть серьезные наказания, жесткие, а не такие, как у Васильевой или Сердюкова. Сроки другие, конфискация… Смертная казнь? Нет, не приветствую я ее. Если думать, что жизнь нам кто-то там дал, то забирать ее тут не вправе…».

Поделиться

<b>Дмитрий, 24 года, Олеся, 24 года, молодые специалисты, только что закончили обучение. О.:</b> «Мне кажется, что воруют помаленечку везде — в медицине, в университете…». <b>Д.:</b> «Потому что приматы не могут не воровать. (<i>Улыбается.</i>) Чтобы что-то изменилось, надо, чтобы не власть изменилась, а народ». <b>О.:</b> «Надо, чтобы ценности другие у людей были — понимание, что не моя изба с краю…». <b>Д.:</b> «А я тут соглашусь с московским профессором Сергеем Савельевым, который считает, что во власть пробиваются такие доминанты, "альфачи"… И он считает, что отбирать людей [во власть] надо по мозгу. Что делать? Наверное, ничего… Процесс это стихийный, будет либо медленное гниение, либо быстрое. Расстрелы и конфискация имущества ничего не поменяют, законы же принимать они (<i>власть. — И.К.</i>) будут сами для себя. Ну и плюс у нас такой исторический момент: до сих пор происходит развал Советского Союза — первая развалилась Украина, и непонятно, что будет у нас. Многие говорят, что это — предтеча… Что не очень хорошо, конечно». <b>О.:</b> «Салтыков-Щедрин 200 лет тому назад говорил: если я усну и проснусь через 100–200 лет, в России будут так же пить и воровать. Коррупция была всегда, есть и будет». <b>Д.:</b> «Воровать надо цивилизованно — так, чтобы и тебе хорошо, и что-то на развитие оставляешь». <b>О.:</b> «Но русский народ привык страдать — он потерпит, мол, нет хороших дорог, так хоть не расстреливают. Безысходность». (<i>Улыбаются.</i>)

Дмитрий, 24 года, Олеся, 24 года, молодые специалисты, только что закончили обучение. О.: «Мне кажется, что воруют помаленечку везде — в медицине, в университете…». Д.: «Потому что приматы не могут не воровать. (Улыбается.) Чтобы что-то изменилось, надо, чтобы не власть изменилась, а народ». О.: «Надо, чтобы ценности другие у людей были — понимание, что не моя изба с краю…». Д.: «А я тут соглашусь с московским профессором Сергеем Савельевым, который считает, что во власть пробиваются такие доминанты, "альфачи"… И он считает, что отбирать людей [во власть] надо по мозгу. Что делать? Наверное, ничего… Процесс это стихийный, будет либо медленное гниение, либо быстрое. Расстрелы и конфискация имущества ничего не поменяют, законы же принимать они (власть. — И.К.) будут сами для себя. Ну и плюс у нас такой исторический момент: до сих пор происходит развал Советского Союза — первая развалилась Украина, и непонятно, что будет у нас. Многие говорят, что это — предтеча… Что не очень хорошо, конечно». О.: «Салтыков-Щедрин 200 лет тому назад говорил: если я усну и проснусь через 100–200 лет, в России будут так же пить и воровать. Коррупция была всегда, есть и будет». Д.: «Воровать надо цивилизованно — так, чтобы и тебе хорошо, и что-то на развитие оставляешь». О.: «Но русский народ привык страдать — он потерпит, мол, нет хороших дорог, так хоть не расстреливают. Безысходность». (Улыбаются.)

Поделиться

<b>Виталий Всеволодович, 70 лет, пенсионер:</b> «Коррупция во власти. Бери вот эту власть, а там и медицина, и транспорт… Раньше понятней было — торгаши да таксисты, а сейчас — везде. Расстреливать их надо! Вот выпустили эту, как ее? Хреновину-то, которая поет. А, Васильева! Сталин бы ее расстрелял сразу! А вот тут был случай, мне знакомый рассказал: один [в деревне] случайно убил утку или курицу, которая зашла к нему на территорию. Кинул что-то в нее и убил, хотя не хотел. Так его засудили и 2 года дали! Вот где коррупция… Власть у нас сменилась? Городецкий новый губернатор? Да какой же он новый? Ничего не изменилось. Они же никто ничего не боятся. Что делать? Во-первых, выборы должны быть нормальные. А не так, как сейчас, — депутаты перетасовались те же самые… И молодым надо выходить! Вот сейчас собери 200 человек и приди в мэрию, Локоть же начнет сразу думать. А вы все — кто бухает, кто курит. Молчите все, вас же всё устраивает, видимо…».

Виталий Всеволодович, 70 лет, пенсионер: «Коррупция во власти. Бери вот эту власть, а там и медицина, и транспорт… Раньше понятней было — торгаши да таксисты, а сейчас — везде. Расстреливать их надо! Вот выпустили эту, как ее? Хреновину-то, которая поет. А, Васильева! Сталин бы ее расстрелял сразу! А вот тут был случай, мне знакомый рассказал: один [в деревне] случайно убил утку или курицу, которая зашла к нему на территорию. Кинул что-то в нее и убил, хотя не хотел. Так его засудили и 2 года дали! Вот где коррупция… Власть у нас сменилась? Городецкий новый губернатор? Да какой же он новый? Ничего не изменилось. Они же никто ничего не боятся. Что делать? Во-первых, выборы должны быть нормальные. А не так, как сейчас, — депутаты перетасовались те же самые… И молодым надо выходить! Вот сейчас собери 200 человек и приди в мэрию, Локоть же начнет сразу думать. А вы все — кто бухает, кто курит. Молчите все, вас же всё устраивает, видимо…».

Поделиться

<b>Татьяна Александровна, 60 лет, пенсионер:</b> «В ЖКХ, в строительстве, в медицине… Вот случай рассказывали — когда отказали ребенку в операции, говорили, что ее можно сделать только за доллары за рубежом, а оказалось, что ее могли сделать здесь. А может, еще и по квоте… Везде есть коррупция. Рыба гниет с головы. Солодкиных вот судят — разве не коррупция? Только странно как-то судят. И сроки дают маленькие, и нет возврата денег. Их надо просто сделать обычными гражданами — лишить имущества, дать им по комнате, как многие люди мучаются. Пусть начинают с нуля. Но чаще садят тех, кто ворует по чуть-чуть, а большие головы уходят от ответственности… Теперешняя власть? Я думаю, у них такие же связи — они никуда не уходили. Подтягивают своих… Городецкий вообще непотопляемый. Честные люди во власти? (<i>Вздыхает.</i>) Может, и есть такие. А может, и нет. Все равно что-то имеют… Как можно все изменить? Не знаю… Поколение, наверное, еще то — испорченное: пойду во власть, чтобы иметь все. Может, казни нужны показательные. Но под это дело у нас же могут и не того человека казнить — подставят кого-нибудь. Наверное, только тщательное расследование и полная конфискация. А не так, как с той же Васильевой и Сердюковым…».

Татьяна Александровна, 60 лет, пенсионер: «В ЖКХ, в строительстве, в медицине… Вот случай рассказывали — когда отказали ребенку в операции, говорили, что ее можно сделать только за доллары за рубежом, а оказалось, что ее могли сделать здесь. А может, еще и по квоте… Везде есть коррупция. Рыба гниет с головы. Солодкиных вот судят — разве не коррупция? Только странно как-то судят. И сроки дают маленькие, и нет возврата денег. Их надо просто сделать обычными гражданами — лишить имущества, дать им по комнате, как многие люди мучаются. Пусть начинают с нуля. Но чаще садят тех, кто ворует по чуть-чуть, а большие головы уходят от ответственности… Теперешняя власть? Я думаю, у них такие же связи — они никуда не уходили. Подтягивают своих… Городецкий вообще непотопляемый. Честные люди во власти? (Вздыхает.) Может, и есть такие. А может, и нет. Все равно что-то имеют… Как можно все изменить? Не знаю… Поколение, наверное, еще то — испорченное: пойду во власть, чтобы иметь все. Может, казни нужны показательные. Но под это дело у нас же могут и не того человека казнить — подставят кого-нибудь. Наверное, только тщательное расследование и полная конфискация. А не так, как с той же Васильевой и Сердюковым…».

Поделиться

<b>Олег, 29 лет, директор клининговой компании:</b> «Больше всего коррупции, на мой взгляд, в ЖКХ. Там же постоянно тарифы поднимают — на холодную воду, на горячую воду… Монополисты поднимают. Да еще и капремонт этот. Не было бы его, было бы хорошо. После смены власти, на мой взгляд, ничего не изменилось. У них как идет, короче: сначала — я вот это сделаю, я вот это сделаю… Потом становятся мэрами и… Не выполняют свои обязательства. Что сделать, чтобы побороть коррупцию? Человека надо изменить в лучшую сторону. (<i>Смеется.</i>) Казнь? Нет, это слишком уж… Может, просто позорить их? Например, выйти на митинг с плакатами — портретами этих людей? Чтобы им стало не по себе».

Олег, 29 лет, директор клининговой компании: «Больше всего коррупции, на мой взгляд, в ЖКХ. Там же постоянно тарифы поднимают — на холодную воду, на горячую воду… Монополисты поднимают. Да еще и капремонт этот. Не было бы его, было бы хорошо. После смены власти, на мой взгляд, ничего не изменилось. У них как идет, короче: сначала — я вот это сделаю, я вот это сделаю… Потом становятся мэрами и… Не выполняют свои обязательства. Что сделать, чтобы побороть коррупцию? Человека надо изменить в лучшую сторону. (Смеется.) Казнь? Нет, это слишком уж… Может, просто позорить их? Например, выйти на митинг с плакатами — портретами этих людей? Чтобы им стало не по себе».

Поделиться

Илья Калинин
Ольга Бурлакова

Автор

оцените материал

  • ЛАЙК0
  • СМЕХ0
  • УДИВЛЕНИЕ0
  • ГНЕВ0
  • ПЕЧАЛЬ0

Поделиться

Поделиться

Увидели опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter
Хочешь быть в курсе событий, которые происходят в Новосибирске? Подпишись на нашу почтовую рассылку