А Вовка шарапов и Глеб жиглов.... были профессионалы? ))) Милиционер должен быть человеком!
Гость
29 июня 2011, 11:05
Шарапов пришёл из армии, а Жеглов был профессионал, в книге и в фильме упоминается, что он много лет работает в МУРе.
Гость
29 июня 2011, 11:25
2 ыши10
В 1945 году в стране катастрофически не хватало мужчин (почему - догадайтесь). Жеглов и Шарапов как раз из 1945 года. Но ситуация быстро выправилась. Как огня уголовники боялись знаменитых неподкупных МУРовских следователей.
Гость
29 июня 2011, 09:21
Ну надо же, оказывается были и такие ГАИшники раньше..
Гость
29 июня 2011, 09:29
Вот именно, что раньше.
Гость
29 июня 2011, 09:29
Стёбу тоже есть время и место!!! Люди погибли, защищая других, а вы... Таких, как они много!!! И раньше и сейчас! Проблема в том, кого вы сами хотите видеть в лице "гаишников", и как вы сами к ним относитесь.
Лично мне НИ РАЗУ ничего плохого они не сделали!!!
Гость
29 июня 2011, 09:36
Это история твоего города!..
Многое подобное произошедшее мы не знаем! А знать надо...
Гость
29 июня 2011, 09:33
Да уж...вот когда-то воспитание было у людей...Нравы...Мораль...
А сейчас спросил у "полицейского", что будет делать, если начнется война, он не думая ответил: перейду на сторону врага.
А за что Вы их не любите? За то, что наказывают Вас за Ваши же нарушения ПДД? А должны поощерять чтоли? Судя по ошибкам, годиков-то вам 20, вряд ли больше.
Абориген, а я бы сказала, что еще даже средние классы школы не закончены:)
070, ГАИ - все большие буквы, ибо аббревиатура, пАрой - это когда один+один, то есть два, то есть пАра.
а то, что Вы имели ввиду - это пОрой)))
кстати, тоже не могла никогда понять такую жуткую ненависть автолюбителей к сотрудникам ГИБДД (ГАИ).
если ты сам правила нарушаешь, то что на зеркало с жезлом-то пенять?:)
Гость
29 июня 2011, 11:57
Абориген, Леныч. Вы принимаете ЕГЭ?
Да не люблю. Негатива насмотрелся. За корректное поведение сотрудника при разборе нарушений претензий не имею. За свои поступки всегда отвечал.
Гость
29 июня 2011, 09:34
Дело было в 73-м а вспомнили об это только в 2011... Государство у нас конечно....
Гость
29 июня 2011, 10:02
2 ХХХ
Не надо ля-ля! Помнили и ещё как!
В 1982 году вышла литературно-художественная пластинка "Действительно народная" про ГАИ, в ней как раз про этих милиционеров рассказывается. Я этот диск оцифровал - если хотите послушать дам скачать.
Гость
29 июня 2011, 10:31
"Мемориал был установлен на личные средства сотрудников ГИБДД...", помнили всегда, но не государство
Гость
29 июня 2011, 10:36
помнили всегда, проводили велогонку памяти погибших гашников, где-то в 1976 сам участвовал.
Гость
29 июня 2011, 10:21
и это называется нормальным? Когда уродуют обочину памятниками погибшим в этом месте. теперь и на государственном уровне. куда страна катится непонятно.
Гость
29 июня 2011, 11:26
Еще более непонятно, куда катятся отдельные ее "граждане"...
а у нынешних... тоже "белые ворОны" есть! И не у всех мера-деньги!
Гость
29 июня 2011, 10:09
И во времена СССР хватало тех, с кого погоны нужно было сорвать. Но это совершенно не означает, что и тогда и сейчас есть в органах люди, которые выполняют свои обязанности как должно.
Гость
29 июня 2011, 10:16
А почему должно быть стыдно? уверен, что среди работников ГИБДД найдутся настоящие герои.
В прошлом году двое милиционеров спасали пацанят, которые под лёд ушли на Оби напротив Набережной. Рисковали собственными жизнями, но вытащили.
Избирательное у вас видение....
Гость
29 июня 2011, 10:58
Уверен?
И сей час таких много, просто ваше отношение к ним поменялось из -за того, что по телеку показывают, что все козлы. И не показывают, как она пашут, как спасают жизни, как их убивают в наше мирное время. Откройте глаза. Все делается что бы мы ИХ ненавидели...
Гость
29 июня 2011, 11:16
Мы все сами делаем((( Нарушим, а потом на месте сами деньги суем, а потом на форумах ноем, что инспектора сплошь взяточники, а если не взяли денег, то ноем что решили и 100% ты был прав... Сарафанное радио покруче всех СМИ работает... Начать надо с себя.
МЫ ВСЕ из животного мира. изучите биологию, прежде чем пытаться оскорблять неизвестных Вам людей.
а по теме: таких милиционеров (как бы они сейчас не назывались) много и сейчас. во всех подразделениях, в том числе и ГИБДД.
Леныч участник
это не оскорбление, а ответ для
"mic гость
29.06.2011 09:21
Ну надо же, оказывается были и такие ГАИшники раньше"
читайте внимательней прежде чем наезжать!
Гость
29 июня 2011, 09:42
Раньше и не такие были... они и взяток не брали, и людей спасали, и люди их уважали. Может для начала все вспомнят про ПДД, и перестанут отмазываться на месте???
Гость
29 июня 2011, 10:10
Вы страшно удивитесь, но и сейчас таких много...
Гость
29 июня 2011, 11:08
Да я то не удивлюсь, виделзнаю. Просто бесит когда жалуются на инспекторов, а сами когда нарушат сразу: ...мож на месте решим командир... не давайте не будут брать... нарушил заплати штраф, лишись прав...а то когда лишают за встречку , ноют еще больше чем когда взятку дают... странный у нас народ.
Гость
29 июня 2011, 11:50
Брали и раньше. Тариф рубль. Сам тогда ребенок был, но видел. Водители возили рубль прямо в правах и сразу при нарушении давали "комплект документов". Патриотизм конечно раньше был на высшем уровне, но и о личной наживе не забывали. Настоящие мужики есть и сейчас, но это единицы. Что денег собрали молодцы.
гибдд сами же хотели убирать могилы/памятники/венки с дорог, а тут выставили.
конечно парни герои, и заслуживают светлой памяти, но зачем дорогу в кладбище превращать?
Гость
29 июня 2011, 11:27
Давайте вообще все памятники снесем? Зачем город в кладбище превращать?
Герои.
И подвиг их достоин увековечения в центре города.
А не в виде креативного надгробья на обочине.
И дорогу в кладбище превращать действительно не надо.
В стране жизнь и так не малина.
Гость
29 июня 2011, 12:58
Какое кладбище, какое надгробие? Кто тебе сказал, что там могилы?
Гость
29 июня 2011, 13:59
Вот лучше бы им памятник впоставили чем продавцам базарным.
pipo
Вот только могилу там и осталось сделать, ага.
И хамить в этой теме - осквернять память героев. Странно, что есть такие, как ТЫ, которым это надо объяснять.
Гость
29 июня 2011, 12:49
Какой народ, такая и страна, такие и чиновники, такие и сотрудники ГИБДД. Ругая чиновников и гаишников, вы ругаете сами себя. Называя страну Рашкой, вы оскорбляете сами себя. Есть плохие люди, есть хорошие и есть герои.
Памятник поставлен на средства, собранные сотрудниками ГИБДД - доброе дело. Спросите себя - в каких добрых делах вы сами замешаны, причём бескорыстно, без стенаний, что не заметили и не оценили? Когда мордочка в пушку, тогда мир и кажется мрачным.
Памятник поставлен на средства, собранные сотрудниками ГИБДД ( в добровольно принудительном порядке)- доброе дело.
Гость
29 июня 2011, 15:30
Варя," Спросите себя - в каких добрых делах вы сами замешаны..." Замешаны бывают в преступлении... В добрых делах участвуют...
Гость
30 июня 2011, 00:19
Сотрудники ГИБДД столько средств за день собирают своими палочками, что памятник можно ставить на каждом километре.
Памятник полосатой палочке и баблу.
Гость
29 июня 2011, 09:50
Позор властям нашим!!!Люди погибли в 1973 году, а вспомнили сейчас!Что за страна...
Гость
29 июня 2011, 10:53
Там всегда стоял гранитный памятник, никто ничего не забывал. Это сейчас просто "монумент" установили.
Гость
29 июня 2011, 11:18
Пояснять ему что-либо бесполезно. Человеку из точек просто нужен очередной "спусковой крючок", повод для того, чтобы завопить всегда одно: "а-а-а!... Что за страна-а-а-а!.." Достаточно одного заголовка. Читать или, упаси господь, знать не надо.
Гость
29 июня 2011, 13:09
Господин, Me, с чего вдруг такая агрессия в мой адрес или у вас вечер вчера не сложился??!!Или быть может ВЫ меня, человека из точек, настолько хорошо и близко знаете, что готовы делать столь быстрые выводы обо мне?!!Проясните МИРу чем же все-таки не ко двору пришелся?!
Гость
29 июня 2011, 10:14
По ТТХ автомобиль колхида имеет максимальную скорость - 65 км/ч + гружоный щебнем - ну максимум 45 км/ч - скорость-то не очень высокая была, чтобы 2 человека погибли...
Гость
29 июня 2011, 11:20
Автомобиль "Колхида", груженый щебнем - это до 5 тонн, несущихся на обгон. К этой скорости следует прибавить скорость машины ГАИ - и мало даже КамАЗу не покажется.
Гость
29 июня 2011, 23:30
там как раз спуск с горочки - разогнал груженую колхидочку водила....
Гость
30 июня 2011, 00:23
и куда он лез на обгон? гонщик на Колхиде.
обгонял запорожец который 20 ехал?
или 10?
Гость
29 июня 2011, 10:15
Еду по дороге, за мной, еще тогда милиция, по матюгальнику тормозит меня и спрашивает - у тебя деньги есть, а глаза такие добрые, добрые.... Я говорю есть, а он вон видишь магазин автозапчасти иди купи лампочку, у тебя один стоп не горит, отдал документы и уехал, я в недоумении.... до сих пор этот момент жизни вспоминаю.... Прикольно так! Не все они плохие
Гость
29 июня 2011, 11:22
Абсолютно согласен. Больше того: настоящих плохих - совсем мизер. Беда только в том, что, как известно, целую бочку мёда портит всего 1 (прописью: одна) ложка известно чего. Вот отсюда все неизбывные проблемы...
У нас фура как-то с грузом перевернулась на трассе. Так экипаж ГИБДД охрану груза организовал и кран вызвал, чтоб "на ноги поставить". И всё бесплатно. Через инет благодарность им объявляли)))))
Гость
30 июня 2011, 08:38
Наконец-то я с зеленкиной согласен!
И, кстати, очень благодарен ГАИшникам, которые мой джип из сугроба помогли вытащить на трассе за городом. Часа три возились (2 тонны из мокрого снега тащить), ездили за грузовиком, за вторым, у первого мощи не хватило, за тросом - 2-а порвали, и все в снег с дождем и в грязь! Все в грязи вывозились, а когда я хотел отблагодарить - отказались.
Хотя, с другой стороны, это их обязанность, но, по любому, хорошие ребята оказались.
Гость
29 июня 2011, 10:38
Был как то в ГАИ в Ордынке (права выручал) там стенд есть, посвященный этим парням, молодые, чуть больше 20 каждому. Они навечно зачислены в штат сотрудников. Парни герои, сейчас на их месте может так многие не сделали.
Гость
29 июня 2011, 11:00
щас, к сожалению, они скорее живую баррикаду возведут, как на мкаде
Гость
29 июня 2011, 12:39
11 февраля 2009 подобным образом ГИБДДшники прикрыли своей машиной сопровождения едущий сзади них кортеж Тулеева
Гость
29 июня 2011, 23:36
Грибник
Вот в этом случае ситуация точно далеко не однозначная была
Так-то если подумать, всему есть свое время и место... Сейчас не тот случай, явно.
Гость
29 июня 2011, 11:11
Памятник там давно стоял, всегда когда мимо проезжаю сигналю.Они честно выполнили свой долг - спасли спортсменов которых сопровождали. Вечная им память.А плохими инспекторов ГАИ делает тот кто им деньги дает. Не нарушайте и не давайте.За 20 лет вождения не давал и давать не буду, и составлено на меня всего 3 протокола хотя езжу каждый день.
Гость
29 июня 2011, 12:56
не зарекайся - на меня за рубцовском составили протокол таким образом: стоит знак 40. после - обозначенный перекресток. после - ДПС. смотрят феном. я пересек перекресток, еду 60. останавливают, вменяют превышение на 20. я объясняю молодому лейтенанту минут пять что они не правы. он "передает" меня старшему, капитану. тот вынес свое тело из машины, дошел до меня, проверил огнетушитель, знак аварийной остановки, и подумав, сказал, что колеса не той размерности, потому как таблички с размером шин нет на кузове. типографская книжка по ремонту машины с таблицей размеров шин была заявлена как не сертифицированная и к вниманию принята не была. вот и протокол. и что, обжаловать, судиться за 500 километров из-за ста рублей? а ведь мог дать им на лапу и не терять время. как это называется?
Гость
29 июня 2011, 14:03
2 2 ewgen jeep гость
Читайте законы, приказы и ПДД, да и 185 приказ можно с собой возить и КОАП
1. В протоколе в соответствующих графах написать "не согласен", потребовать разъяснить Ваши права. Записывать всё на диктофон. Переписать данные с удостоверения и № значка.
2. Огнетушитель и прочее проверять не в праве при наличии талона тех осмотра.
3. При подаче жалобы на действия сотрудников ГАИ потребовать провести суд по месту Вашей регистрации и вызвать сотрудника ГАИ. Тогда ему придется ехать за 500 км.
4. Купите видеорегистратор.
fordoвод
Ещё бы все приказы и прочее в одном месте были и в удобочитаемом формате. Прочёл, распечатал сразу.
Гость
29 июня 2011, 10:24
Ну да... Раньше и трава зеленее была, и небо голубее...
И при СССР хватало всякой мути при погонах. Только это не муссировалось на сайтах да в новостях.
А сейчас стоит только капельку усилий приложить и случаи подвигов милиционеров будут как на ладони... Но тогда не будет повода стенать, как раньше хорошо было и как сейчас все плохо... Трудный выбор...
Гость
29 июня 2011, 11:20
После войны действительно было много: на Ленинском рынке стали заниматься поборами. И пришел на рынок дедушка коровку продать. Они к нему: "Плати, дед, а то корову уведем". Дедушка: "Сынки, сынки, не надо!" Полез в сапог и достал удостоверение полковника МГБ... О судьбе милиционеров догадайтесь.
Гость
29 июня 2011, 13:53
Анекдот смешной, но абсолютно не исторический.
Гость
29 июня 2011, 10:55
А не так давно в городе герое Москве господа милицейские делали живой щит из проезжающих мимо мирных граждан...
Хм... странно... А я слышала эту историю немного в другом варианте: "Детишек а пионер-лагерь везли..." И тоже по ордынской трассе... Значимость поступка от этого не меняется, но просто интересно, меня дезинформировали или было две подобных истории... Частенько там езжу и всегда обращала внимание на обелиск...
Что касается "сейчас таких не делают", ну не знаю. Знакома со многими ГИБДДвцами, в свое время много с ними общалась по работе. Вполне нормальные ребята, адекватные... Есть, конечно, уникумы но с ними как-то старалась не пересекаться. На мой взгляд, если соблюдать ПДД, то проблем с ними возникнуть не должно.
Ну, значит, мне просто не правильно передали ситуацию... Буду теперь точно знать, что там случилось.
Гость
29 июня 2011, 10:07
Мда, молодежь-то наша отзывчивая, но малознающая и нелюбопытная. Типа удивились, судя по комментариям.
Об этом подвиге много писали в 70-х, сам читал. Другой вопрос что за 38 лет многое изменилось: другие герои, другая страна, другой строй...
Гость
29 июня 2011, 23:30
Страну создаем мы сами. Своими поступками. Ответьте про себя лично: Вы бы поступили так в подобной ситуации? Если да, то почему считаете других неспособными? если нет, то что ж на страну-то пенять?
Гость
29 июня 2011, 10:21
Господа, а кто-нибудь помнит эту историю в деталях? Как -то оочень много шума было вокруг неё. и как -то всё не однозначно. Хотя, сейчас уже, наверное, какая разница....
Я помню, несмотря на то, что был тогда пацаном. И все там однозначно. Ребята ценой своих жизней спасли жизнь многим велосипедистам.
Мне кажется, о таких поступках надо "шуметь" непрерывно. Они того заслуживают.
Гость
29 июня 2011, 10:37
Кстати господа гаишники, пожертвовать жизнью ради выполнения служебного долга готовы не только люди отслужившие в армии. Пересмотрите уже, наконец, правила приема граждан на службу!
Гость
29 июня 2011, 11:26
Для баловней: там цель - не пожертвовать жизнью и даже не просто быть готовым к такому повороту. Там цель - долго, очень долго и при этом очень четко выполнять свод правил (в кои входят и ПДД, и законы). А это требует дисциплины, легче и чаще проявляющейся после армии. Для такой работы "армейские" подойдут лучше - отсюда и правила.
Гость
29 июня 2011, 10:48
Вспоминаются строки:
"- Да, были люди в наше время,
не то, что нынешнее племя:
Богатыри - не вы!"
Михаил Лермонтов
Гость
29 июня 2011, 15:41
То же самое на ум пришло. Будем надеяться, что и сейчас такие Богатыри есть...
Гость
29 июня 2011, 10:59
мда, задумался о гаи... однозначно, памятник монументальней надо бы, а не такую пирамидку из арматуры
Гость
29 июня 2011, 15:45
А мне нравится памятник наоборот. Такой хрупкий, тонкий, как будто показывает, как всё зыбко в этом мире, в том числе и жизнь... И голуби как окончание этой жизни... (не исключаю, что мысли о зыбкости у создателя памятника не было, просто мои личные впечатления).
Мда, помню эти газенвагены грузинского производства под названием "Колхида"... собраны кое-как, маломощные, а шумные какие. О обязательно покрашенные тёмно-зеленой краской как эмалевые тазики.
Не знал про эту историю..тронут по хорошему.Уверен и сейчас немало нашлось бы людей в погонах,поступивших бы так же.Надо быть изначально ЧЕЛОВЕКОМ И МУЖИКОМ,а в каком ты статусе это уже вторично.
почему вы пишите что таких сейчас не бывает?
кажется в прошлом году гибддешники вытащили когото из горевшего дома, вчера писали как мент/охранник задержал воровку в кафе,
хотя мог тупо пройти мимо не обращая внимания.
пару/тройку лет назад не помню кто, но "сотрудник" в подъезде услышал крики выскочил и задержал престуника-грабителя. зимой, раздетый.
вы только хаять можете.
конечно, раньше и трава была зеленее.
Гость
29 июня 2011, 10:30
Да и сейчас такие люди есть в ГИБДД! Недавно показывали сотрудника, который своим автомобилем остановил Камаз который чуть не въехал в автобус с детьми, которых он сопровождал! Хорошо что он выжил! Обычный, скромный парень! Так ему даже благодарность за это никто из властей не выразил, не говоря про награды! И я думаю таких случаев много! Просто у нас принято рассказывать про взяточников и преступников, а не про героев!
Гость
29 июня 2011, 10:34
Событие, конечно, достойно памятника. И что ГИБДДшники сами его поставили - тоже. Хотя сам памятник не очень впечатляет.
Подскажите, почему в основном околыши фуражек в основном серо-голубые, а у одного - красный? Разве форма не единая?
Просто невероятно, особенно если бы еще и год события был бы 2005 или еще поближе.
Хочется верить, что в наше время тоже такие есть. Но то, что их МНОГО (как пишут в коментах) - это утопия.
Столько жизней спасли...ваш подвиг бессмертен.
Гость
29 июня 2011, 10:57
Там всегда обелиск стоял. Памятник-то установили на личные средства сотрудников ГИБДД. Наверное, весь негатив, который на гайцев/милицию/полицию льется нужно как-то сглаживать. У них же тоже есть синдром профессионального выгорания. Достойных людей в их рядах большинство. А получается - система с одной стороны, негатив граждан с другой. Вот и решили вспомнить о героях, поднять дух в рядах, тем более что молодежи сейчас много набирают. Спасибо героям! Спасибо и вам, честные люди, работники ГИБДД, милиции-полиции и других структур, которым так нелегко сейчас!
Гость
29 июня 2011, 11:27
Сколько можно страну хаить, чиновников, ментов? А кто страну населяет? А что каждый из Вас сделал такого, чтобы другому лучше было? Можно подумать они другие люди или не люди вовсе. Это Ваши отцы, братья, супруги и дети. Какой народ - такая и страна. И тот, кто больше всех ее не любит, тот и достоин ее больше всех!!!
Кто из Вас обивал пороги, чтобы кому-нить памятник поставили, а его все никак не ставили? Кто сиротам или инвалидам регулярно помогает? Кто элементарно не мусорит?
Если вокруг одни идиоты... в зеркало смотрись поменьше!!!
Гость
29 июня 2011, 13:10
пару лет назад в Томской области погиб сотрудник ГИБДД со своей семьей прикрывая автобус с детьми. Виновный был без прав в состоянии не то алкогольного не то наркотического опьянения...
Гость
29 июня 2011, 13:30
очень часто езжу по данной дороге и всегда обращала внимание на этот памятник, но никогда не подъезжала и понятия не имела, что он посвящен такому подвигу и таким великим людям....за это мне очень стыдно.
спасибо тем, кто не забывает эту историю и доносит ее до нас...таких невнимательных. низкий поклон героям. очень сильные были парни-это редкость в любые времена.
насчет всех сотрудников ГИБДД... да прекратите уже их осуждать и обсуждать. да, разные они встречаются-везде есть исключения, НО слава Богу в моей жизни они только помогали-за что им благодарна.
А вообще, везде есть и хорошие и не очень люди!!! Что в милиции - полиции...что врачи - лекари, что учителя...До что я буду перечислять!!
И хорошо, что памятник поставили! И водителям, напоминание что бы не гоняли, и полиции, что бы тоже не забывались!!
Гость
29 июня 2011, 15:04
Хорошо знал Сашу Шабалдина,он мой земляк-доволенский.Похоронен он в с.Довольное,на родине.Редко бываю в Новосибирске,но проезжая мимо места гибели всегда посигналю,как дань памяти погибшим.А,вообще парень был замечательный...
Гость
29 июня 2011, 22:46
Ну да конечно у нас все плохие..врачи, учителя, полиция. Зато элита у нас - офисный планктон и торгаши, которые пользу обществу не приносят.
Конечно я против превращения обочины в погост, но если вдуматься: одно дело памятник героическому поступку, чтобы люди помнили, и совершенно другое - памятники каждому заснувшему за рулём либо тому кто неправльно посчитал лошадей под капотом перед выходом на встречку для обгона.
Когда люди перестанут путать божий дар с яичницей?
И немного про сотрудников ГИБДД, не надо всех ровнять под одну гребёнку, как и среди всех профессий и специальностей (особенно власть имущщих)есть люди , а есть подобие на людей - личности со всячискими детскими комплексами, гнобимые в далёком прошлом сверстниками, которые и идут во властные структуры преимущественно чтобы отыграться за свои детские, юнешеские, студенческие годы. Имею права, автомобиль, и не раз останавливался сотрудниками ГИБДД. Ситуации бывали разные: не моя скорость на радаре, я тоже превысил, но не настолько. Как-то поутру (гдето около 5-30) приходилось слышать от сотрудника ГАИ "а вы точно вчера не употребляли" хотя сам он не очень устойчиво стоял на ногах, сфокусировать зрение на мне у него тоже не получалось.
Но были и ситуации когда меня останавливали для проверки документов и тут же отпускали (не проверяя) поскольку на заднем сидении находилась жена с маленьким ребёнком на руках.
Гость
30 июня 2011, 01:33
Здравствуйте!
может кого-то "заденет", НО...
мне не нужны погибшие ГЕРОИ
мне нужны ЖИВЫЕ люди... да и семьям: родителям, жёнам и детям
==================
чья идея создания памятника из памятного камня, проволоки(подобия антенно-мачтового) и песенного(превратились в белых журавлей)?
Объясните смысл проволоки(подобия антенно-мачтового)?
==================
Мужики... ЖИВИТЕ!
просто живите
Погибшие... живут в нас, пока о них ПОМНЯТ
Гость
30 июня 2011, 07:27
Это событие произошло задолго до моего рождения, но с каждым годом на Ордынской трассе становится всё больше и больше венков и памятников, что становится страшно ездить по ней!((
Вечная память всем погибшим при исполнении служебного долга, спасибо вам и низкий поклон.
между прочим, оглянитесь вокруг, уродов и козлов хватает не только в милиции, в каждой сфере они есть, просто вы с ними меньше сталкиваетесь. Но меньше от этого их не становится, всё зависит не от профессии, и не от рода деятельности, а от воспитания!поймите вы это. хотите что бы люди были людьми, так вы и воспитывайте своих детей соответственно.
Сейчас-12°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -16
1 м/c,
с-в.
771мм 58%СРОЧНО
Новосибирская область установила два погодных рекорда
На Ордынской трассе поставили памятник погибшим сотрудникам ГАИ (фото)