есть поверие, что "не у кого попало" тебя 10 раз сначала отговорит... ибо понимает что это ...а " у кого попало" главная цель заработать бабла...поэтому и тащат на гору всех, кто способен заплатить
"Через одно место" - у тех, кто покупает у кого попало "туры" на восхождения.
Это все равно, что купить в киоске из-под прилавке паленую водку, а потом жаловаться на российскую алкопромышленность.
На то он и называется _экстремальный_ туризм. Погода в горах непредсказуемая. Знали на что шли
Гость
5 сентября 2022, 12:29
Вспомнила бабка, когда молодая была. Раньше да. Теория, практика, тренировочные походы, спортивная книжка, разряды. И не пускали на следующую категорию, если не подтвердил предыдущую. Сейчас "прекрасно" затаскивают за деньги. Тоже самое происходит в альпинизме и на категорийных сплавах.
Вспомнила бабка, когда молодая была. Раньше да. Теория, практика, тренировочные походы, спортивная книжка, разряды. И не пускали на следующую категорию, если не подтвердил предыдущую. Сейчас "прекрасно" затаскивают за деньги. Тоже самое происходит в альпинизме и на категорийных сплавах.
тогда это был именно СПОРТ! так как были и теория и практика и ТРЕНИРОВКИ! а сейчас это туризм в самом паршивом его проявлении, когда за относительно не большое бабло тебе обещают, простите за тафтологию-пусть и не золотые но ГОРЫ, а твой уровень подготовки экипировки и опыта, никому неинтересен...главное есть денюжка
тогда это был именно СПОРТ! так как были и теория и практика и ТРЕНИРОВКИ! а сейчас это туризм в самом паршивом его проявлении, когда за относительно не большое бабло тебе обещают, простите за тафтологию-пусть и не золотые но ГОРЫ, а твой уровень подготовки экипировки и опыта, никому неинтересен...главное есть денюжка
Граждане комментаторы, это не туризм в привычном вам понимании. Это горный туризм и альпинизм - виды спорта: по обоим есть разряды, в поход идут именно спортсмены, а не семьи с детьми и пивом. И руководят походом не гиды, а руководители. Их всегда двое на отряд, даже в детских группах. Я в прошлом занимался просто горным туризмом в клубе "Ирбис" у Владимира Ефимовича.
Гость
5 сентября 2022, 08:20
Федерации альпинизма и горного туризма такой фигней не занимаются. Это коммерческий туризм, там главное плати деньги, твоя подготовка никого не интересует. Несколько лет назад я сам ходил на Эльбрус, там конечно условия проще, но некоторых «альпинистов» буквально затаскивали волоком на вершину.
Гость
5 сентября 2022, 08:22
САДОВНИК, Прям одни спортсмены? Все блин опытные?
А почему тогда столько погибло?
Гость
5 сентября 2022, 08:22
Гость
5 сентября 2022, 08:20
Федерации альпинизма и горного туризма такой фигней не занимаются. Это коммерческий туризм, там главное плати деньги, твоя подготовка никого не интересует. Несколько лет назад я сам ходил на Эльбрус, там конечно условия проще, но некоторых «альпинистов» буквально затаскивали волоком на вершину.
Ну так-то любой каприз за ваши бабки. Оплати - затащат. Но только надо сразу и спуск оплачивать в случае чего, авансом. А то теперь МЧС напрягаются...
убит институт тур клубов, который был при СССР, раньше на подобные маршруты не пускали без должной подготовки и опыта..а сейчас СВОБОДА... кто захотел тот и полез в горы... вот и платят жизнью, а спасателям их спасай
Гость
5 сентября 2022, 11:13
Ну тебя тоже, если что, спасатели поедут вытаскивать
Гость
5 сентября 2022, 12:00
Ой да не пускали... Прям заградотряды стояли с пулемётами. :)
Точно также лазили во все дыры все кому не лень и также их потом из всяких задниц вытаскивали. Резонанса не было, потому СМИ были начисто профильтрованные, это да.
на самом деле интересно почему всего 2 категория, ведь там лед камни скалы... или с категориями что то не так, или с оценщиками кто это оценивал
если не отклоняться от маршрута, то может и 2 категория. но с коммерческими туристами отклоняться от маршрута это эпик фейл
Гость
5 сентября 2022, 10:39
Категория не учитывает ни сезона, ни погоды. В хорошую погоду это будет прогулка за красивыми видами, в плохую - туда лучше вообще не лезть. Наверняка был плохой прогноз, но гиды решили рискнуть, деньги же уплачены.
Мне одной интересно, если спасатели ещё не приземлились, кто эти новости вещает?! Пишут сначала, что все из Новосибирска, потом, ой, нет-никого нет, потом - всё - таки есть. Мы правды все равно не узнаем, пока все тела вниз не спустят, а будет ли это?
Гость
5 сентября 2022, 16:38
А что вам безмолвные тела- то дадут? Остался 1 последний свидетель на высоте 4150м, но шансы у него пережить ещё одну ночь мокрому, без кислорода, без палатки - очень низкие. Пишут, что ночью 5 сентября спасатели доберутся только на 3300, начнут оказывать помощь тем, кто и так в домике укрыт, перееосуют там и утром начнут двигаться к 4150. А вечером приходит циклон с дождем и на 4150 если сейчас не промокли- то промокнут под циклоном. Температура до -12 обещается. Как выжить? А с туристом- свидетелем только гид со сломанной ногой, который поднялся туда с 3300 уже после происшествия.
Гость
5 сентября 2022, 09:12
это жутко и страшно..что переживают сейчас люди, которые там еще живы...
Гость
5 сентября 2022, 08:51
Поход 2-й категории не является сложным. Для сравнения: популярный на Алтае и в НСО поход на Белуху (4506 м) - это 3-я категория. Точнее - 3"А". И если на Ключевской сопке погибло так много людей - это чьё-то головотяпство.
У меня в 2003 был поход в группе ранее незнакомых между собой людей. В такой группе достаточно одному получить травму - вся группа будет под ударом. Когда всем стоит собраться, наступить на свое эго, беречь друг друга, вместо этого каждый сам за себя. Новички - недееспособны. Опытные тычут пальцем "они сами виноваты", не ставят плечо в трудной ситуации. Лидеру не на кого опереться, он сам начинает предельно рисковать, спасая "клиентов". Пытаются выжить по одиночке, каждый со своим "салом и теплыми вещами". Короче, "Песня о друге" Высоцкого - это лучшая иллюстрация.
Гость
5 сентября 2022, 14:41
А если знакомы, то не вся группа будет под ударом?
Что за бред!
Ну если он грохнется на какую-нибудь ылЫтную многоэтажку, то да.
Много будет соплей)
Гость
6 сентября 2022, 01:49
Нельзя заниматься тем на,что не имеешь выучки.Результат как всегда трагический и плачевно.В свою очередь спасатели не обязаны гибнут из-за человеческой глупости.
Гость
5 сентября 2022, 08:30
Если так дальше пойдет, спасать никого не надо будет, вопрос решится сам собой.
а если ты умрешь то точно скажут только хорошие слова..ну или ничего)
Гость
5 сентября 2022, 07:56
Все прекрасно знали, что подьем на вулкан сопряжён с риском для жизни. Но полезли. Мне жаль погибших, но они прекрасно знали, что любое восхождение может закончиться смертью. Почему из за хотелок, из за того, что кто то сделает селфи и будет писать в соцсетях, что он крутой, был на вулкане, привлекают такие структуры? Это был их осознанный выбор, о6и играли со смертью в рулетку. Пусть это будет цинично, ео всё должны оплачивать родственники.
Гость
5 сентября 2022, 08:36
А ты когда по дороге идешь в городе отдаешь себе отчет в том что идешь на риск? ! Что смертей на дорогах общего пользования в сотни раз больше, чем при восхождениях в горы. Когда тебя на тротуаре снесет алкаш - спасатели и скорая не должны к тебе ехать ибо ты должен знать на что идешь ! Пусть мать твоя приезжает и забирает тебя !
Гость
5 сентября 2022, 08:41
Ты когда пивасик вечером покупаешь отдаешь себе отчет в том, что это яд ? Когда сердечко прихватит звони родственникам, не отвлекай врачей.
Гость
5 сентября 2022, 08:54
В путёвку входит стоимость страховки, я ходил не раз. Знаю.
Гость
5 сентября 2022, 10:05
Все прекрасно ариари куда идут, группа я как понял ославляла заявку и спасатели были предупреждены. Поэтому ни кто ни чего не должен платить.
Группы такие были издавна, в том числе и исследовательские, научные и тд.
Будем надеяться остальные выживут и мы узнаем, что случилось на самом деле.
Гость
5 сентября 2022, 13:25
никто ничего
Гость
5 сентября 2022, 17:14
Мне очень жаль погибших. Очень. Моя мечта попасть на Сопку, но понимаю риск и не знаю смогу ли я ее осуществить или нет. Я была на Эльбрусе и в один из акклиматизационных выходов на скалы Пастухова на обратном пути, когда вся группа ушла вперед, я, девочка и гид пошли втроем. Гид торопился спуститься вниз и оставил нас, убежал и крикнул, что нам недалеко еще идти. Хорошо, что все обошлось, но осадок остался. Мы мониторили погодные условия и восхождение начали в окно, когда все было спокойно. На обратном пути некоторым парням плохо стало и их вели в связке спасатели. Спуск оказался сложнее, т.к. много сил ушло на подъем. Такие восхождения-это командная работа.
Никогда не пойму и не приму смысла этого запредельного риска!
Гость
5 сентября 2022, 09:25
Нет алых роз и траурных лент
И не похож на монумент
Тот камень, что покой тебе подарил
Как Вечным огнём, сверкает днём
Вершина изумрудным льдом
Которую ты так и не покорил...
Гость
5 сентября 2022, 10:46
Отряд не заметил потери бойца
И яблочко песню допел до конца..
Гость
5 сентября 2022, 14:43
А ещё начиная с определённой высоты никто не эвакуирует трупы, и они просто остаются лежать. Приятного альпинизма!
Гость
5 сентября 2022, 13:51
Высадили спасателей на высоте 1700 и они будут ползти до 4500 высоты неизвестно сколько времени .. судя по всему , погибнут все 10 туристов и гидов ..
Так то альпинизм. А среди этих людей никто (кроме гидов) спортсменами не был.
Гость
5 сентября 2022, 09:08
что случилось с туристами ? они упали....
Гость
5 сентября 2022, 08:05
захотели экстрима, получили
Гость
5 сентября 2022, 08:44
Ну вот, очередные "ну не дома же нам на диване с пивом сидеть вы что !" погибли, в прошлом году тоже писали погиб при восхождении известный человечек с наших краев.
Гость
5 сентября 2022, 13:27
слишком много погибших, закроют лавочку и хозяина
Гость
5 сентября 2022, 16:05
Всех очень жалею. Все молодые, всем хотелось новых ощущений, знаний, адреналина. А случилась большая беда. Всем соболезную, за всех молюсь.
Гость
5 сентября 2022, 08:52
Сколько еще смертей должно быть чтобы федерации альпинизма и туризма или кто ответственный за коммерч факханалию, что творится сейчас, начать регулировать или что то менять в подходе при организации этого коммерческого туризма😠
Olа, каждый волен сам решать, лизнуть ему розетку или нет
Гость
5 сентября 2022, 08:45
Вы сначала подробности узнайте, перед тем как свои додумки тут расписывать: "Туристы из Новосибирска погибли при..."
Гость
5 сентября 2022, 11:42
Вот куда я не пойду
Гость
6 сентября 2022, 11:11
Да запретить ВООБЩЕ подъем на эту сопку, как крайне опасный!!!!!!!!
Гость
5 сентября 2022, 08:18
Здесь пишут что плохо подготовлены были люди, а спасатели значит хорошо, как же так - они и должны работать в экстремальных ситуациях
Гость
5 сентября 2022, 13:09
Не очень понял с каких покойников предлагалось снимать одежду? Они же вроде сорвались в пропасть, а одна тройка осталась на высоте. Или там трупы с прошлых лет?
Зачем люди ездят на мотоциклах? Ну ведь понятно, что на автомобиле комфортней и безопаснее.
От великого ума. Часть особей лишена чувства самосохранения, и они обречены. Утешаются тем, что " Так лучше чем от водки и от простуд."
Гость
5 сентября 2022, 08:07
"Своих не бросаем" (с)
Гость
5 сентября 2022, 12:41
К чему это сказано?
Гость
5 сентября 2022, 13:36
Спорт проф и экстремальный туризм, ничего абсолютно не даёт людям , кроме адреналина и поэтому должен быть запрещён . Проф спорт и экстремал туризм деградирует людей и превращает их в полузверей , со смыслом жизни, стать полноценным животным из дикой природной среды, выживая словно ты не Разумные люди, а звери , озабоченные выживанием.
Гость
5 сентября 2022, 14:46
А проф. спорт-то тут причем?
Вас штангой на помосте придавило?
Гость
5 сентября 2022, 09:33
Один упал - остальные следом за ним. Ничего странного в этом не находите? ;)
Гость
5 сентября 2022, 09:43
Было бы странно, если бы остальные не упали )
Гость
5 сентября 2022, 09:44
Связка. Не закрепились. Потому что не знали, не умели, не.., не...
Что странного? Что неподготовленные люди в горы поперли? Так этим не удивить. Вон, реклама Эльбрус на выходных - это как, нормально вообще???
Гость
5 сентября 2022, 11:47
Гость
5 сентября 2022, 09:44
Связка. Не закрепились. Потому что не знали, не умели, не.., не...
Что странного? Что неподготовленные люди в горы поперли? Так этим не удивить. Вон, реклама Эльбрус на выходных - это как, нормально вообще???
В чем тогда смысл связки
Гость
6 сентября 2022, 12:23
ничего не понятно. 3 в домике, не менее 5 сорвалось. Остальные? Трое - каждый шел в домик сам по себе... Один гид сообщил, что жив, другой ногу сломал. И где этот гид со ломанной ногой? остался на высоте? как и другие, кто идти не смог? и никто им не помог из других туристов? остались умирать на морозе?
Сейчас-10°C
ясная погода, без осадков
ощущается как -13
1 м/c,
южн.
768мм 92%СРОЧНО
В новосибирском лицее рухнул потолок в туалете
8 туристов погибли на Ключевской сопке на Камчатке