перейти к новости

Год Сафоновой

10 сентября 2010, 00:00
Поделитесь своим мнением
Комментарии
543
Гость
10 сентября 2010, 09:37
Год назад пристально следил за этими событиями – и убежден, если и не сам Скурихин непосредственно там замешан, то по-любому он или его “компания” что-то знают, что не сообщили. Слишком все по-сказочному все выглядит. Море нестыковок. Но раз не смогли расколоть и найти доказательства, действительно остается только ждать пока не всплывут свидетели или сами взболтнут или “настучат”
10 сентября 2010, 15:09
Евгений "//Так поступили бы и поступают многие// но не в полпервого ночи, ведь правда?" мой мужчина никогда меня не провожает до двери квартиры и сразу уезжает. правда, всегда требует, чтобы я как только зашла в квартиру, то сразу написала смс, что зашла. меня всегда как-то это напрягает, только зайдя в кв, сразу хватать тел и строчить, что дома, ведь куда я могу деться?..и когда забываю написать смс, то он ругается на меня...хм..наверно, теперь, меня это не будет так раздражать... з.ы. кстати, тоже всегда прошу его, чтоб писал когда приедет домой. особенно, когда дело поздним вечером..
Гость
10 сентября 2010, 09:57
Опера сейчас увы уже не те. Максимум могут по башке настучать, вот и все методы :(.
Гость
10 сентября 2010, 10:16
да, вопрос остается: как было установлено, что девушка ВОШЛА В ПОДЪЕЗД? со слов ее провожатого? разве этого достаточно? ключи в лифт можно просто подбросить...
2 июня 2014, 14:15
5 лет доходит...Неужели так и нет никак сведений???
Гость
11 сентября 2010, 09:42
К золотой молодежи относился Скурихин? А может его отмазали? И не было никакого допроса с пристрастием. И детектора лжи тоже.И не стали обшаривать все квартиры подъезда, потому что уже знали все обстоятельства гибели? Эта версия многое ставит на свои места...
Гость
11 сентября 2010, 12:14
Знаю этого парня. Ни к какой золотой молодежи он не относится и не относился. Да и круг друзей у него не из тех - просто ребята уже чего-то добились в жизни. Всё-таки под тридцатку возвраст, логично, пора бы уже. Надеюсь, что эта новость размещена с одобрения Скурихина, потому что, иначе, я бы на его месте подал в суд на НГС.
Гость
11 сентября 2010, 13:39
"иначе, я бы на его месте подал в суд на НГС" и в чем была бы суть претензий к НГС? в том, что они пересказали все ка есть? :)
Гость
11 сентября 2010, 16:00
не отмазывайте. Я то мельком знаю его и компания. Обычные мажоры, и вот именно, что возраст под тридцатник, а никак не вырастут. А Ирина совсем не из компании была и не такая. Еще раз повторю, что время все раставит на места.
Гость
10 сентября 2010, 10:22
Так приятно играть в следователей, сидя в тёплом кабинете или квартире, строить догадки и предположения. "Наблюдатель", особенно это Вас касается. Я был в течении двух недель после пропажи рядом с Александром. В числе многих его друзей, близких и не очень, подключившихся к поискам. Вы представить себе не можете, через что ему пришлось пройти. С одной стороны, нужно искать, хватаясь за любую зацепку, не теряя самообладания. С другой, осознание произошедшего, подкашивающее ноги и кидающее в слезы. С с третьей - многочасовые ночные допросы, подозрение, проверки. Если Вы думаете, что его жизнь сейчас вошла в привычное русло, очень ошибаетесь. Он до сих пор в подвешенном состоянии, состояние неопределенности не даёт делать следующие шаги по жизни. Не нужно бросаться словами. Есть на этот счёт умные русские поговорки. Не дай Бог, кого-либо из вас, точнее, из нас, это коснётся.
Гость
10 сентября 2010, 10:51
а в ночь, когда все это случилось с ним был кто-то? если нет, то главный подозореваемый - ОН, Саша Скурихин.
Гость
10 сентября 2010, 11:19
Спасибо, что открыли глаза на правду. До вашего сообщения никто и подумать не мог, особенно следствие, что он - главный подозреваемый. p.s. выматерился бы, да модератор не пропустит
Гость
10 сентября 2010, 11:19
Скажите, уважаемый Близкий Друг Александра, а Вы участвовали в том зажигательном ”Банана-пати” устроеном Александром и его друзьями спустя 2,5 месяца после пропажи Ирины? Чему была посвещена сия зажигательная вечеринка? На ней Саша не выглядел расстроеным и с подкошенными ногами. Может быть вы осветите нам причину разрыва отношений Александра с Ириной за год до её пропажи и обстоятельства при которых это произошло - слова и действия которые были. Как Вы можете обьяснить фотосесию Александра с Лучшей Подругой Ирины спустя 4 месяца после пропажи Ирины, где сия подруга кромсает тесаком некий предмет и изображает из себя бездушную куклу с кроваво красными губами? Фрейд был бы счастлив, увидев такое! Короче - не надо выбелять, смотрите на реальные цвета. Я не говорю, что Александр однозначно виноват (склоняюсь к другой версии), но его поведение вызывает у меня чуство горечи и недоумения.
Гость
10 сентября 2010, 12:14
Приехали после кино около полуночи, и никто их не видел... А были ли они вообще в том кино? Оперативники спрашивали, какой был сюжет фильма, на каких местах в зале они сидели? Билеты видели? Вахтеры-билетеры или другие посетители фильма припоминают, что их там видели? Как фильм называется, какой сеанс? Есть ли на НГС-е кто-нибудь, посещавший этот же сеанс? Много ли народу было в зале, не помните?
Гость
10 сентября 2010, 12:53
Согласна, её друг сам мог подбросить ключи в лифт. Но какой мотив? какая выгода ему от её исчезновения? А то что его проверяли на полиграфе, еще не доказывает, что он говорит правду.
Гость
10 сентября 2010, 13:30
Всем кто здесь строит версии о мотивах, о работе милиции, будет полезно почитать тему "Пропала девушка 9 сентября!!!" на форуме академгородка. Форум чуть ли не с момента исчезновения
Гость
10 сентября 2010, 13:42
Подскажите адрес форума пожалуйста?
Гость
10 сентября 2010, 00:45
Да уж ужас! Такая девушка приятная. Вот будет новый сезон Битвы экстрасенсов осенью- можно попробовать, а вдруг хоть какая то версия появится. К тому же можно им и не верить но зато вся страна увидит по телеку ее фото, а народу много смотрит. Вдруг ее где то держат в другом регионе + в Жди меня надо. Много народа находят, кто после травмы головы память теряют и в других городах оказываются. Ну а вдруг, ну жалко же девчонку и сына ее.
Гость
10 сентября 2010, 09:34
"Битва экстрасенсов"? Бред какой-то. Кому-то горе, а кому-то - шоу. Вы бы для начала представили себя на месте родителей, ребёнка которых "ищут" в дурацком теле-шоу несколько ряженых. В одном выпуске "ищут" украденный велосипед, в другом - потерявшуюся собачку, в третьем - вашего ребёнка. Понятно, что человек в горе пойдёт хоть к экстрасенсу, хоть к чёрту, но не делать же из этого представление (под пивко и чипсы).
10 сентября 2010, 09:40
Кстати, родным обязательно нужно обратиться за помощью в "Битву экстрасенсов", Может быть помогут. Надежд то больше нет на поиски.
Гость
10 сентября 2010, 09:45
Сатано! Абсолютно согласна, то же самое хотела написать. Надо привлечь т.н. "экстрасенсов", так привлекайте, но отдельно, не надо это транслировать на всю страну!!!!! Хлеба и зрелищ...
Гость
10 сентября 2010, 17:10
почему никто не обратил внимание на один факт: и муж и Саша Скрихин - в один голос говорят что Ира была именно с ним. Муж, что Ира любила мужа, а Саша что они планировали свадьбу. ОЧЕВИДНО, что это два человека противоречат друг другу, а зачем? видимо, один из них - прав, а второй замешан в исчезновении. нужно только проверить провоту слов каждого из них, второй - будет виновен. работы - на 1 - 2 месяца, и исчезновение должно было быть раскрыто еще прошлой осенью. вот так., просто логика, ничего более.
Гость
10 сентября 2010, 17:35
А если Ирина скрывала от мужа свою связь с Александром? Да простят мне мои слова родные Ирины. А от Александра - что у нее все хорошо с мужем? В итоге - обоим врала. Не ФАКТ, конечно, но возможно. Да и просто они оба могут не захотеть сейчас говорить о проблемах, даже если они и были... Все-так, версии - дело полиции... Ой, простите, милиции...
Гость
11 сентября 2010, 13:36
Если говорить про мотив, то тут два подозреваемых: Скурихин - ссора, муж (заказчик) - забрать сына себе. Случайный человек (грабитель, насильник...) не стал бы уволакивать тело, так как это большой риск быть замеченным. Если бы "бывший" муж решил заказать свою жену, то киллеру не было бы смысла прятать тело, да и специально по заказу прятать тело тоже смысла нет. О том, что она подъедет к подъезду именно в это время никто не знал, кроме одного Скурихина... а ключи он мог сам подбросить в лифт. Если только здесь нет еще какой-то дополнительной информации, была ли пропавшая замешана еще в каких-то историях, которые могли навлечь беду... главный подозреваемый сам Скурихин, так как ничего кроме ключей не нашли.
Гость
11 сентября 2010, 14:56
Пожалуй с вами соглашусь, версии убедительно звучат.
Гость
10 сентября 2010, 09:15
Как хрупка человеческая жизнь... Конечно, будут десятки комментариев, укоряющих Александра, что "Все знают - подъезд страшнее, чем улица!" Нужно было проводить до дверей или стоять внизу, слушать, как девушка открыла дверь квартиры". Но уже случилось. Дай бог, чтобы она была жива. Всегда говорю детям - при любой опасности сразу кричи что есть мочи! Больше всего гопники не любят свидетелей. Конечно, на шум в подъезде в 0:00 мало кто выйдет, но всё-таки шанс...
Гость
10 сентября 2010, 09:24
То Nick_nsk ночью в подъезд 9этажки НИКТО не выйдет, проверено на опыте ;)
Гость
10 сентября 2010, 09:34
Гопники тут не при чём, слишком сложно для них. Версий не так уж много - личные:муж/любовник, ритуальные - понятно надеюсь, донором на органы.
Гость
10 сентября 2010, 09:43
Вы знаете, с меня сорвали шапку в подъезде дома, при этом еще и придушить пытались, я не дошла до квартиры всего один пролет и НИКТО не вышел из квартиры, НИКТО не пришел на помощь... Люди сейчас такие...что слов нет.
Гость
10 сентября 2010, 01:12
Почему решили, что она в лифт заходила? Нахождение там ключей от квартиры не говорит об этом. Надо было хорошо соседей "тряхануть". А вообще хорош парень, 7 лет любовь и проводить до квартиры не мог. А проверили версию о том как муж ранее к разводу относился и хотел бы , чтобы сын у него жил? Может он кого нанял? Жены нет ...сын к нему в Москву...
Гость
10 сентября 2010, 09:31
Парень довёз её до подъезда,подъехды все сейчас закрываются,кто может думать что произойдёт что-то плохое? Мой мажчина также довозит до подъезда и никогда не провожает до квартиры-зачем?
Гость
10 сентября 2010, 09:38
Ну теперь видите, зачем! Меня, слава богу, всегда провожает.
Гость
10 сентября 2010, 09:41
Но парня винить не стоит - разве придет в голову, что такое может случиться! Думаю, он и сам уже настрадался от осознания своей вины.
Гость
14 сентября 2010, 13:46
Все преступления, за редким исключением - разбой, кражи (и то не всегда), дтп, угон авто, маньяки, совершаются знакомыми жертвы: убийство - либо заказное, либо семейные разборки, либо вместе выпивали, так называемая бытовуха, либо опять же банальный разбой; кражи - наводчик-сосед, наводчик-коллега и т.д., в любом случае кто-то в цепочке будет знакомым, редко, что просто наугад лезут, чаще все равно знают, что есть что взять; изнасилование - ну уж точно знакомые или только что познакомились, за исключением опять же маньяков. Вывод - в первую очередь надо искать среди знакомых, не всегда с первого взгляда можно определить способен ли человек на убийство, возможно все произошло случайно - отказала в близости, ударил да силу не расчитал, пришлось избавляться от тела. То что Сашу не будут прессовать, это понятно, потому что некому за Ирину вступиться, с нашей милицией просто так вопросы по поиску пропавшего человека не решить, они очень быстро находят кучу отговорок и причин ничего и никого не искать. А у нас, как говориться, нету тела - нету дела. А тело найти на бескрайних полях и в полноводных реках Новосибирской области практически не реально, только если случайно кто-нибудь где-нибудь откопает или выловит. Но а тогда решить, что это останки Ирины Сафоновой будет уже невозможно. Все таки достаточно странно, что Александра так быстро оставили в покое - или он действительно такой спец и хорошо подготовился к детектору, или психолог попался некудышный, надо бы повторить проверочку, может вопросы задавались не правильно, может упустил психолог чего, все таки человеческий фактор никто еще не отменял.
Гость
15 сентября 2010, 17:12
"Кровь человеческая вопиет и всё тайное станет явным!"..в свое время...
Гость
10 сентября 2010, 10:51
Скурихин новую песню завел спустя год. А в прошлом году, они были всего лишь хорошими знакомыми и про свадьбу не было ни слова. Более того - его друзья ни о каком свадьбе/разводе не знали, и с Ириной никаких отношений не поддерживали. Она была вообще не из их компании. Интересная история. А Ирина отпуск перед исчезновением провела с мужем и сыном. Да и брат Ирины говорил мне, что Саша просто друг. И никаких ОСОБЫХ планов они не строили.
Гость
10 сентября 2010, 11:20
Кстати, подробности такие, в самом деле, интересны. Как и сама обстановка при исчезновении и обнаружении исчезновения. На мой взгляд, явно не случайно выпавшие ключи, СМС тоже странная, тем странная, что вообще была, а не было словесного выражения ее содержания перед расставанием. В общем, скорее просто нет доказательств, а вот подозреваемый может быть и есть.
Гость
10 сентября 2010, 11:30
Планы были на свадьбу, но какие-то странные. А почему вы думаете, что брат должен быть в курсе? В отпуске с мужем была попытка обсудить дальнейшую жизнь, как вариант - развод.
Гость
10 сентября 2010, 11:35
Может, не стоит домысливать и считать фактами комментарии на форуме? Если кто-то что-то знает - сообщите поскорее в милицию. Тяжелая история. Надеюсь, отрабатывали все версии тщательно. Хотя еще больше надеюсь, что найдется незамеченный поворот и дело раскроется.
Гость
10 сентября 2010, 11:43
Я что подумал то... Связка ключей это такая улика весомая, которую преступник (если он был) не заметить вряд ли мог. Это ж не иголка. У меня стойкое ощущение, что следы кто то заметает так. Может и не было никакого нападения/похищения, а всего лишь инсценировка? Или жених безбожно врет? А что еще думать то, не следов , ни улик , ни звуков, ничего. Как то слишком гладко все и хорошо для преступника.
Гость
10 сентября 2010, 12:00
Преступник мог просто не заметить выпавшие ключи. Я так понимаю ни каких следов борьбы, возможно девушка была знакома с преступником и не ожидала нападения. Это вервия подходит как к поджидавшему в подъезде "соседу-психопату" так и к человеку которого она хорошо знала и доверяла.
Гость
10 сентября 2010, 12:18
"мог просто не заметить выпавшие ключи" - не мог, ибо ключи в лифте не падают беззвучно. А если не было следов борьбы, то и тем более. Ключи эти выглядят чем-то вроде фальшивой картины Пикасо, которая здорово отвлекла внимание спецслужб Египта при поиске настоящей. Однако же, нам говорят, что проверяли "друга" тщательно. С другой стороны и преступник тщательно, судя по-всему, готовился...
Гость
10 сентября 2010, 12:41
И друг может врать.. А проверка на полиграфе это не 100% доказательство невиновности. Нужно знать как правильно контролировать пульс и т.д. Можно принять препарат понижающий активность нервной системы, что-то наподобие валиума. Если конечно перед проверкой человек не сдает анализы на присутствие в крови подобных препаратов. Ключи могли выпасть из руки, когда тело девушки было уже на полу. Если кто-то готовился к похощению, то какой мотив? Кому было выгодно её исчезновение?
Гость
10 сентября 2010, 09:45
Не так давно здесь обсуждалась тема о оборудовании подъездов и придомовых территорий видеокамерами. Очень много было недовольных и несогласных с таким решением, считающие это вторжением в частную жизнь. Люди, очнитесь, наверное сейчас то уж своё мнение измените.
Гость
10 сентября 2010, 09:59
если вы действующий сотрудник (а не установщик видеокамер))), то приведите статистику дел, раскрываемых благодаря записи с камер? А вот мне ее озвучивали - на практике эффекта практически нет. И это даже в случае, если попали в поле зрения камеры. А что бы туда попасть, особенно, если знать где она находится и учитывая количество камер, которое ставится - еще постараться нужно. Свежий пример - помните на красном аптеку взорвали? Там несколько камер было в округе......
Гость
10 сентября 2010, 10:00
если вы действующий сотрудник (а не установщик видеокамер))), то приведите статистику дел, раскрываемых благодаря записи с камер? А вот мне ее озвучивали - на практике эффекта практически нет. И это даже в случае, если попали в поле зрения камеры. А что бы туда попасть, особенно, если знать где она находится и учитывая количество камер, которое ставится - еще постараться нужно. Свежий пример - помните на красном аптеку взорвали? Там несколько камер было в округе......
Гость
10 сентября 2010, 10:00
если вы действующий сотрудник (а не установщик видеокамер))), то приведите статистику дел, раскрываемых благодаря записи с камер? А вот мне ее озвучивали - на практике эффекта практически нет. И это даже в случае, если попали в поле зрения камеры. А что бы туда попасть, особенно, если знать где она находится и учитывая количество камер, которое ставится - еще постараться нужно. Свежий пример - помните на красном аптеку взорвали? Там несколько камер было в округе......
Гость
10 сентября 2010, 14:55
Ну версий собственно может быть только три: первая- инсценировка, зачем это надо Ирине не понятно, но в жизни всякое бывает, серьезные люди свои машины взрывают и вместо себя чужие трупы подкладывают, ну а тут дым пожиже трава пониже. Но имхо, самая маловероятная версия. Версия вторая-маньяк,причем живущий в этом же подъезде и спрятавший девушку живую или мертвую у себя в квартире, был бы пришлый кто-нибудь да обратил внимание на незнакомую машину, незнакомого человека и т.д. Версия третья и на мой взгляд самая убедительная, хоть для многих наверное неприятная, вообщем колоть надо парня ее, хотя если это он то орешек он крепкий и рассчитал все грамотно,и доказать будет все очень трудно.
Гость
11 сентября 2010, 19:05
ключи - это единственное подтверждение того, что подозреваемый довез пропавшую до дома, а лифт - это самое заметное для ключей место, чтобы их подбросить, но не чтобы их потерять... шито белыми нитками. обратиться к дагестанской или чеченской милиции они проведут еще один опрос свидетелей и все выяснят.
10 сентября 2010, 00:37
"Пропал без вести".Страшнее некуда.Ни живой-ни мёртвый.Даже не могилке не поплакать.Но и надежда теплится.
10 сентября 2010, 09:52
у меня отец в 93 г пропал безвести..5 лет искали.. в итоге признан погибшим...
Гость
10 сентября 2010, 09:59
варо, соболезнование Вам... как тяжело ничего не знать...
10 сентября 2010, 10:27
..у нас были сложные отношения с отцом..поэтому когда он пропал я особой утраты не почувствовала.. но когда повзрослела и попробовала простить его (была неприятная история) я поняла насколько это тяжело не знать, что с человек, где он, как он.. но тяжелей всего пришлось бабуле... она так и не дождалась сына.. я вот все думаю, может и правда в Жди меня обратиться?..
Гость
16 сентября 2010, 12:11
Там же, на академорге, вчера выложили информацию про распечатки звонков и смс с телефона Ирины до похищения, правда это или нет - не проверить, но могу предположить, что вероятность попадания такой информации в руки постороннего человека возможна. И сам пост был интересен, только его уже удалили. Могу сказать, что он был не в пользу Александра. Вот в цитатах все что осталось: «По распечатке телефонных переговоров с ее мобильного телефона - ясно следущее: ее друг Александр начиная с 8 утра забрасывал ее смсками, потом телефонными звонками. Заканчивались они после 01 часа ночи. Ирина на них не отвечала. Были только общие длительные разговоры - более 10 минут. Пик данных "бомбардировок" смсками приходится за день до ее исчезновения».
Гость
16 сентября 2010, 12:30
Что-то получается странно с этими навязчивыми смс от Александра...Хорошо бы проверить его ещё разок на полиграфе в присутствии широко известного в профессиональных кругах московского "сыскаря-детекторщика"(не помню имени, но по тиви его добротно пропиарили)
Гость
16 сентября 2010, 15:41
Что писал-то в смс? Может, стихи...Как на них ответишь...
Гость
16 сентября 2010, 19:52
Это могли быть и любовные СМС ки
10 сентября 2010, 00:47
Очень странная история... выглядит, как головоломка из фильма. Сумки нет, но есть ключи. Девушка исчезла, но именно в тот короткий период, пока поднималась наверх из машины. Муж есть, но живет в Москве. Парень ее провожал, но являлся главным подозреваемым. Как будто многое известно, но не хватает чего-то. А есть там в округе видеокамеры? Или даже если подальше от округи. Кто-нибудь смотрел какие-либо записи? Своим ходом Ирина наверняка не ушла, и это где-то могло быть записано. В 12 ночи авто и людей не так уж много, можно примерно вычислить. И вот еще что. Когда первый раз написали статью, то было много "экстрасенсов", которые заявляли, что вот, вот они почти чувствуют, где Ирина. И что же? Чувствуют до сих пор?
10 сентября 2010, 09:41
Наверное уже не чувствуют...
Гость
10 сентября 2010, 09:49
Прочитала Ваш комментарий, и у меня возникла кощунственная мысль, что эти самые "экстрасенсы" и похищают людей, чтобы потом находить... Ну, а вообще, если не парень, не муж, ни кто-то из ее окружения, то кто, и кому это могло быть нужно? Может, сатанисты какие? Ну, там - 09.09.09 же все-таки... Мда, ну и мысли у меня сегодня...
Гость
10 сентября 2010, 09:55
А кому нужна их информация? Их кто-нибудь спрашивал? Именно реальных поисковиков, а не тех, кто только языком умеет чесать.
Гость
14 сентября 2010, 11:23
Из всего объема представленной информации выделяются ключи, которые девушка обронила в лифте. Ни шума ни пыли. Нашла соседка. А соседку проверяли? Если обронила ключи, значит уже готовилась открыть дверь, хотя в подъезд без них тоже не попасть... В любом случае, что бы обронить ключи, нужно получить сильное физическое воздействие. Плюс, раз не было шума, значит предпологаемый злоумышленник, нейтрализовал жертву и вполне мог поднять ключи, что бы не оставлять улик. Тот факт что они выпали не мог остаться для него незамеченным. Либо девушка осталась в подъезде , либо она в него не возвращалась. Ключи скорее постановка, чем улика. И тот факт , что никто ни чего не видел, лишь подтверждает оба предположения. ...Думаю следователям не до игры в детективов, в производстве и так много дел и бытовухи всякой. Система не идеальна. Все это странно, не в параллельный же мир она перешла... Должны быть какие-то детали на которые никто не обратил внимания. Жаль, что ничем нельзя помочь в таких случаях. Когда нужны деньги или кровь, несколько проще, а тут ни словом ни делом. Остается лишь надежда.
Гость
14 сентября 2010, 12:10
Если девушка в подъезд на возвращалась, значит случилось непредвиденное, потребовавшее заметать следы. Изучалась ли детализация разговоров Скурихина за этот период? Были ли звонки друзьям во время предполагаемого "просмотра кино"?
Гость
14 сентября 2010, 12:39
Не менее важны (на самом деле, и поболее) алиби, в т.ч. детализация разговоров, "близких друзей" Скурихина. Тех самых, кто числятся в лидерах шумной группы поддержки. Которые уже со второго дня исчезновения начали закидывать удочки насчет сбора денег.
Гость
16 сентября 2010, 10:01
На форуме академорга один из пользователей обратился к депутатам взять рассмотрение этого дела под свой контроль. Пока реакции нет. Если у вас в поле зрения есть неравнодушные депутаты, стОит попробовать. На самом деле, полномочия депутата очень велики. Тем более выборы грядут - можно оформить как депутатский наказ.
Гость
16 сентября 2010, 18:09
надо в Москву жалобу накатать, чтобы они как следует дали под зад местным за развал дела... если в ЖЖ эту тему поднять, могут вмешаться многие влиятельные люди.
Гость
15 сентября 2010, 11:20
Посмотрела фотографии в контакте...да... не приятные ощущения... Ничем художественным там не веет, думала может искусство, как-то преподнесено все эстетично... а там простая бытовая сцена с тесаком и коробкой в оберточной бумаге, да и комментарии к фотографиям с восхищениями напрягают, какое-то подхалимство. Но не думаю что Александр виновен, у следователей большой опыт, за многочасовые беседы могли сделать выводы, тем более, что он главный подозреваемый, они дело свое знают.
Гость
15 сентября 2010, 11:37
А не могла зайти на его страницы, так как они все открыты только для друзей.
Гость
15 сентября 2010, 11:52
Там их три. Та страничка, которая, с черно-белой аватаркой открыта и альбомы открыты. Я не в друзьях.
Гость
15 сентября 2010, 12:22
Альбомов там никаких нет, или уже убраны.
Гость
13 сентября 2010, 19:19
Я думаю, что самая реальная версия - непредумышленное убийство (не спланированное точно), возможно есть свидетели или соучастники среди его друзей, которые помогали замести следы. Деваться было некуда нужно было как-то инсценировать ее исчезновение, поэтому подбросили ключи.
Гость
14 сентября 2010, 11:01
Это объяснило бы многое - в частности небывалую активность "поисковиков" - друзей Александра (возможно с целью пустить следствие по ложному пути?). Интересно также, что на популярном местном форуме Академорга тема о пропаже Ирины была закрыта уже через 10 дней - задача поддержки "официальной" версии были уже выполнены?
Гость
14 сентября 2010, 15:29
Как? Читая пост ув. "Весьма вероятно", натыкаюсь на удивительное рядом. То есть, выходит, вся эта толпа, искавшая несчастную, изначально в курсе была? Ой. Что-то несходняк выходит, да еще какой!
Гость
14 сентября 2010, 15:43
Феба, ну причем тут толпа? Толпа могла быть и не в курсе. А вот активность небольшой группы людей вполне может сбить с толку и толпу, и следователей. Ведь согласитесь, что такая версия имеет место быть.
Гость
10 сентября 2010, 08:27
Может попробовать обратится к экстрасенсом? Они по фотографии могут сказать жив человек или нет. Хотя бы так хоть знать, что жива.
Гость
10 сентября 2010, 09:24
вроде обращались к московским экстрасенсам, но никаких результатов.
Гость
10 сентября 2010, 09:44
Помню, писали, что какой-то экстрасенс спустя несколько дней после ее исчезновения говорил, что она жива...
Гость
10 сентября 2010, 10:55
Ага, в особенности в телешоу. Ну московские, а суперсенсы самые крутые- они к Останкино поближе
Гость
10 сентября 2010, 09:11
Что ж ночью то не проводил до квартиры горе-жених? Ночь. Подъезд девятиэтажки. Лифт. Брррр...
Гость
10 сентября 2010, 09:17
Как вариант: во дворе негде было припарковать машину
Гость
10 сентября 2010, 09:24
все равно- ночь на дворе, как он мог такое допустить..Скорее всего, именно она настояла чтобы не провожал
Гость
10 сентября 2010, 09:54
Отстаньте от парня! Он до конца своих дней не сможет это себе простить. Ему сейчас хуже, чем её родственникам. Просто надо делать выводы из таких ситуаций: не стоит всё таки ходить по ночам.... не стоит. Ночь - это время ПОВЫШЕННОГО риска. (тем более в нашей криминальной стране).
Гость
10 сентября 2010, 10:43
а я думаю, что надо проверить весь подъезд (а может и дом) на наличие психов- вполне может быть, что один такой ненормальный затащил ее домой и держит для своих утех.
Гость
10 сентября 2010, 11:16
тоже об этом почему-то подумала!
Гость
10 сентября 2010, 11:48
Похитить девушку мог человек страдающий психическим расстройством, который мог годами следить за жертвой, а ночью в лифте ему выдался шанс, оглушил или угрожал, а после затащил к себе в квартиру. Был поквартирный опрос, но на осмотр нужен ордер. Были случаи когда психопаты годами удерживали своих пленников пока последним не удавалось сбежать.
Гость
10 сентября 2010, 14:01
Тоже, кстати, так подумывала с самого начала. Либо псих действительно, либо какая-нибудь пьяная компания попалась, затащили в квартиру, ну а там... Либо до сих пор живая, либо уже избавились... Неужели никак не проверить квартиры??? Я думаю все бы поняли (по крайней мере адекватные)... Так девушку жалко...
Гость
10 сентября 2010, 17:06
. Ирина Сафонова: - год рождения 1981 - замужем - Кошкарова - девичья фамилия Ирины - сыну 10 лет - профессия – детский психолог - место работы – МУЦ «Радуга» (на Кутателадзе 16), печаталась в Навигаторе (ссылка) - рост 156 см. - хрупкого телосложения - на сайте одноклассники.ру на страницах Ирины (и мужа Владимира) выложены одинаковые фотографии с изображением: она, муж и сын - от 21 июля 2009 года. Подписи: "МОИ" и "МОЯ СЕМЬЯ". Близкого друга Саши на странице Ирины нет. Профиль в форуме Академорга: ссылка 2. Александр Скурихин: - год рождения 1982 - автор сайта «сашулька» (на 26.09.2009 - удален полностью) - имеет личный автомобиль - знаком с Ириной Сафоновой (учились в одной школе - №204, знакомы они как минимум 2 года: на форуме Академорг есть их совместная фотография, дата: 30 июля 2007). - В форуме Академорга Ирина значится "в друзьях" у Александра, но не наоборот. ВОЗМОЖНО, она могла скрывать эту связь, либо не считала его своим другом. - закончил институт - организатор различного рода мини-тусовок "золотой молодежи", фотограф-любитель. - профиль в форуме академорга: ссылка - автомобиль при осмотре оказался чист "Из всего прочитанного: есть Александр отдельно, Ирина отдельно. И никто не сказал про них вместе."
Гость
13 сентября 2010, 15:56
"и муж и Саша Скурихин - в один голос говорят что Ира была именно с ним. Муж, что Ира любила мужа, а Саша что они планировали свадьбу." Следует отметить, что у Скурихина имеется (и в то время имелась) другая пассия - тоже с сыном, но без мужа. Это легко видеть вконтакте и в реальной жизни тоже. Любвеобильный мужчина.
Гость
13 сентября 2010, 11:27
Похищение человека- серьезное и сложное с технической точки зрения преступление. Если кто-то пошел на это, значит были очень веские основания. Лучше подумать о возможных мотивах данного преступления. А что за человек была пропавшая? Может я ошибаюсь, но не очень заметны сожаления от знавших ее.
Гость
15 сентября 2010, 12:05
Всё-таки надеемся что не "была", а есть. Замечательный, добрый и милый человек, преданный, увлеченный, умеющий дружить, ответственный, любящий свою семью.
Гость
10 сентября 2010, 14:14
Я думаю маньяк 100% и что нужно осмотр квартир этого дома....академ,этим славиться.....
Гость
10 сентября 2010, 18:07
Живу на той же улице. Хотелось бы отметить как работает наше ЖКХ... после пропажи Ирины сразу установили новые светильники на всех этажах во всех подъездах, а до этого много лет была темнота... Сейчас многие из этих лампочек давно перегорели, видимо, ЖКХ ждет новых похищений... А ведь если б было не только освещение, но и видеонаблюдение...
Гость
3 октября 2011, 16:57
В подъезде надо искать. К окнам приглядываться. 80% она в одной из квартир
Гость
10 сентября 2010, 10:15
Играть в сышика не буду. Предположу просто. Крови нет (ибо экспертиза показала и никто оттирать не будет кровь) значит ударили по голове, значит унесли/увезли, значит выходил из дома с ней (либо до сих пор в доме, что мало вероятно). Тащить бессмысленно, т.к. вызовет подозрение (если под пьяную не представить), значит увезли. Ночь, машин мало, проверить по камерам близ лежащих можно (там 2 главны дороги, через которые могли уехать, по обоим сторонам есть банкоматы или подобное, где есть камера, одна не главная, ведущая на арбузова, проследить кто от туда выезжал по камере не сложно), отследить тоже. Остальное дело милиции и правильности допроса. Для родителей подойдет любой вариант, пусть даже экстрасенсы, о которых говорилось ранее и родителям плевать будет это шоу или нет, когда есть надежда. Год большой срок, но надежда есть. Находили же людей пропавших 5-7 лет. Амнезия тоже предположение.
Гость
10 сентября 2010, 11:29
совершенно согласен, но, милиционеры не смогли ничего сделать... или не захотели..
10 сентября 2010, 13:15
а если она сама взяла уехала?
Гость
10 сентября 2010, 13:20
Там ночью темно - когда идешь, то ногу бы не сломать. А вы - камеры, видели... Из гаража возвращался пару раз за полночь - ни души, редкие машины...Это не центр города, спальный район. Плюс и пропавшая невысокая, отпора дать не сможет... Мрак :(
Гость
10 сентября 2010, 02:39
В России пропадает без вести в год 120 000 человек, из них 30 000 бесследно!
Гость
10 сентября 2010, 09:57
Пропадает 120.000, находится 119.000, 1000 на остаток! Мне в этом плане нравятся журналажники, который по телевизору заясняют, что ежегодно в России пропадает около 200.000 человек - НАСЕЛЕНИЕ маленького города. ТОЛЬКО забывают добавить, что 95 % находятся на второй-третий день! 500 человек, которых не могут найти с прошлых лет в Новосибирской области накопилось лет за 20! Все живыми или мёртвыми находятся в короткий промежуток времени!
Гость
10 сентября 2010, 10:23
А нам представительница страховой компании ездила по ушам, что 130 000 детей в год пропадает (на органы разбирают). Кто чего только не говорит, а еще 40 000 девушек ежегодно в секс-рабство из России попадают в другие страны. В общем, правды мы никогда не узнаем.
Гость
10 сентября 2010, 10:34
мамашка, а чо она еще вам скажет, если страховки не продаются
Гость
10 сентября 2010, 10:03
Надо было до квартиры провожать, а так мало-ли, кто-то в подъезде или решила вернуться и зайти в магазин, а там кто-то привязался и следил до подъезда, да и странно, что парень не позвонил как доехал сам до дома и даже не поинтересовался добралась ли до квартиры его возлюбленная... Жутко... А версия про мужа тоже вполне реалистичная, может ему было ревностно, что она с другим в кино ездит или из-за ребенка... Надо экстрасенсов позвать!
Гость
10 сентября 2010, 10:20
Какие все крепкие задним умом. "Если бы да кабы". Ему и так плохо, без ваших "надо ыло"
Гость
10 сентября 2010, 10:20
Когда что-то случается, все кажется подозрительным. А для них мог быть совершенно обыденный случай - как всегда, довез, как всегда, посмотрел, что зашла в подъезд. Поехал домой, а там уже поздно - что звонить, будить... Но вообще, хоть и очень хотелось бы, чтобы нашлась, но надежды мало.
Гость
10 сентября 2010, 12:05
Старушенция Ага, она уже в лифте начала засыпать, че будить-то? Ktyjr Ага, давайте организуем группу поддержки бедного мальчика. Пожалеем его все дружно. Дружески похлопаем по плечу.
10 сентября 2010, 10:32
Комментарии просто потрясают воображение, и совершенно оправдывают поговорку "задним умом крепки". Интересно, каков процент от "знающих и ведающих, предсказывающих последствия" догадался бы проводить девушку до дверей квартиры.
Гость
10 сентября 2010, 11:45
Аспиринов участник Да, согласен. От всего в жизни не застрахуешься. Да бдительность притупляется, когда ничего с тобой не случается долгое время.
Гость
10 сентября 2010, 12:17
Меня парень никогда не провожает, но ВСЕГДА звонит!!! И звонит еще дополнительно сообщить, что сам он доехал, что дома, что в безопасности. Чтобы я могла спать спокойно.
Гость
10 сентября 2010, 14:11
Вот-вот, меня тоже никто не провожает и не встречает. Бывало и в три-четыре часа ночи домой возвращалась, муж конечно не спал, но и у подъезда не встречал.
Гость
10 сентября 2010, 10:54
а если человек просто свалил от всех ??? так бывает, поверьте, просто иногда все надоедает и люди исчезают бесследно для всех. Дай Бог, что она живет в другом городе и счастлива. Может поискать сначала живую, а потом уже ...
Гость
10 сентября 2010, 11:06
Думаете ей надоели все любящие ее люди, включая сына, и она, после похода в кино в любимым мужчиной, решила "свалить от всех"!?!? Какой бред...
Гость
10 сентября 2010, 12:27
Это ж каким надо быть эгоистом, чтобы не думать, что твоё исчезновение принесёт горе твоим родным, и сделать это. Вряд ли... ОНа точно не похожа на такого человека, любит жизнь.
Гость
10 сентября 2010, 16:22
Чтобы женщина просто так свалила от своего ребенка?!! Наверное такое возможно только, если она этим спасает его жизнь. Есть конечно плохие матери, но здесь-то явно не такой случай.
Гость
10 сентября 2010, 14:15
На очень нехорошие мысли наводит сама дата и время исчезновения - полночь 09.09.09. Если связано с этим, то могли караулить в подъезде любую жертву, а потом вынести и увезти. В окрестностях заброшенных мест море. Был же с полгода назад дикий случай, когда убили двух таксистов, а тела отвезли на заброшенное кладбище и привязали там к крестам, причем потом даже объяснить не могли зачем - а просто так, в кино видели. Если бы совершенно случайно там кто-то не оказался, тоже были бы пропавшие. Очень жаль девушку. Сил ее близким.
Гость
10 сентября 2010, 15:19
Вообще от этой истории веет какой-то театральностью. Во-первых: дата 09.09.09. Во-вторых: просмотр триллера (приуроченный к этой дате?) В третьих, общаемся с девушкой, задерживая ее так, чтобы она вошла в подъезд (практически) ровно в полночь.(*) В четвертых, за домом в это время кто-то устраивает шумный фейерверк. А теперь представим (чисто гипотетически), что в соответствии со сценарием игры в (темном) подъезде Ирину поджидает один из друзей "жениха", с целью разыграть умыкновение "невесты". Типо шутка такая... А "невесте" внезапно становится плохо... Кстати, кто-то из свидетелей на форуме НГС в свое время писал о некой машине, выехавшей со двора и понесшейся по улице Демакова с бешеной скоростью. Не успели в больницу довезти?... Конечно, это всего лишь домыслы, и к реальности они могут не иметь никакого отношения.
Гость
10 сентября 2010, 15:47
версия красивая но вот только зачем тогда было огород с похищением городить? Ну вызвали бы сразу скорую сказали бы что с сердцем внезапно плохо стало, о розыгрыше бы просто промолчали, тем более даже если бы история с розыгрышем и всплыла, сомнительно, что их можно было бы по статье привлечь
Гость
10 сентября 2010, 16:12
Сначала могли в панике наделать глупостей - например, припрятать. А потом стало невозможным дать задний ход - например, из-за испачканной одежды. Как вариант. И уж точно в такой ситуации мало кому придет в голову, что за это по статье их привлечь не удастся.
Гость
15 сентября 2010, 14:04
2imhotep В пылу борьбы? Ну да, лифт - огромное помещение - можно бороться, а газетка лежать-полеживать в уголку :). Кстати, в прошлом году кто-то на форуме уже экспериментировал с газеткой-ключами - не укрывались ключи газеткой. Да ведь и следов борьбы в лифте не было. И,вообще, никаких следов пропавшей. Только подброшенные ключи. С подброшенною же газеткой сверху.
Гость
16 сентября 2010, 11:18
Шейла, о какой борьбе вы говорите? Девушка худенькая, небольшого роста, возможно ее усыпили сразу, потом незаметно вынесли. Просто случайно никто не встретился на пути и в окна никто не смотрел. Бывает.
Гость
16 сентября 2010, 11:36
Я как раз о борьбе не говорю - отвечала на предыдущий пост. Что касается меня, то я с самого начала не верила в сказки А.С. насчет лифта/подъезда. "Бывает" ))
Гость
16 сентября 2010, 12:05
Шейла, ну почему вы так упорно отвергаете версию, что девушка зашла все-таки зашла в подъезд и на нее там кто-то напал? Сопротивления она могла и не оказать, просто не успела, оглушили, усыпили и т д. Повторюсь, что с маленькой и хрупкой девушкой преступнику справиться труда не составило бы. А валить сразу все на Александра, как мне кажется, оснований не достаточно. Все версии равно значны. Мы очень мало знаем. Возможно, что следователи знают побольше.
Гость
10 сентября 2010, 07:56
Ну вот, выясняется, что жила она в 1 доме, а в прошлом году сообщали, что она жила в другом доме, кажется в 16. Я жил в 1 доме на Демакова до 1990 г. Интересно, в каком подъезде всё это произошло? Случай конечно жуткий и очень жаль девушку. Совпало это с началом Нового года, не помню по какому календарю. Интересно, эта версия прорабатывалась?
10 сентября 2010, 09:33
Если я правильно помню, то в третьем. Камер там нет, охраны тоже - только домофон.
Гость
10 сентября 2010, 09:34
А при чем тут новый год?...
Гость
10 сентября 2010, 10:42
какая? то, что вы жили неподалёку, или про новый год?
Гость
10 сентября 2010, 10:07
Как это знакомо. С одним не развелась, а с другим в кино. Участники социальных сетей. Бедные дети.
Гость
10 сентября 2010, 10:44
Может ей ещё и в парандже надо было ходить, пока не развелась?
Гость
10 сентября 2010, 12:02
А социальные сети-то здесь причем?
Гость
10 сентября 2010, 12:30
-Лу При чем тут кино?
Гость
10 сентября 2010, 10:30
Люди добрые! Ей богу про экстрасенсов смешно слышать. Смешно и горько. Вы же высокообразованные все, по два в/о имеете, а занимаетесь мракобесием. Да еще поголовно христианами себя считаете. Да и обращались поисковики и к бабкам-ведуньям, да и к экстрасенсам - результат на лицо. Кроме того - если бы такие методы работали, то государство взяло бы эти методы на вооружение. Призывы обращаться в ”Шоу экстрасенсов” - яркий пример одурманивающего воздействия зомбоящика и отсутствия критического мышления. (((
Гость
10 сентября 2010, 11:59
Про отсутствие критичности мышления - в точку!!! Если ее нет, то и люой ящик - зомбо станет. Даешь стране экстрасенсов! Может, уже, помимо прочих реформ, и реформу о наборе в штат экстрасенсов забабахать? И назвать должность: следователь с экстрасенсорными способностями.
Гость
10 сентября 2010, 13:56
Насчет ТВ - соверщенно с Вами согласна - шоу есть шоу. Но это миллинная аудитория, значит можно использовать для поиска по принципу - вдруг увидит тот, кто видел или что-то знает. Но, тем не менее, у меня самой были в жизни встречи с двумя людьми, поразившими своими способностями. Я не могу дать никакого грамотного объяснения тому, что было у меня на глазах - женщина по фотографии дала полнейшее описание состояния здоровья человека, включая перелом ноги, который был у него в детстве, и о котором его родственники вспомнили с большим трудом. Кроме того она сказала, какие проблемы в этом плане его ожидают. С той поры прошло 20 лет, ВСЕ сказанное ей совпало. Второй человек тоже по фото назвал диагноз, который не совпадал с официальным. ерез пару недель егоправота подтвердилась. Предваряя оппонентов хочу сказать, что гипотеза о том, что грамотный специалист может по внешнему виду сориентироваться в заболевании здесь не сработает. И в первом, и во втором случае показывали фото лица человека, а речь шла о травмах конечностей. Мне думается, что стоило бы обратиться к людям с такими способностями. Во всяком случае, хуже от этого ни будет.
Гость
10 сентября 2010, 15:41
Лизавета и прочие Вы знаете, что преступники, когда дело о похищении/пропаже человека получает огласку? Тем более, такую громкую? Если человек к этому моменту еще жив, они его непременно убьют, а от тела избавятся! Классика жанра! А если есть знакомые, суперэкстрасенсы, поделитесь их контактами с родными девушки.
Гость
13 сентября 2010, 10:24
Люди, а мне кажется все было вот так. 1. Связка ключей на полу - да она сама их уронила ине заметила. 2. Может на фоне плохого настроения ей не хотелось идти домой, а захотелось еще прогуляться, и она вышла из подъезда сама!!! Оброненные ключи говорят о том, что человек был задумавшийся... 3. На улице она встретила кого-то..например попутку! Так бывает, захотелось прокатиться с незнакомым человеком. А что уж было дальше...в общем погибла она где-то далеко от дома.
Гость
13 сентября 2010, 10:41
2Елена Боткис Вы сами пробовали так "задуматься", чтобы не заметить падения связки ключей? А потом еще заботливо укрыть эту связку газеткой. А о том, что газетка укрывала связку, писали в прошлом году.
Гость
13 сентября 2010, 12:20
Со мной такое могло случиться. Иногда задумаешься и либо положишь вещь неизвестно куда либо выронишь. Запросто.
Гость
13 сентября 2010, 12:22
А преступникам-то зачем ключи в подъезде оставлять? Они бы их забрали и куда-то подальше выкинули. Газетка кстати тоже могла из сумки выпасть и ключи накрыть.
Гость
10 сентября 2010, 11:26
нда.. плохо же работает сейчас милиция, раз за целый год ничего.. ни версий, ни подозреваемых... никаких следов не нашли... зато за лето уже 2 случая расстрела прохожих сотрудниками милиции, и это только в новосибирской области
10 сентября 2010, 16:50
Версии Вам должны на НГСе изложить? Подозреваемых всех перечислить? А расстрелами то занимаются, в основном, те милиционеры которые не жуликов ловят, а всякие вспомогательные функции осуществляют.
Гость
10 сентября 2010, 12:12
Уже год прошел? Даже не верится.
10 сентября 2010, 16:50
Сам ужасаюсь, как быстро летит время. И чем старше становишься, тем быстрей.
Гость
10 сентября 2010, 17:12
В прошлом году писал на Сайте экстрасенса Александра Литвина о помощи в поиски Иры. Но моя запись в гостевой книге как и многие другие остались без ответа(371. Евгений (12.11.2009 10:38)). Лично я верю что он смог бы помочь, но вот если бы близкие обратились к нему лично, или написали на ТНТ, ведь это действительно ужосающий случай. На мой взгляд все надо использовать и Жди меня тоже программа! Почему нет. Будем надеяться что с Ирой все хорошо и она найдется живой и здоровой.
Гость
10 сентября 2010, 23:37
молодому человеку нужно съездить в москву и помолиться о святых мощей св.блаженной Матроны,если будет воля Божия ,он всё узнает где она и что с ней.Для полезной информации пусть зайдёт на сайт о св.блаженной Матроне и почитает сколько людей получили просимое.А к колдунам ходить не нужно.
10 сентября 2010, 07:08
«Были и игры в «плохого и хорошего полицейского», был и детектор и 5-часовые разговоры … были моменты, когда я думал, что сойду с ума от давления на меня», - вспомнил тот период в разговоре с автором сам Александр. Дааа...помню. Когда нет никаких зацепок, то пытались пропажу женщины "повесить" на него...буквально уговаривали сесть в тюрьму.
10 сентября 2010, 09:50
Если честно, любя девушку, я бы с ума сошел от происходящего. Мало того, что любимый человек потерян, еще и полицейские достают.
Гость
10 сентября 2010, 09:51
Причем тут "повесить". Ясно же, что этот парень первый подозреваемый. И то, что он не раскололся и детектор прошел еще ничего не доказывает. Прям уговаривали. Чтобы его уговорить и посадить тело нужно. А иначе что суду бы предъявляли.
Гость
10 сентября 2010, 10:24
Ну 7-летняя любовь - это уже больше привычка, а не любовь.
Гость
10 сентября 2010, 10:43
Камер нет - это понятно, но есть билинг. "Движущихся" мобил в данной точке в течении 3-5 часов, учитывая что эта была ночь - предостаточно, но число это вполне посильное чтобы очертить круг и потом по нему работать.
Гость
10 сентября 2010, 11:51
да, информативно было бы посмотреть на движение их мобильников. Хотя, конечно, можно и без человека возить его телефон, а потом сразу послать на него смс и выключить.
Гость
10 сентября 2010, 12:04
К сожалению мобильник можно отследить только если по нему разговаривали (или слали СМС), если он просто в режиме ожидания радиус поиска будет просто огромный.
Гость
10 сентября 2010, 12:33
да, нет. Насколько знаю: 1. события регистрации в новой соте, и выхода в прежней; с учетом что соты сейчс маленькие - неплохая трассировка получается. 2. В любом случае телефон время от времени обменивается с бс? И я думаю, логи хранятся даже не несколько суток. Спецы от мониторинга, я же прав?
Гость
10 сентября 2010, 17:50
О главном никто не пишет - пока преступник не найден (если, конечно, он был)под угрозой другие девушки, женщины, да и мужчины тоже. Безнаказанность бодрит, подождем...
Гость
10 сентября 2010, 21:55
На Кавказе надо поискать.
Гость
13 сентября 2010, 12:16
Пусть она найдётся живой!