Вот читаешь, жалко, конечно, погибших, и выживших (Инвалид навсегда, хорошо пока мама рядом) если бы не одно но...
Отправляя сына в армию, любая мама надеется, что его никто там унижать не будет. Ребята идут служить, а не быть жертвами офицеров.
Кто им дал такое право? Пусть эта история будет уроком тем, кто считает себя выше других, пусть задумаются, чем иногда заканчиваются такие унижения...
А как живет сейчас армейское начальство, допустившее "неуставные отношения" в этой воинской части, вплоть до министра обороны? Хорошо живет, припеваючи. Шойгу вон даже список ЕР возглавлял на выборах. А что сделано для того, чтобы случаи унижений и издевательств в армии свести к минимуму? Да ничего не сделано.
Поэтому такие случаи еще будут и много, к гадалке не ходи.
Да ладно, в те годы были совсем другие сведения.
Да и что там расследовать то в части - за два года!
После такого преступления - сдёрнуть у начальства части погоны, лишить пенсии и дать пяток лет подумать в колонии...
ан нет... всё расследуют...
Ахаха, представляю Усманова или Абрамовича в окопе с автоматом, прям "верю" по Станиславскому. И Шувалов продаст свой частный джет, на котором возит собачек на выставки в Европу и пойдет на фронт воевать с теми же европейцами. А Соловьев будет бомбить собственную виллу на озере Комо? А олигарх Мельниченко продаст свою самую большую в мире яхту и перечислит деньги в Россию(в которой он, к слову, не появляется)? Ну да, ну да, реалистичная картина ))
Во первых, да, советская элита воевала на фронте. Не рядовыми, но все же. Член ЦК Брежнев воевал на Малой Земле. Член Политбюро Хрущев был членом военного совета фронта и чуть не попал в котел под Харьковом. А Жданов, один из самых близких к Сталину людей, руководил блокадным Ленинградом. В том числе в первые месяцы, когда было вовсе не очевидно, что город удастся удержать.
Но дело даже не в этом. Представьте, если бы у советского диктора Левитана было бы поместье в баварских Альпах? А дети сталинского секретаря Поскребышева(аналог Пескова) все поголовно жили бы в оккупированной Гитлером Европе? Что бы с ними сделало бериевское НКВД? И ни из кровожадности, а по вполне рациональным соображениям. Эти люди - потенциальные предатели, подарок для Западных спецслужб. Их жизненные интересы связаны с Западом, коль скоро там их деньги и использовать это какому нибудь ЦРУ очень легко.
Дедовщина в армии там, где никчемные офицеры. Наказать один раз отмороженного "деда" офицер, если он имеет совесть, может так ,что остальным до конца службы не захочется повторить унижение сослуживца, чтобы самому не стать униженным сиротой, который последним поедет на дембель. А это -то еще испытание.
Гость
25 октября 2021, 13:18
во всех событиях и хороших и плохих есть ПРЕД ИСТОРИЯ !
и вот именно пред историю в случае с Шамсутдиновым все как то забывают ...
а вывод простой - ВОСПИТЫВАТЬ своих сыновей нужно лучше . И тех кто довел и того кто сорвался не найдя другого пути для выхода.
ни кого не осуждаю . просто за объективность . если вспоминаете - не забывайте ПРЕД ИСТОРИЮ СОБЫТИЙ .
А причем здесь Шамсутдинов?
Вы так воспитываете своих детей, что они ДОЛЖНЫ унижать. Я ничего не путаю. Именно унижать. Видел несколько раз такого рода инструктаж со стороны горе-мамаш.
Сотни тысяч жертв буллинга завидуют Шамсутдинову. Не у всех есть возможность отплатить сполна своим обидчикам.
У меня, например, нет такой возможности. И мне горько видеть их счастливыми сегодня. К сожалению, в 12 или в 14 лет у меня не получилось ничего сделать, а теперь я живу неполноценной жизнью.
Потому что по причине ИХ систематических и осознанных правонарушений и преступлений - даже по российскому праву - получил от жизни не все. Я мог поступить и закончить один из лучших университетов России (как минимум), жить сейчас в Москве или в Санкт-Петербурге, или во все заграницей. А я живу в Новосибирске - да простят меня любители Новосибирска: заднице мира - с образованием одного из местных вузов, то есть чуть выше чем никаким, и карьерой, которая меня не устраивает ни капли.
И тут я вижу: одного на тачке с девахой, другого - тоже на тачке, но покруче. Другие выкладывают в инстаграмчике фоточки то с тачками, то с пальмами, то с кальянами (фу). И я задаюсь вопросом: а вообще если в этом мире какая-то справедливость, или ее нет.
И да: у меня нет машины и не будет. Не только потому, что мне накладно ее купить, но и потому, что я вышел из школы с ВСД (включая рассеянность внимания) и не только. И как бы я не пытался это преодолеть и вылечить, не вылечивается (хотя столько уколов и таблеток принял, что мама не горюй). И мне просто-напросто опасно водить машину.
Гость
25 октября 2021, 13:28
неспроста жены офицеров не дают комменты. Концы рубят. Виновных трагедии поискать повыше, не среди убитых и убийцы.
Гость
25 октября 2021, 13:52
На днях была статья, как толпа няшных для своих пап-мам подростков (ещё не подсудных) забивала двоих школьников.
Можно подумать, что через год , когда их заберут в армию, что-то изменится в психологии и поведении этих подростков.
Так же будут кидаться толпой на одиночек, пока не поймают перо или пулю.
А потом за них кому-то сидеть.
"Все в деревне с него брали пример, как с самого накачанного парня. В армию пошел сам, но были и другие варианты."(с) --- ну может теперь до деревенских что дойдет. Из реальной жизни а не телевизора.
"Окончил с красным дипломом техникум. После армии собирался устроиться на работу в полицию. Для этого наличие армейской службы — обязательное требование. "(с) --- без комментариев.
"Молодой человек получил ранение в голову. Пуля там и осталась."(с) --- вот тут искренние соболезнования. Скоро поймут что нужен он кому-то лишь пока живы родители. И никому больше.
Прочитав статью может сложится ощущение, что у солдата (предположительно) подвергающегося унижениям и оскорблениям есть только два выхода: первый - терпеть и ждать дембеля (потом стать "терпилой пожизни") и второй - расстрелять обидчиков и попавших в этот момент под руку сослуживцев. Иногда бывает что выбирают ещё два не лучших варианта: самовольное оставление части и самоубийство. Все варианты против человека попавшего под пресс неуставных взаимоотношений. А существует ли другой выход? Кто-нибудь пытался обратиться на телефон "горячей линии" номера которых размещены на "каждом столбе" в воинской части и в казарменных расположениях? Кто-нибудь обращался к должностным лицам воинской части за защитой своих прав? Кто-нибудь пробовал обратиться к вышестоящему командованию воинской части если в своей части остались глухи? Нет такой проблемы в армии чтобы для её решения нужно было лишать жизни других людей. И тут некоторые считают, что "мученик" став жертвой получил право на решение своих проблем с помощью оружия. Упаси вас Бог не стать родственником тех кто попадётся под руку этого "решалы", думаю ваше отношение к нему резко изменится.
Дремучесть рассуждений запредельная. Это мнение "терпилы" не достойного уважения, который будет сидеть и винить всех вокруг вместо того чтобы совершить поступок и защитить себя и свои права законным путём.
Гость
25 октября 2021, 13:30
Печальная история. печальная часть. У нас с улицы из той части парень дурачком вернулся. Уходил спортсмен красавец вернулся через пол года - глаза в кучу и сопли пузырятся
И где же ты, укробот нашел "русскую армию"? У нас то в России она Российская. А до этого была Советская армия. Может тебе не ту методичку случайно подсунули? Или просто сам решил денег подзаработать, да слаб умишком и написал тут чушь...?
Или сьел чего то вредного, с солью...
И где же ты, укробот нашел "русскую армию"? У нас то в России она Российская. А до этого была Советская армия. Может тебе не ту методичку случайно подсунули? Или просто сам решил денег подзаработать, да слаб умишком и написал тут чушь...?
Или сьел чего то вредного, с солью...
Извините великодушно. Но я не укробот, а гражданин Великой России. Просто в части было 95% русских воинов. И почему нельзя сказать - русская армия? Что в этом плохого? Ещё раз простите. А вы, если служили, расскажите об этом подробнее.
Гость
25 октября 2021, 13:32
Какая слёзная статья.
А на самом деле мальчики никогда по зубам не получали и думали, что так будет всегда.
Но нашла коса на камень.
Ну тогда надо вспомнить и Сычева.
Он никого не убил, но его изуродовали няшные дети родителей.
Месяц назад в армии прокатилась волна "самоубийств" и тишина в расследовании. Никто ж никого не расстрелял.
Была статья, офицер насиловал солдат шваброй. И опять тишина.
А сколько ещё случаев не дошли до прессы...
Небоевые потери армии по данным минобороны составляют несколько тысяч человек.
Теперь это гостайна.
Мало у нас людей, которые могут защитить себя и Родину.
Воспитывая своих ребятишек (а уж тем более отправляя в армию) - объясняйте им, что унижать других опасно для их жизни и здоровья.
И обязательно показывайте это собственным примером.
Собственно, обычной гражданской жизни это касается не в меньшей степени.
Вот собственно и всё, что вы можете сделать.
Воспитывайте своих детей в любви и в уважении к другим! Дедовщина -- это плохая инициатива, и при Сталине за это расстреливали, а при Брежневе отправляли в дисбат!
Я не оправдываю Шамсутдинова, но не оправдываю и тех, кто его к этому его привёл!
Гость
25 октября 2021, 15:52
дедовщина в нашей армии, не просто зло, а изощренное зло, как у зеков на зоне
как круто, практически на 180 градусов, изменилось общественное мнение. с той, первой публикации. и это классно. тогда меня минусили, я не то, чтобы оправдывал бедного солдатика, хотя нет. я бы на его месте поступил практически так же. но умнее, конечно. но это неважно. важно, что люди в большинстве начали понимать, что такое страшное и безнаказанное творится в армии кужугета. человек ни дня не служил, НИ ДНЯ, весь обвешан побрякушками, как елка на НГ. такое возможно только у дикарей. теперь вы понимаете, что нас никто не защитит в случае чего? мультики про псевдоракеты и прочий бред не остановят китайцев или кого угодно.
Лучше и не скажешь. Если не ошибаюсь, это слова Александра Невзорова (хотя я редко с ним соглашаюсь). Рамиль сделал больше для борьбы с дедовщиной, чем все министерство обороны. Свободу герою!!!
Гость
25 октября 2021, 15:12
Надо просто детям своим объяснять, что если кого-то доставать сильно, то можно рано помереть.
соболезнования родным кто потерял своих детей ! Но всегда удивляют родственники , которые начинают говорить какой белый и пушистый у них был ребенок и т.д..... Когда родители начнут адекватно и обьективно относится к своим детям и понимать, что дома они могут быть одни, а в коллективе сверстников и друзей совершенно другими.... ( Это уже не однократно было доказано)
Гость
25 октября 2021, 16:02
Из этой истории нормальному человеку можно сделать главный вывод - если ты лишен садистских навыков, нашел себя в жизни, с российской армией лучше не пересекаться, от слова совсем. В гражданской жизни тоже много неадекватов, и тоже можно встретить садистов, но в армии у таких гораздо больше возможностей применить свои "таланты".
Гость
25 октября 2021, 13:13
Наказание за дедовщину, ведь нет дыма без огня
Гость
25 октября 2021, 13:03
Кто то на зону, кто то в гроб, кто то в инвалидное кресло. А ответственые за весь этом беспредел, что творится в армии жируют, ездят на роллс-ройсах, справляют нужду в золотые унитазы, и всё у них отлично. Так и живём.
Чет вспомнилась песня Кати Огонек - А на банкете 😞
Гость
25 октября 2021, 15:30
секретная воинская часть, как черная дыра, из нее ни один крик о помощи не вырвется
Гость
25 октября 2021, 15:39
Рамиль, мечтавший о настоящей службе, попал не в ту армию
Гость
25 октября 2021, 15:53
"— Я ни секунды не сомневалась в нашем мальчишке. То, что толковали критики, меня повергло в шок! — рассказывает одна из родственниц Никишина. — Ну я же знаю, что наш Артем никакой не извращенец, не садист"
Ну конечно, ваш Артем белый и пушистый, и конечно мухи не обидит! Вот только непонятно, как в российской армии, где служат все белые и пушистые, в порядке вещей садизм и изнасилования?
Что в садике, что в школе, что в армейке - никто не ответственнен за жизни граждан и детей ваших. Задумайтесь, кому доверяете своих детей и ваше будущее, выращенное потом и кровью.
Гость
25 октября 2021, 13:37
Участники тех событий просто расходный материал.С командиров и офицеров частей должен быть спрос.Не зря ведь всю эту братию содержат на полном обеспечении и пенсию дают по выслуге лет.
Перед такой статье должно быть подробное описание зверств которые совершались в армии над Шамсутдиновым и другими солдатами. Лично мое мнение - наказать нужно тех, кто реально виноват (если они выжили). Лично к Шамсутдинову я бы особо больших претензий не предьявлял. Попробуйте 2-3 суток не спать ради эксперимента, крыша едет очень сильно. Это для понимания. А оправдывать дедов это последнее дело. На очередного деда всегда найдется Шамсутдинов.
Долгое время был на стороне Шамсутдинова, пока не пообщался с женщиной, которая решила провести своё мини-расследование, она говорила со многими знакомыми Рамиля, в том числе и с членами семьи. В общем, не такой он белый и пушистый, как его выставили. Так что поделом ему, что сидит, жаль людей, которые погибли.
Большинство населения причинно-следсвенные связи выстраивать неспособны. Какие уроки, какие выводы - вы о чём?!
Гость
25 октября 2021, 13:47
Во всей армии дедовщина. И в роли смельчаков там выступают ваши дети. Сами себя перебьете.
Гость
25 октября 2021, 13:09
В 1987 году мне довелось расследовать в Монголии уголовное дело о массовом убийстве 14 военнослужащих в советской воинской части тремя сослуживцами.Виновных осудили-одного к расстрелу,другого к 8 годам л/с,третьего убили при задержании.Никто тогда из армейских начальников и не думал о родственниках потерпевших, а они были отовсюду- и с Украины,и из Таджикистана,из Грузии,из России... Там еще и раненые были,которые выжили.Им никто не помог,только военный су доплатил расходы на явку в судебное заседание в Читу. Да и то некоторые не смогли приехать.Тогда все было спокойно и секретно.
Гость
25 октября 2021, 18:18
Почему выжившие не подали в суд на вооружённые силы?
Нам сложно судить обо всем этом. Но на Русском острове в начале 90-х творились вещи и похуже, ребята-срочники умирали от голода и никто никого не расстреливал. Мне кажется это все эти игры компьютерные, у человека закрадывается мысль, что таким образом можно решить проблему. Но ведь сам Шамсутдинов говорил потом, что некоторых он убил хороших. В общем стрелял без разбора, хотя мог просто отомстить конкретным обидчикам. Это явно, что с психикой проблемы. Нужно заниматься психическим здоровьем людей в армии, школе, на работе. Но у нас к этому относятся наплевательски.
Гость
25 октября 2021, 14:54
Россия- страна униженных и освобождённых овощей! одни овощи уничтожают разными способами другие овощи! сейчас главное чтобы в лаптестана все овощи были посчитаны!
Гость
25 октября 2021, 15:36
позорно, что в армии поборы и грабеж рядового состава возглавляют некоторые офицеры, это уже ни в какие ворота......
в Советской армии офицеры до такого не опускались, чтобы грабить своих подчиненных
Не отдам своего в этот дурдом. В смысле в армию. Не для того я его родила и выростила
Гость
5 июня 2022, 22:15
Искренне удивляют люди, которые однозначно осуждают Рамиля и (или) не признают недостатков российской армии. Вы, скорее всего домохозяйки, которые видели армию только по телевизору или в соцсетях официальных страниц. Армия - отражение менталитета общества. А он у нас ещё довольно гнилой. Там живут по каким то зоновским понятиям. Какие то "неписаные" петушиные правила. Люди там сразу делятся на "перцов", "замов", "шнырей", "бобров", " дрищей" итд итп. В разных частях названия могут быть разные, но суть одна: высшие, средние, низшие. Кому что положено, кому что не положено, кто кому что должен всё там есть. Вот вы сначала это дерьмо разгребите, чтобы потом не кукарекать и не удивояться:" а как так, боже мой!" Пс: служил по призыву и по контакту.
Сейчас-13°C
ясная погода, без осадков
ощущается как -16
1 м/c,
южн.
769мм 88%СРОЧНО
Какие светофоры раздражают новосибирцев
О живых и мертвых сыновьях: как сейчас живут семьи солдат, которых два года назад расстрелял Шамсутдинов