перейти к новости

СГК назвала сроки введения альткотельной в Новосибирске

25 января 2022, 15:05
Поделитесь своим мнением
Комментарии
555
25 января 2022, 15:19
Может это следствие того - что воровать меньше надо?
25 января 2022, 15:14
Почему прибыль, а она огромная, не пускается в модернизацию? Странно СГК и прочие пользовалась сетями, и внезапно они оказались изношены... Может надо другого оператора? Странная котельная современная на буром угле конечно планируется...
Гость
25 января 2022, 15:41
А суперсовременные видимо на дровах работают? Где газовые станции? Решили они сразу нескольких зайцев убить: поменять теплосети за счёт горожан + продать никому даром не нужный свой бурый уголь + потравить всех ртутью и засыпать город золой...
25 января 2022, 16:34
Гость
25 января 2022, 15:41
А суперсовременные видимо на дровах работают? Где газовые станции? Решили они сразу нескольких зайцев убить: поменять теплосети за счёт горожан + продать никому даром не нужный свой бурый уголь + потравить всех ртутью и засыпать город золой...
Читаете мои мысли. Хотят топить на буром угле, только оборудование под другой уголь было. Так что обновимся за ваш счет, а вы дышать будете этим :)
Гость
25 января 2022, 17:13
Кто сказал прибыль не пускается в модернизацию? Строятся/ремонтируются поместья, старые яхты меняются на новые, регулярно обновляется автомобильный парк. И т.д.
25 января 2022, 15:43
Сначала дурные потери бы ликвидировали. По всему городу зимой! разрытия. огороженные сеточкой, трубы торчат голые, как гости из открытой раны, из колодцев пар валит, и эти потери потом в тариф заложит. А вообще цензурных слов уже не хватает.
Гость
25 января 2022, 17:31
Не знаю что там закладывают куда, но трубы советские вот и лопаются.
Гость
25 января 2022, 19:21
Так это и нужно для ремонта сетей. Чем больше сетей капитально поменяют - тем меньше аварийных ремонтов и потерь.
27 января 2022, 00:39
Гость
25 января 2022, 19:21
Так это и нужно для ремонта сетей. Чем больше сетей капитально поменяют - тем меньше аварийных ремонтов и потерь.
так а до сих пор что делали? почему не меняли?
25 января 2022, 15:16
Суть ясна. Придуман очередной повод к росту тарифов на "законных" основаниях 😠
25 января 2022, 15:37
Так они и существующие тарифы законно обосновать не могут... Как и вода и мусор. Цифры просто появляются
25 января 2022, 16:04
оффшоры кушать хотят...много!
Гость
25 января 2022, 17:28
25 января 2022, 15:37
Так они и существующие тарифы законно обосновать не могут... Как и вода и мусор. Цифры просто появляются
Конечно, инфляция тоже просто так появилась и рисуют ее от балды
25 января 2022, 15:48
Теперь понятно, почему новосибирск отапливается бурым углём, так как почти 100% принадлежит Сибирской угольной энергетической компании! Поэтому и снизили количество сжигаемого газа! Ну а насчёт повышения тарифов, вообще трындец! Бедные пенсионеры, им то никто не индексирует пенсию на такой процент, как повышение тарифов! Что то Мишустин разогнался использовать человеческий ресурс в качестве источника пополнения бюджета. Нет, что бы такому огромному городу помочь из бюджета поправить положение с теплосетями, плюс собственника поднапрячь вложиться своими деньгами, зачем, если есть граждане!!!
Гость
25 января 2022, 17:38
Вот буквально была новость про то что Путин сказал "индексируйте пенсии чуть выше уровня инфляции". Вы бы перестали уже фантазировать на тему пенсионеров и угля.
25 января 2022, 15:18
Почему капитальный ремонт и реконструкция теплового хозяйства Москвы и Санкт-Петербурга финансируется из бюджетов различных уровней, а в Новосибирске затраты должны быть заложены в тариф? Мы, что рыжие что ли? В Новосибирске вообще то более сложные климатические условия по сравнению с Москвой и Питером.
25 января 2022, 15:43
Потому что твоим любимым олигархам и друзьям путина (которых ты тут защищаешь) нужны новые яхты, дворцы, замки, клубы, джеты .... Там список большоооой, и денег нужно очень много.
Гость
25 января 2022, 17:30
Переезжайте в москву, чего жалуетесь то, вам на въезде еще и денег в карман насыпят, там же все отлично, не то что у нас
17 февраля 2022, 12:24
А в Москве все по другому. Москва не Россия. Те кто туда уехал из Новосиба, обратно не хотят. Другой уровень жизни, чище, лучше, для людей. В Новосибирске могут раскопать дорогу на месяц и никто в этой яме, ничего делать не будет. Через месяц поковыряются пару часов и закопают, а то что водители в пробках бензин жгут и время тратят, никому не интересно. А Москве такие вопросы решают за одну ночь, а потому что для людей.
25 января 2022, 16:09
Там че в СГК берега попутали окончательно ?! в 4 раза цена выше в лич. кабинете по сравнению к предыдущему месяцу !!!!
25 января 2022, 15:17
Открыла ПлатоСферу и глаза на лоб полезли: 3500₽ вместо 1240
Гость
25 января 2022, 15:26
Марья Ивановна, а теперь будет еще больше…
25 января 2022, 18:49
Нет там начислений в Платосфере вообще пока, не надо врать!
25 января 2022, 19:48
25 января 2022, 18:49
Нет там начислений в Платосфере вообще пока, не надо врать!
У меня тоже по одному адресу больше чем в 2 раза за месяц уже счёт стоит для оплаты а по второму адресу ещё ни чего не выставили для оплаты! Я через квартплата +, та же "система город" расчёты веду...!
25 января 2022, 15:39
ПРОСТО ШОК!! в случае Новосибирска исходят из того, что она должна работать на буром угле - После появления еще одной тэц на буром угле в городе режим черного неба и дышать невозможно, куда еще одну то!??! Мишустин, Вы издеваетесь!??! Мы тут от этой не знаем как избавиться. Путин сказал на газ перевести еще 5 лет назад. Да что происходит то!?
Гость
25 января 2022, 17:45
Да перестаньте винить только тэц и уголь в том что город засрали сами жители с пробками, застройкой, производствами.
25 января 2022, 18:52
Это "метод альтернативной котельной": написано чёрным по русски, что рассчитывается, сколько потребуется средств для постройки новой котельной, и относительно этих расчётов вычисляют тариф. Никто вам новые ТЭЦ не построит, не надейтесь!
25 января 2022, 16:26
сейчас бы в газовой державе топить бурым углём
25 января 2022, 16:15
Так Вы меньше воруйте,и всем все хватит.
Гость
25 января 2022, 23:25
Экономию нужно начинать с себя. Нечего улицу отапливать.
Гость
25 января 2022, 23:26
Тарифы по стране хотя бы глянь, так для понимания.
Гость
26 января 2022, 04:42
Гость
25 января 2022, 23:26
Тарифы по стране хотя бы глянь, так для понимания.
Так в нашей стране все олигархи хотят дворцы и яхты, отсюда и тарифы по всей стране!
25 января 2022, 15:10
Что, опять на буром угле? Альтернативы вообще нет что ли ???
Альтернатива антрацит, но он в Китае больше ценится, чем бурый уголь.
Гость
25 января 2022, 15:37
K@приЗн@я Ев@, есть, газ. Но куда ж приятнее загрязнять экологию своей страны и набивать свои карманы, а жить и семьи содержать за бугром.
25 января 2022, 16:04
газ гейропе нужен!
25 января 2022, 16:53
Население оплачивает ремонт чужой собственности. Браво...аплодисменты.
Гость
25 января 2022, 23:59
Население же пользуется всеми коммуникациями. они теплосети взяли у города в аренду на 10 лет
25 января 2022, 16:09
Ещё предлагаю метод Альтернативной государственной власти. Где законодательная власть производит реально полезные законы, существенно улучшающие жизнь людей. Где судебная власть реально независимая. Где исполнительная власть реально работает, а не ждёт указаний из Кремля. Где не дают и не берут взятки, не уводят деньги в оффшоры и не используют бюджетные средства в личных целях. Где высшие чиновники не светят часами стоимостью в миллионы. А единственным источником власти является народ - как и написано в Конституции РФ. Для расчётов метод. Сколько при этом мы будем платить налогов и какой при этом будет уровень жизни? Давайте рассчитаем.
25 января 2022, 18:03
Я так понял -- у Мельниченки будет, таки, новая лодочка?
Гость
26 января 2022, 18:45
Нет, у нас наконец-то основательно будут заниматься трубами и менять их начнут быстрее
Гость
27 января 2022, 00:03
Похоже не у него одного. Да и кто то надеется что трубы менять будут- блаженн кто верует.... До этого прибыль в офшор выводили и ничего не меняли, а тут вдруг раз и менять начнут. Ну-ну....
25 января 2022, 15:50
Предлагаю метод Альтернативной энергетики. Тоже для расчёта тарифов. Считаем, что ТЭЦ и тепло- электро- сети построили в СССР, что нынешние собственники затрат на проектирование и строительство не несли. Считаем, что тепло и электроэнергию продают по себестоимости - никаких выводов о оффшоры и переплат за левые услуги. Считаем, что управление строится грамотно, эффективно, и прозрачно. Сколько при таких вводных будет стоить гигокалория тепла и КВт*ч энергии?
Гость
25 января 2022, 17:57
Так вы и посчитайте, или в вашем школьном учебнике идеального менеджмента и экономики не было такого раздела?
16 февраля 2022, 22:43
Гость
25 января 2022, 17:57
Так вы и посчитайте, или в вашем школьном учебнике идеального менеджмента и экономики не было такого раздела?
в 1991 году надо было об этом думать
25 января 2022, 16:23
Ещё один из вариантов честного отъёма денег у населения ... Мельниченко честно всё заработал ...есть сверх доходы от нефти и газа , вот и модернизируйте страну ... можно очередную концессию замутить ... кто то вложит кучу денег , только ему известную и возьмёт с города и области сколько душе угодно ...
25 января 2022, 16:48
Читаем и считаем как написано-"Предельный тариф устанавливается сразу на 10 лет — сборы с населения Новосибирска будут повышаться на индекс инфляции плюс 2,9%, рассказывала Тайга.инфо. Таким образом, в 2021-м тариф мог бы вырасти сразу на 12,1%. .... В среднем, как говорили эксперты в конце 2018 года, за 10 лет тарифы на тепло в Новосибирске могут подскочить вдвое. Если же сохранится нынешний уровень инфляции, рост может быть еще выше." Это при инфляции в районе 4 процентов, они рассчитывали, что цены в два раза вырастут. А при нынешней, в три раза не отделаемся. Можете сами посчитать, десять раз умножить на прирост 12 процентов это уже в 3.1 раза за 10 лет. Прогрессия то геометрическая. А если инфляцию будут показывать больше 8 тире 9 процентов, то вообще хана. Это очень большая мина.
25 января 2022, 15:19
Что это значит? Плохо будет - во что это значит. При этом правительстве все перемены - к худшему.
Не так давно, в одной республике цены на газ подняли.
25 января 2022, 15:32
Подняли пенсионерам пенсии, бюджетникам з/п - нате , получите , распишитесь ....Продолжаем голосовать за президента и ко
Гость
25 января 2022, 17:46
Идет подорожание всего, вслед за общим подорожанием идет рост жкх, вслед за этим поднимают пенсии и выплаты. Что не так-то?
Гость
26 января 2022, 00:42
Пенсионерам пенсии подняли на 300р. Для вас это существенная сумма????
25 января 2022, 15:09
Это капитализм. Главное - увеличение прибыли капиталиста. Всё.
Гость
25 января 2022, 15:50
Это к капитализму отношение имеет такое же, как я к балету. То есть никакого. Это имеет отношение к путинской системе.
Гость
25 января 2022, 17:39
Вы бы хоть понятие капитализма изучили вначале.
25 января 2022, 15:22
СГК, не мытьем, так катаньем пробивает повышение тарифов - вот и всё что это значит. не удивлюсь, если сейчас чудесным образом количество аварий сойдет на нет.
Гость
25 января 2022, 17:54
ну не будет роста тарифов, вначале денег не хватит на зарплаты работяг, а потом и вам воду перекроют из-за аварии
25 января 2022, 17:59
не пробивает, а пробило!
25 января 2022, 18:43
Гость
25 января 2022, 17:54
ну не будет роста тарифов, вначале денег не хватит на зарплаты работяг, а потом и вам воду перекроют из-за аварии
У СГК 17 млрд прибыли за 2020 год, почему они не инвестируют свою прибыль в инфраструктуру приносящую эту самую прибыль? На ремонт труб в тарифе мало заложили, зато норму прибыли видно неплохую.
Гость
25 января 2022, 15:16
Пусть бурым углём топят Москву и Петербург
Гость
25 января 2022, 22:50
В Москве есть газопровод, но судя по сервису airvoice, в Москве также грязно как и в Новосибирске, зачем платить больше?
Гость
13 мая 2022, 02:18
Гость
25 января 2022, 22:50
В Москве есть газопровод, но судя по сервису airvoice, в Москве также грязно как и в Новосибирске, зачем платить больше?
Судя по сервису airvoice - в Москве средний балл опасности воздуха - 3, а в Новосибирске - 5. Только что зашёл и проверил. В центре города - в Мск - 2, в Нске - 4. В Новосибирске в ДВА раза хуже воздух, при том, что он меньше в 10 раз, машин в нём меньше в 10 раз, он находится в СИБИРИ, а не окружён подмосковными предприятиями, а ветра в Новосибирске - продувные коридорные, не то что в Москве, где ветров почти нет. Внимание вопрос - вы реально думаете, что ТЭЦ на газу не лучше, чем на вонючем буром угле с 35-40% золы?
25 января 2022, 15:46
Пусть деньги выделяют на все эти мероприятия из центра. Мой кошелек здесь причём?
Гость
25 января 2022, 18:01
вы тут живете, услуги тоже тут, а не в центре
Гость
25 января 2022, 15:19
Т.е. компания СГК частная, при этом правительство заставляет простых граждан оплачивать из их кармана модернизацию теплосетей этой частной компании. Хорошо придумали!
Гость
25 января 2022, 16:11
неправильно понимаете... теплосети принадлежат городу и сдаются в аренду частной компании... которая на их ремонт собирает деньги с нас... почему приватизацию так провели - что генерирующий доход актив продали, а генерирующий затраты на содержание адские оставили в собственности города - вопрос к тем про проводил ту приватизацию
Гость
25 января 2022, 22:55
А какая разница, если она обслуживает коммуникации, которыми все пользуются? Не бесплатно же все, в других странах цены куда больше, например
Гость
25 января 2022, 15:15
Поздравим СГК - теперь они станут богаче, а мы еще беднее. Инвестиции можно как угодно привязать к ремонтам и на бумаге усердно отрабатывать деньги. Но толку-то?
Яхту Мельниченко тоже бурым углем заправляють?
25 января 2022, 20:26
Мишу тина в отставку, раз такие нововведения противно людские подписывает!
Гость
25 января 2022, 15:37
Сколько живу в Новосибирске, каждый год одно и то же: коммуникации изношены на 80%, на 65%, на 50% и т.д. И все время дайте денег, дайте денег... Один с командой хапнул 4 миллиарда, еле успели на границе поймать. А теперь новые "менеджеры" то же самое, хапнут и свалят, хорошо если успеют поймать. И все из нашего кармана. А коммуникации так и останутся не заменены...
25 января 2022, 17:18
О том и речь. Я готов платить хоть тыщу дополнительно каждый месяц, умножьте на 1.5 млн будет 1.5 млрд. Каждый месяц. Дополнительно. На эти бешеные деньги можно было бы каждую трубу из нержавейки сделать и закопать её навсегда, и дороги тоже, и городскую среду и всё на свете. Но только при условии, что не пилить. А они распилят. Вот и весь разговор граждан с властью.
Гость
25 января 2022, 23:14
У них контракт на 10 лет, инвестиции уже вносятся крупные в этом году
Гость
26 января 2022, 00:46
Гость
25 января 2022, 23:14
У них контракт на 10 лет, инвестиции уже вносятся крупные в этом году
Мы эти сказки 30 лет слышим.
Гость
25 января 2022, 15:10
"переход на метод альткотельной поможет увеличить размер инвестиций в ремонт теплосетей." Увеличит инвестиции в карман Мельниченко. Или там уже следующий "счастливый" обладатель СГК избран Правительством?
Гость
25 января 2022, 22:48
Судя по количеству ремонтов, которые увеличатся в 6 раз, то метод будет действенный
Гость
26 января 2022, 12:29
Ремонт теплосетей действительно требуется масштабнее, а тарифы занижены даже при этом повышении. В Красноярске тариф выше, так у них и с трубами все намного лучше
Гость
25 января 2022, 15:22
А есть "альтернативная котельная" в смысле СГК выгнать и кого-то вменяемого на их место поставить?
25 января 2022, 15:44
петицию надо собирать
Гость
25 января 2022, 22:55
Конкурс проходит, но я лично не знаю кто может с этим справиться и кто готов инвестировать такие суммы в ремонт
25 января 2022, 15:30
"Такие происшествия — это следствие того, что длительное время в тарифах были снижены расходы на полноценную модернизацию и восстановление сетей, — рассказывал ранее НГС генеральный директор СГК Герман Мустафин. По его словам, переход на метод альткотельной поможет увеличить размер инвестиций в ремонт теплосетей" - а не следствие ли этого, что в прошлом в модернизацию вкладывали деньги только на бумаге, выводя лярдами деньги на яхты?? Какой процент вероятности того, что сейчас в модернизацию что-то будет вкладываться? Хотя бы больше 0?
Гость
25 января 2022, 15:36
А деньги украденные Абызовым у Сибэко вернуть потребителям не хотите. НАм все эти годы говорили, что деньги идут на модернизацию сетей и ТЭЦ, а в итоге они шли на итальянские виллы.
Гость
25 января 2022, 23:45
Они по суду остались в Московии, а наш суд самый гуманный суд в мире, сейчас не сибэко уже в Новосибирске
Гость
25 января 2022, 15:18
Умных слов много, результат один. "Новая схема" всегда означает повышение поборов. :) "Инвестиции" будут брать из наших карманов. Воистину, "люди - новая нефть" (с)
Гость
25 января 2022, 23:12
А что собственно могло быть с такой инфляцией? и даже так цены в Новосибирске меньше других крупных городой
25 января 2022, 17:44
Я тут недавно побывал у стадиона Заря, 1000 лет не был. Иду к одному из корпусов --- кругом снег почищен на дорожках, на газонах/под деревьями естественно нет. Зато идет метров на 50 в длину и на метр в ширину полоса травы. И видно что снег тут не лежал от слова вообще --- трава как пожухшая есть так и свежая, зелененькая. В 20 числах января!!!! И таких мест в городе полно, без всяких беспилотников с тепловизорами можно увидеть и перестать отопливать улицу. Но зачем...
25 января 2022, 19:08
Предлагаю выйти всем на митинг по другому в кремле не понимают
25 января 2022, 20:44
Yoda84, я вас умоляю :) Бараны и это схавают 😡
Гость
25 января 2022, 15:08
а может на расходы по содержанию сетей будет направляться прибыль ресурсоснабжающих организаций?
Гость
25 января 2022, 22:50
говорится же про инвестиции
25 января 2022, 17:49
А куда делись деньги которые забрали у Абызова сворованные тз Сибэко на ремонт?
25 января 2022, 16:23
Если цены решили подгонять под расходы на строительство альт.котельной - так лучше людям реально себе этих котельных настроить! Будет лишь чуть дороже - зато деньги ваши в оффшоры не будут выводить и вину за прогнившие коммуникации на вас сваливать не будут (типа по вашей вине, что мало платили)!
Гость
27 января 2022, 00:19
Новая котельная всяко лучше изношенной, при той же цене. Но это уже не вам решать, вам только оплачивать....
Гость
25 января 2022, 15:17
Какое замечательное определение. ЦЕНОВАЯ ЗОНА.
Гость
25 января 2022, 15:27
Да что ж такое! Прорва какая-то, а не СГК. Состояния их топов растут не по дням, а по часам. А нам все про какую-то нехватку средств на модернизацию рассказывают.
Гость
25 января 2022, 23:44
В каких-то города дела обстоят лучше, в каких-то хуже, в Новосибирск только пришли и нужны инвестиции, они дают инвестиции, взамен тариф чуть выше индексации идет, зато стабилный на весь срок. Ремонтов уже в разы больше запланировано на год
Гость
26 января 2022, 00:48
Гость
25 января 2022, 23:44
В каких-то города дела обстоят лучше, в каких-то хуже, в Новосибирск только пришли и нужны инвестиции, они дают инвестиции, взамен тариф чуть выше индексации идет, зато стабилный на весь срок. Ремонтов уже в разы больше запланировано на год
Мы три года видим эти "ремонты". Сами, своими глазами. Врать не надо!!!!
25 января 2022, 16:31
Сейчас плохо, дальше будет хуже, но нужно потерпеть, лучше не будет, зато есть у нас есть ракеты, и всякие миллиардеры которые богаче всех, а это повод для гордости.
Гость
25 января 2022, 15:15
Новосибирск , сгк, бурый уголь, локтя, травникова, мишустина - не одобряю
Гость
25 января 2022, 23:40
типичный ответ на нгс, бурый уголь плохо, но почему? непонятно, ведь по характеристикам он лучше, чем каменный.
Гость
13 мая 2022, 02:11
Гость
25 января 2022, 23:40
типичный ответ на нгс, бурый уголь плохо, но почему? непонятно, ведь по характеристикам он лучше, чем каменный.
1. Вонючий. Вы его хоть раз жгли? А это плотным облаком летит на город и регулярно нам воняет. 2. По характеристикам он ХУЖЕ, чем каменный, в нём только 65-70% углерода, остальное зола, а в каменном - 75-90% углерода.
25 января 2022, 21:48
"Казахстан близко"
Гость
25 января 2022, 15:17
А можно перевести министров в ценовую зону зарплат регионов? Совсем уже охренели, всё не прекратят деньги с народа обдирать!
Гость
25 января 2022, 17:50
Можно придумать как удержать рост инфляции, тогда не придется поднимать тарифы и цены на продукты. Есть идеи какие-нибудь?
Гость
26 января 2022, 00:00
Адекват, вот это было здорово, чтобы на своей шкуре почувствовали. Хотя едва ли они поймут у них запасов немерено.
25 января 2022, 16:21
Вот объясните мне или я такой умный или я чего то не понимаю. У меня дом 200 кв. с газовым отоплением, за газ я плачу максимум 4500 в месяц + стоимость котла 30 000 на 7 лет. вокруг моего дома ветер гуляет и у меня тепло когда Локоть ещё не разрешил в "скворешники" тепло подавать и когда жара на улице трубы тоже в пустую не жарят. ПОЧЕМУ Люди в 3 комнатной квартире площадью в 2 раза меньше моей платят в 2 раза больше? при этом у них сверху-снизу и справа и слева такие же ненормальные, которые добровольно отдают такие деньжища людям которые из них будут строит такие же как у меня дома но только на Рублевке? отдайте мне!!!
Гость
25 января 2022, 19:23
Потому что они отапливают улицу, до потребителя доходит хорошо, если 10% вырабатываемого тепла. Кпд старых ТЭЦ - меньше 30 %, вот и получится 10%, если учесть дырявые теплопроводы. А оплачивает население как за .100%
Гость
27 января 2022, 00:16
Потому что ты живёшь в своем доме, который большинство в городе мечтает снести и поставить свечку в 25 этажей. Это же частный сектор - ему в "столице Сибири" не место. Надо жить в муравейнике с "общедомовой собственностью". Так что ничего не изменится, как выкачивали деньги с людей, так и будут выкачивать.
Гость
25 января 2022, 15:33
Иными словами: Расходы на ремонт и восстановления - минимальны, основной доход компании - в зарплаты и премии. Проходит время, руководство СГК начинает жаловаться что денег на ремонт и восстановление теплосетей не хватает с "обоснованием и расчётами". Государство в беде не бросает и перекладывает "не достающее" на плечи потребителей. По мере роста запросов руководства СГК "операция правительство помоги содрать деньги" повторяется. У прокуратуры вопросов к руководству СГК нет?
Гость
25 января 2022, 16:48
не-а... и а к правительству тоже не имеет... кто то же это все согласовал! а потом подписал...
Гость
25 января 2022, 15:29
А ТОП-менеджмент СГК не хочет уменьшить себе зарплату и бонусы и тогда всё наладистя естественными процесами, а Мишустин пожить в городе Новосибирске хотя бы два месяца октябрь, ноябрь где нить на пл.Маркса!?
Гость
25 января 2022, 15:19
Не иначе Мельниченко решил яхту обновить (пепельница забилась).
Гость
25 января 2022, 23:46
Он заработал на нее еще до сгк на своей компании по производству удобрений)
25 января 2022, 20:51
Мэр локоть - ваш шанс поднять упавший ниже плинтуса рейтинг 😜 Или уходи - ещё вчера !