Представьте, если бы история пошла по другому пути и совок во главе с престарелым генсеком Горбачевым сохранился бы до наших дней: очереди, талоны, пустые полки магазинов, выездные визы и набивший оскомину генсек круглые сутки по телевизору, шамкающий "сиськи-масиськи". "Бурные продолжительные апплодисменты" и "колбасные электрички". Спасибо Горбачеву, что этот унылый совок провалился в небытие и, надеюсь, никогда больше не вернется.
Гость
31 августа 2022, 09:34
а представьте, если бы история пошла по другому пути и совок пришел бы к чему-то типа скандинавского социализма, как в швеции, например? ну или даже к китайской версии?
Я не за совок, я за справедливость)))
а представьте, если бы история пошла по другому пути и совок пришел бы к чему-то типа скандинавского социализма, как в швеции, например? ну или даже к китайской версии?
Я не за совок, я за справедливость)))
Вот это как раз маловероятно. Скандинавский "социализм" вырос из капитализма, частной собственности, честных выборов, регулярной сменяемости власти. А из Советского Союза, тем более в его состоянии в 80-х годах могла вырасти только что то более уродливое.
Гость
31 августа 2022, 09:47
какая скудная фантазия у путинского поколения то ...аж тоска берет , хоть бы че хорошего в головах было.
Горбачев пришел к власти, когда страна уже разваливась. С ним пришли гласность и плюрализм мнений, борьба с пьянством Это был первый руководитель, может быть после Хрущева, который мог говорить с народом без бумажки. Говорить он умел, причем, виртуозно уходя от прямых ответов на вопросы, говорил много и ни о чем. Хотел, как лучше, а получилось, что при нем и рухнула страна, хотя страна в то время уже и была маложизнеспособна. Империи все когда-то разваливаются.
Борьба с пьянством - это вырубка виноградников элитных сортов и пущенное под пресс импортное оборудование для пивзавода? Тотальное самогоноварение, переход алкашей на всякие алкосодержащие жидкости и массовые отравления? Подпольные производства всякой дряни? Драки в очередях? О да!
Гость
31 августа 2022, 11:48
в 1985 году страна разваливалась ? Детка тебе сколько лет , такую чушь писать ?
Рональд Рейган:
«Когда я шёл на встречу с советским генсеком, то ожидал увидеть одетого в большевистское пальто и каракулевую пилотку товарища. Но меня представили одетому в модный французский костюм господину с часами Rado Manhattan. Взглянув на них, я подумал: "Да. Он продаст нам всё!"».
Гость
31 августа 2022, 08:39
земля стекловатой
Гость
31 августа 2022, 09:22
И продал.
Гость
31 августа 2022, 10:13
а можно ссылочку на этот бред, который вы пишите??
где именно и когда Рейган это писал или говорил??
или вы в очередной раз его мысли "прочитали"? как с М.Олбрайт??
А ВАМ не жаль миллионы сломанных Судеб Человеческих в СССР!!!???
Или ВСЕ САМИ ВИНОВАТЫ!!!???
Гость
31 августа 2022, 06:34
Достали со своим совком, развал его лучшее что произошло
Гость
31 августа 2022, 09:56
Гость
31 августа 2022, 09:56
Достали со своим совком, развал его лучшее что произошло
дАстали со своей алчностью, завистью, сребролюбием... развал СССР это худшее что могло произойти
Гость
31 августа 2022, 12:17
А вам миллионы сломанных судеб сосланных в Сибирь крестьян? Мне жаль мою многодетную бабушку, у которой отобрали корову и свиней, поэтому что Хрущев запретил держать скотину в рабочих поселках и у людей всех животных просто отобрали. Мать до сих пор помнит, как бабушка на коленях умоляла не забирать корову. Мои предки ничего хорошего от СССР не видели, квартиру нам не давали, родители сами строили кооператив, деды сами строили дома. Была бедность, дефицит, блат, ну и вера в Светлое будущее, конечно. В 2000- м году мои родители впервые побывали в Сочи и Абхазии, в 2005- впервые побывали за границей.
Единственное что было ТОЧНО лучше чем сейчас - я был моложе и молодые барышни меня любили, а не порывались уступить место в общественном транспорте. Не будь Горбачева - я бы не увидел Бали и Лембонган. Он делал великое дело в первый раз за всю историю - и да, ошибался. Но ему приписывают ошибки к примеру Ельцина. Как Ельцину приписывают многие ошибки последующих руководителей.
Гость
31 августа 2022, 13:28
Alx_nsk, да ну!
Что-то китайских туристов полно по всему миру, несмотря на КПК у власти
А его искренне жаль. Сейчас всё принято на него валить. Надеюсь, что мой протеже не такой живучий. Но ничего, будет и на вашей улице такой печальный день.
Гость
31 августа 2022, 04:49
Вроде вам уже высказывали, что ваше мнение здесь никому не интересно. Что, хозяева обязали отметиться именно здесь?
Гость
31 августа 2022, 05:10
Гость
31 августа 2022, 05:10
Вроде вам уже высказывали, что ваше мнение здесь никому не интересно. Что, хозяева обязали отметиться именно здесь?
А вы собственно кто? И кто вам дал право голоса? Знайте своё место и не мешайтесь под ногами!
Предал страну и народ. В любой стране много таких как наша элита последних 30 лет. Много кормящих, которые работать не умеют и не знают что это. За это ещё все мы заплатим.
Количество жертв среди мирного населения сравните. Внезапно может оказаться, что спустя шесть лет затишья люди внезапно начали умирать от вашего "освобождения".
Я запомнил поведение Михаила Горбачева на первом сьезде народных депутатов, как он давал слово академику Андрею Сахарову.
Съезд этот напоминает собрание членов гаражного кооператива, или собрание жильцов дома где все орут и дерутся за доступ к кормушке, нахаляву поиметь желают ну хоть чего-нибудь.
Чтобы понять что такое Российское государство посмотрите выступление Сахарова обязательно, это достойно внимания.
посмотрите периодический зоопарк в английском парламенте, в кнессете, в сейме. про "верховну раду" можно и не вспоминать - там цирк онлайн. На то он и парламент - говорильня по русски.
Гость
31 августа 2022, 08:45
не путай поздний горбачевский совок с современной Россией.
посмотрите периодический зоопарк в английском парламенте, в кнессете, в сейме. про "верховну раду" можно и не вспоминать - там цирк онлайн. На то он и парламент - говорильня по русски.
Если столько иностранных лидеров , которые сейчас являются архитекторами русофобии , так хорошо отзываются о Горбачёве, надо делать ввод: много ошибок он натворил по отношению с своей стране
Из за спины Горбачева процессом развала руководил Примаков .
Именно он был серым кардиналом
" Перестройки" ...
Но Примакова у наших патриотов почему то принято нахваливать ...🤔
А как Ельцину посмертный мраморный
дворец
на налоги возведут?
Гость
31 августа 2022, 08:44
на налоги? ахахаха, а разве не олигархат уральский: лисины и прочие алтушкины
Гость
31 августа 2022, 11:42
Гость
31 августа 2022, 11:42
на налоги? ахахаха, а разве не олигархат уральский: лисины и прочие алтушкины
Твои корифеи)
Гость
31 августа 2022, 05:14
Не этого мы ждали.
Гость
31 августа 2022, 11:50
Вы отметили один из ключевых моментов социализма - страна ждунов!
Начиная с Ульянова всё "ждали" прихода коммунизма.
Гость
31 августа 2022, 05:02
Многие уже отписались распространенной поговоркой "Про мертвых либо хорошо, либо ничего."
Но большинство не знает, откуда она пошла. И несколько неправильно понимают ее смысл. Поясню ее суть.
40 дней после смерти решается, куда попадет человек в рай или ад. Если в эти 40 дней умершего поминают плохими словами, он попадает в ад. Вот и родилась поговорка "Про мертвых либо хорошо, либо ничего", чтобы люди, не вспоминая какие-то незначительные, мелочные обиды, тем самым не способствовали неправильной оценке умершего человека. Конечно, это не никогда относилось к преступникам и действительно плохим (по отношению к другим) людям.
Гость
31 августа 2022, 05:38
И ты не знаешь. Абсолютно. Это фраза древнегреческого политика Хилона, из Спарты. И звучит она так:о мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды.
Гость, Бред. Настоящая поговорка гласит "Про мёртвого человека либо хорошо, либо ничего кроме правды".
Да Бог, если он есть, всеведущ и точно знает о всех грехах человека и ему без надобности выслушивать мнения об этом человеке.
Гость
31 августа 2022, 07:34
Сказочники нынче не те.
Гость
31 августа 2022, 07:52
Первый комментарий мой был не правельно сказан, должно было это случиться 20.10.1980
Гость
31 августа 2022, 08:17
Всем плевать на твою писанину)
Гость
31 августа 2022, 11:59
насрадамус в тебе просыпается ?
Гость
31 августа 2022, 15:14
Экс-госсекретарь сша бейкер сказал тогда: в СССР нашлись предатели.
Горбачёв - порождение системы, прошедшей этапы создания величайшей страны в Мире от великих побед, стремительного развития и эпохальных свершений до того унылого убожества, которое она представляла из себя к моменту прихода Горбачева. И та система по определению не могла тогда породить кого-то, кто был бы способен хотя бы достойно ( без катастрофы и всеобщего развала) ее похоронить. Ждём суда истории..
Сестема не поражает саму себя. Сестема делают конкретные люди. И у развала страны есть конкретные имена и фамилии
Не соглашусь. Например, именно нынешняя система образования породила огромное количество безграмотных людей, которые и двух элементарных строк без ошибок не могут написать.
Устроил Чернобыль, горящие поезда, тонущие корабли в Чёрном Море , уничтожение еды, искусственный дефицит, продажа технологий за рубеж оптом и тд и тд. Есть что вспомнить о нём.
Он-лайн трансляция по случаю смерти?! Вы серьёзно?!
Что ж. Ну вот и отправился к Бандере и прочим. Как говорят - о мёртвых либо хорошо, либо ничего? Значит, промолчу о его "вкладе" в историю.
ТАМ с него спросят.......
Ага, и освобождённые народы не примкнули воспользоваться своей свободой. Карабахский конфликт начался именно при Горби. И другие межнациональные конфликты тоже всплыли из небытия при нём.
Тем кто тут по методичкам или от большого ума хает Горбачева хочется во первых напомнить. Вы имеете в принципе возможность что то свободно здесь писать только потому , что у страны был Горбачев, вы ходите по ТЦ , ездите на иномарках, можете пока еще без страха получить реальный срок иметь валюту , совсем недавно еще могли ездить по всему шарику только благодаря Горбачеву! И не он был в Беловежской пуще если что и не он оптимизировал так Советское наследие , где было действительно много хорошего ,что ничего не осталось кроме пепелища. И во вторых хочется спросить , а где вы или ваши родители были в 91 и как защищали СССР, тот СССР в котором почему то мне кажется основная масса критиков Горбачева не жила?
Защищать СССР в 1991г можно было с таким же успехом как сейчас протестовать против чего-либо. Это я хорошо помню - мне 28 лет было в 1991. Это иллюзия что можно "перебить" чье-то принятое решение волей неорганизованных народных масс. И последующий октябрь 1993г это хорошо показал.
Защищать СССР в 1991г можно было с таким же успехом как сейчас протестовать против чего-либо. Это я хорошо помню - мне 28 лет было в 1991. Это иллюзия что можно "перебить" чье-то принятое решение волей неорганизованных народных масс. И последующий октябрь 1993г это хорошо показал.
смешной ты...
в августе 1991 люди вышли на улицы защищать свою свободу.
и у них получилось.
а вот защищать СССР никто не вышел.
да и невозможно было его "защитить"
все республики к тому времени уже ушли.
как бы вы предлагали их удерживать? Оружием??
так были попытки...
но тут нужна была бы очень, очень большая кровь...
вот примерно как в Югославии в 90-х.
смешной ты...
в августе 1991 люди вышли на улицы защищать свою свободу.
и у них получилось.
а вот защищать СССР никто не вышел.
да и невозможно было его "защитить"
все республики к тому времени уже ушли.
как бы вы предлагали их удерживать? Оружием??
так были попытки...
но тут нужна была бы очень, очень большая кровь...
вот примерно как в Югославии в 90-х.
В августе 1991 народ по привычке вышел просто побузить и никакой силы этот народ не представлял. Вы видимо в силу возраста не помните, но в 1991г прошел референдум в СССР с главным вопросом - хотите ли вы сохранения СССР и процентов под 80 проголосовала "ЗА". Но в том случае когда за конкретным выбором народа не стоит сколько-нибудь организованной группы, способной выразить этот выбор, результаты голосования ни на что не влияют.
Тираны-коммуняки в 1991г оказались в сотни раз более "травоядными" чем прогрессивный демократ ЕБН всего два года спустя.
И "все республики" никуда еще не ушли в 1991г. к примеру Назарбаев отказался ехать подписывать Беловежские соглашения.
Это первые секретари захотели личной власти как и ЕБН. А народ в массе своей в то время искал чем своих детей накормить, этим были заняты головы - это из личного опыта.
А вы, судя по всему, то время в лучшем случае из рассказов помните?з
Гость
31 августа 2022, 14:35
Спасибо Горбачеву за то что он показал нам всем что есть и другая жизнь. Жизнь где личное авто, цветной телевизор и продукты не являются дефицитом, жизнь где ты можешь поехать куда хочеть и заниматся чем хочешь. Хочешь торгуй хочешь занимайся политикой журналистикой. Все дороги были открыты! Но свобода порождает новых демонов которые начинают затягивать гайки. Как это происходит сейчас и будет дальше.
Гость
31 августа 2022, 17:14
Спасибо Горбачеву за то что он показал нам всем что есть и другая жизнь. Жизнь где личное авто, цветной телевизор и продукты не являются дефицитом, жизнь где ты можешь поехать куда хочеть и заниматся чем хочешь.
- продукты не являются дефицитом
Именно при Горбачеве сливочное масло, сахар и др. стали выдавать только по талонам. И не один час за ними постой. Спасибо!!!!
-Жизнь где личное авто
Никаких кредитов не то, что на автомобиль, на лечение ребенка не давали. Люди просто смотрели, как умирали дети (или болели). И это после полностью бесплатной медицины! Попробуйте такое пережить, потом напишите свои впечатления.
-где ты можешь поехать куда хочеть и заниматся чем хочешь.
Сильно сказано, но мимо. поехать даже на поезде было сложно, зп не выдавали полностью, был только минимум на минимум продуктов. Создать свое дело, не имея денег или не обокрав при этом сотни людей может только сказочник.
-Все дороги были открыты!
Это про то, как заводы вдруг стали единоличной чьей-то собственностью?
Спасибо Горбачеву за то что он показал нам всем что есть и другая жизнь. Жизнь где личное авто, цветной телевизор и продукты не являются дефицитом, жизнь где ты можешь поехать куда хочеть и заниматся чем хочешь.
- продукты не являются дефицитом
Именно при Горбачеве сливочное масло, сахар и др. стали выдавать только по талонам. И не один час за ними постой. Спасибо!!!!
-Жизнь где личное авто
Никаких кредитов не то, что на автомобиль, на лечение ребенка не давали. Люди просто смотрели, как умирали дети (или болели). И это после полностью бесплатной медицины! Попробуйте такое пережить, потом напишите свои впечатления.
-где ты можешь поехать куда хочеть и заниматся чем хочешь.
Сильно сказано, но мимо. поехать даже на поезде было сложно, зп не выдавали полностью, был только минимум на минимум продуктов. Создать свое дело, не имея денег или не обокрав при этом сотни людей может только сказочник.
-Все дороги были открыты!
Это про то, как заводы вдруг стали единоличной чьей-то собственностью?
все о чем вы пишете пришло чуть позже - при ЕБНе.
Гость
31 августа 2022, 19:27
В СССР все кто хотел, имели цветные телевизоры и ели качественные продукты, сколько душе угодно. В этом нет заслуг Горбачёва. 😡
Гость
31 августа 2022, 09:57
Страну развалил, сухой закон ввёл. Жил не в разваленной стране, а в Германии, будучи коммунистом рекламировал американскую пиццу, имел в Германии винный магазин. Ноу комментс. (Что мешало жить в созданной им России?).
Человек который открыл "железный" занавес для Великой державы, которой больше нет, а может быть и не стоило этого так резко делать, ведь мы не готовы были жить в других условиях, старое разрушили, а нового - не построили.
А когда и к чему мы были готовы? Только прозябать дальше?
Гость
31 августа 2022, 13:12
Большего вреда для многонациональной России среди правителей, чем от Горбачева, пожалуй сложно вспомнить. Даже нынешняя СВО на Украине - это следствие "мудрого" руководства "Горби".
Гость
31 августа 2022, 14:25
Бредишь.
СВО - это результат работы Ельцина и его преемника. Один отдал, развалив СССР, а другой начал СВО.
Гость
31 августа 2022, 15:06
Гость
31 августа 2022, 15:06
Бредишь.
СВО - это результат работы Ельцина и его преемника. Один отдал, развалив СССР, а другой начал СВО.
Еще не вечер, а потом.....темная длиииинная ночь.😠
сколько угодно можно вспомнить-ленин, сталин, хрущев, брежнев, ельцин(за то , что вову к власти допустил), медведев, путин , мало?
А Горбачев не зассал, пойти на не популярные реформы, чтобы у вас сейчас было то, что есть.
Гость
31 августа 2022, 11:46
вы действительно считаете что стали свободными?
вы можете куда хотите уехать и жить?
у вас появилось больше возможностей?
Результаты перестройки мы наблюдаем в ежедневных новостях...
Всем добра
Гость
31 августа 2022, 12:33
Действительно!
Мы можем самостоятельно выбирать любое место проживания в РФ, а при желании и покинуть оную.
У нас намного больше возможностей: вот захочу и не буду ходить на работу и никто не будет меня привлекать к суду за тунеядство, захочет мой ребенок поедет получать образование в любую понравившуюся страну...
То, что Вы видите "в ежедневных новостях" - это хайп и пропаганда. А многие в нашей любимой родине живут так, как позволяют им знания и собственные силы, а не так, как было в той стране, когда за тебя кто-то другой решал, что носить, какие фильмы смотреть, какую музыку слушать, какие книги читать и тд и тп.
И Вам не хворать.
Гость
31 августа 2022, 21:42
Гость
31 августа 2022, 21:42
Действительно!
Мы можем самостоятельно выбирать любое место проживания в РФ, а при желании и покинуть оную.
У нас намного больше возможностей: вот захочу и не буду ходить на работу и никто не будет меня привлекать к суду за тунеядство, захочет мой ребенок поедет получать образование в любую понравившуюся страну...
То, что Вы видите "в ежедневных новостях" - это хайп и пропаганда. А многие в нашей любимой родине живут так, как позволяют им знания и собственные силы, а не так, как было в той стране, когда за тебя кто-то другой решал, что носить, какие фильмы смотреть, какую музыку слушать, какие книги читать и тд и тп.
И Вам не хворать.
ну не надо все вместе мешать мухи и котлеты ...
вы еще про проституцию скажите могу и не привлекут, тунеядство это в голове не укладывалось что тогда что сейчас если по состоянию здоровья другое дело человек не работает...
в том то и дело нормальный трудящийся мог бесплатно по путевке в санатории отдыхать и хлеб по 20 копеек и бенз по 24 копейки литр и не было разных инсинуаций по национальному вопросу все сломали и чо?
вы сейчас в Канаде? в Австралии? У меня кто хотел и так из СССР уехали на пмж в новую зеландию германию без проблем кто то назад из штатов вернулся кто то подальше в Австралию.
Простые люди на улице обсуждают горбачев только обещал ничего не сделал разбазарил и ельцин алкаш все продал америке
Ну убрали коммунистическую партию от руля.
Лучше стало? Уровень и качество жизни простых смертных? Машины? компьютеры? Позорище.
Гость
31 августа 2022, 04:00
А наш нынешний генсек будет жить вечно!
Гость
31 августа 2022, 06:33
Типун вам на язык, не дай бог!
Гость
31 августа 2022, 07:02
И мы будем за него молиться всей страной
Гость
31 августа 2022, 08:42
многих лет ему здравия.
Гость
31 августа 2022, 14:46
Уважаю его за смелость. Сломать такую железо-бетонную систему, на это способен далеко не каждый.
за время Меркель ВВП ГЕРМАНИИ вырос на 36% - у нас 10 лет рецессии и падения реальных доходов населения
Гость
31 августа 2022, 12:51
не жаль.
Гость
31 августа 2022, 08:31
Логичней было бы рядом с Иудой.
Гость
31 августа 2022, 04:54
Дорогой Михаил Сергеевич! В 1985 году мне исполнилось 15 лет. Я считаю свое поколение поколением Горбачева
Помню, как смотрел ваш доклад в 1987 году, когда впервые открыто упомянули реабилитированных Бухарина и Рыкова. Ваша и наша перестройка была замечательным временем. Не стоит ругать и 90-е годы свободы.
Вам бы дожить до лучших времен, но мы до них уже доживем!
Сбудется то, про что вы говорили в своей нобелевской лекции.
Будут у России свои новые нобелевские лауреаты премии мира после вас и Муратова.
Вечный вам покой и вечная вам память
Гость
31 августа 2022, 12:26
Я 1975 года рождения. Полностью согласна с Вами. Я навсегда запомню это ощущение свободы и перемен.
Гость
31 августа 2022, 13:30
Гость
31 августа 2022, 13:30
Я 1975 года рождения. Полностью согласна с Вами. Я навсегда запомню это ощущение свободы и перемен.
Да, тоже 1975, ни с чем не сравнится ветер свободы и перемен, очень скучаю
Аналогично! 1972гр. В школьном дневнике мы писали Перестройка! Демократия! Гласность! И нам за жто ничего не было! Учитель истории начал рассказывать про культ личности, про репрессии, про дессидентов, правду начали нк боятся говорить!
Сейчас+11°C
пасмурно, без осадков
ощущается как +10
2 м/c,
ю-з.
751мм 92%В Москве умер экс-президент СССР Михаил Горбачев