Кувалдой по вечности: история мозаичного панно на площади Калинина
Гость
26 ноября 2014, 07:47
Действительно, как это не печально, но всё хорошее, что есть сейчас, построено раньше. Сегодня же на века работать не принято. Быстро срубил бабло и свалил, вот и вся философия нынешней элиты. Наверное единственное исключение из этого правила отель Мариот, за него не стыдно перед потомками.
Гость
27 ноября 2014, 10:40
SDU, Мариотт - доказательство того, что современное здание можно вписать в пейзаж любого города.
SDU, Мариотт - доказательство того, что современное здание можно вписать в пейзаж любого города.
Это исключение. А по существу бабло уничтожает нашу историю. Те, кто дал отмашку на уничтожение является преступником.
Гость
26 ноября 2014, 11:55
если уж проследить всю причинно-следственную связь этого события, то первый вопрос к чиновникам, которые дали официальное разрешение на реконструкцию. Вопрос в том, с какой легкостью у нас все подписывается и продается людьми, обязанными следить за сохранением наследия. А теперь и главный художник города "в домике", не знал он ничего видите ли.
Ломать не строить.
Гость
26 ноября 2014, 08:49
Ломать, не строить. Проще всего сломать, а вот заставить их выложить такое панно – маловероятно что у них получится. Да и куда смотрят чиновники, выдающие разрешения
иголка, а кого их то? кого заставить вы хотите? наверное художника который дал разрешение на это? кому шпатель в руки? или непосредственно тому джамшуту который молоток в руках держал?
Гость
26 ноября 2014, 16:23
иголка, выложить такое панно ни у кого уже не получится. Это в СССР были заводы мозаичной плитки, которую делали лишь для украшения домов, - чтобы людям приятно жить было. Сейчас их не выпускают - невыгодно.
Гость
26 ноября 2014, 22:35
иголка, Реставрировать однозначно должен мастер, а заплатить за эту работу, думаю, у них получится. За слом же заплатили
Гость
26 ноября 2014, 01:32
Пышечная -- вещь! Ешь и любуешься на мозаику. Хорошо, если не будут разбирать. А то, что там и рюмочная, так это от посетителей зависит. Мне там хорошо поесть и чаю выпить. Чего и вам всем желаю ) .
Кстати, а ещё где у нас есть подобные пышечные?
Любитель, плюс тысяча!!! Обожаю это культовое место, всегда стараюсь зайти, когда оказываюсь в этом районе, пышки покупаю, чаёк попиваю, вспоминаю детство моё.....
Гость
26 ноября 2014, 14:15
Любитель, помню, в детстве всегда ходили в эту пышечную, ммм, какие вкусные там были пышки (не знаю как сейчас), со сметаной и запить все какао)))
Гость
26 ноября 2014, 15:04
123, пышки по-прежнему вкусные. Народ даже выпивает как-то тихо, культурно, незаметно. Обожаю это место. Много лет там не бывала, а в прошлом году зашла и была приятно удивлена тем, что все сохранено в прежнем виде. Такой вот островок стабильности.
Гость
26 ноября 2014, 01:47
Спасибо за обзор корреспондентам НГС. Интересно!
А вообще, не удивительно... Успевайте фотографировать и описывать достопримечательности! Думаю, что с современными тенденциями и ценностями, следующее поколение об исторических памятниках, предметах культурного наследия только и сможет читать, да на фотках смотреть!
Забыли упомянуть панно в метро Сибирская. Восторг просто.
Гость
26 ноября 2014, 12:17
Эх, пышечная на Станиславского. Культовое место. Воспоминания. Романтика. :)
Когда бываю в тех краях, обязательно захожу. Просто посидеть, чаю попить, посмотреть.
Правда в последнее время там появилось много любителей "погреться" граммов по 150. Но это в основном рабочие мужики, ведут себя тихо и совсем не портят культовость этого места, а наоборот, подчеркивают.
Ну и пышки там конечно отменные.
акак, в нашей стране хотя бы административного. Уже прогресс будет.
Гость
26 ноября 2014, 00:28
В Санкт-Петербурге есть целый Мозаичный дворик
Гость
26 ноября 2014, 09:24
Северина, у на тоже был, до недавнего времени..
Гость
26 ноября 2014, 13:02
спасибо что пышечную на Станиславского сохранили почти в первозданном виде!!! захожу и детство вспоминаю :))) с родителями заходили пышек со сметанкой поесть, со школы в перемену бегали за пышечками ( в 27 школе училась) :)))) правда раньше пышки были больше мне кажется :))) ээээх! ностальгия накатила :)))))
Гость
26 ноября 2014, 23:32
*@
Не пышки были больше, а Вы были меньше!))
Гость
26 ноября 2014, 14:44
Хорошо, что наконец-то обратили внимание, а то я вот давно хожу-гляжу и думаю, ведь скоро совсем не останется этих мозаик, они ветшают, а это все-таки история!
Кстати на Красном проспекте, за ДК Энергия есть техникум (колледж радиоэлектроники, кажется, теперь называется), у него на фасаде - мозаика. В детстве я была ею очарована, мне казалось, это очень красиво! А недавно мимо ехала - смотрю - облезло все, обсыпалось... Жалко((( Неужели нельзя восстановить, отреставрировать, ведь красивые же панно там!
Гость
26 ноября 2014, 08:34
Современные вандалы, ну что еще скажешь! Я помню, как при реконструкции автовокзала в нашей Кемеровке ( а по другому после этого и не назовешь), уничтожили аналогичные панно на тему соцреализма, которое украшало его внутри. А сколько старинных зданий уже довоенной постройки в нашем городе уродует так называемый современный "туалетный" стиль, как назвал его один знакомый архитектор! Это когда на здание просто плитку навешивают, как в туалете, вместо того, что бы их грамотно реконструировать! Несколько лет назад присутствовала на семинаре архитекторов голландцев, и меня поразили их слова на тему, что они уже не первый раз приезжают к нам и замечают, как мы по варварски относимся к своей истории! Это же ваше наследие, почему вы его не бережете? Почему вы все уничтожаете, искренне удивлялись они! Понятно, что это наша история и так относиться к архитектурно-художественному наследию НЕЛЬЗЯ!!! Картины художников соцреализма стоят уже колоссальных денег, а мозаику и росписи домов в этом же стиле, и внутри, и снаружи, просто сбивают и закрашивают! Давно назрела необходимость в сохранение и бережном отношении наследия социализма! Не все было убого и топорно! Были же и шедевры! А наши дети уже этого могут не увидеть! Или увидят где-нибудь за границей в каком-нибудь музее!
Гость
26 ноября 2014, 10:37
Купена, ох, европейцам-то медом не корми, дай нас пожурить, да поучить! Сами-то давно любые намеки на социализм у себя и своих соседей повывели, типа "не наше и не было никогда"... А если где и осталось что от "советских захватчиков", то, как от заразы отпрыгивают, плюются и осуждают...
Стэлс, вы не путайте "социализм" как общественный строй и "социализм" как наследие СССР. Как общественный строй вполне себе присутствует в европе и даже, страшно сказать, в америке. Не в том виде, в каком он был в стране советов, но вполне себе присутствует... Или, по вашему, фины и карелы должны радоваться, что их в свое время оккупировали советские войска, "а то вас гитлеровцы оккупировали бы"? Считают это негативной строкой в своей истории - их право (они же к нам не лезут и не учат, что писать в наших учебниках), хотят забыть и избавиться от этого наследия - тоже их право (они же не требуют сносить у нас памятники - так с какого перепуга мы должны к ним лезть и требовать чего-то)...
Гость
26 ноября 2014, 12:21
SysDiman, да никто к ним не лезет, я о том, что пальчиком грозить и языком цокать на Россию из-за бугра - любимое дело испокон веку.
П.С. "они же к нам не лезут и не учат, что писать в наших учебниках" - насмешили)))
Гость
26 ноября 2014, 08:44
"...и сейчас главное — не обвинить кого-то..."
не нужно ни кого обвинять и наказывать, но, кто сломал мозаику - тот пусть и восстанавливает своими силами. а как - это его проблемы. пусть чиновники помогут, которые допустили такое.
Гость
26 ноября 2014, 10:54
Мужик с носилок,
вот с этого добродушия - "не нужно ни кого обвинять и наказывать" все "предприимчивое" и расцветает.
Нужно обвинять и наказывать. Как говорится, у каждого преступления есть ФИО.
Гость
26 ноября 2014, 17:08
В том и проблема, что все кинулись "наказывать и обвинять" кафе. Но, простите, вряд ли такие вещи проводятся без согласования. Тех, кто подписывал бумажки наказать не хотите? Ну чтоб по-честному.
Гость
27 ноября 2014, 10:45
гость, очень хотим!!! И даже прежде всего. Но кафе должно восстановить мозаику за свой счет. А чиновник, разрешивший ее убрать, больше не должен ни единой бумажки подписать, кроме членского билета в библиотеку для изучение культуры и истории города.
Гость
26 ноября 2014, 10:17
В ГПНТБ есть очень красивая мозаика..
Гость
26 ноября 2014, 10:55
А кто им разрешил интересно? Неужели арендодатели не думали об этом?
На сколько помню, без согласования архитектора района на здание и баннер нельзя повесить, а уж тем более ремонт фасада. Так что вопрос к властям-куда смотрели?
Гость
26 ноября 2014, 12:11
Ужос, а на основании чего им могли не разрешить или не согласовать? Это что - охраняемый объект?
Дмитрий_73, "нарушает архитектурный облик здания". И этого достаточно.
Гость
26 ноября 2014, 18:39
Ужос, я вот тоже не понимаю: подписывают в АДМИНИСТРАЦИИ ЦЕНТРАЛЬНОГО ОКРУГА, подписывает ГЛАВНЫЙ ХУДОЖНИК ГОРОДА, и т.д. Куча согласований, причем согласования (печати с подписями должностных лиц) ставятся в проекте в том числе на реальной фотографии с наложением на фото эскиза. Это же очевидно, что чиновники видели и были в курсе событий. Вы не представляете, как долго и непросто пришпандорить рекламную вывеску или информационную к своему собственному зданию, в администрации под микроскопом все рассматривают. Следующий момент непонятный: строители когда отковыривали мозаику про что думали, поднялась же рука у подрядчиков, неужели никто не поинтересовался, можно ли это делать...
Гость
26 ноября 2014, 07:20
Очень хорошо, что сделали эту подборку - может, не так смело будут всё рушить.
В сквере Героев революции не мозаика, но очень надеюсь,что о панно не просто помнят, но как-то и следят. Там вообще место очень хорошее, но сейчас так получилось, что малолюдное.
Гость
26 ноября 2014, 14:09
Все панно интересные!
А мозаику на Калинина очень жаль. Обязать бы собственника сделать новую!
Вообще не пониманию, как можно так наплевательски относится к своему прошлому.
Конечно, это не шедевры, но это наша история! По сути, это памятники архитектуры.
По своему они красивы и душевны).
Гость
26 ноября 2014, 07:58
Ломать не строить.... очень жаль,что не бережно относимся к Своей истории...
Подключить прокуратуру, через суд все восстановить .Пригласить реставраторов ,оплата за счет хозяина заведения и наказать тех,кто давал такое разрешение.Нигде в мире так по варварски не относятся к истории своей страны. Что значит " к сожалению не подлежит восстановлению...". Заставить все вернуть на место,а следующие подумуют ,надо разрушать или нет.
Гость
26 ноября 2014, 08:41
La*, Полностью поддерживаю, мозаику не так сложно восстановить, наверняка есть куча фотографий по которым восстановить её не так и сложно!
что будет взамен? очередные безликие пластиковые квадраты 1х1 метр? красотища
Гость
26 ноября 2014, 16:32
AKden, квадраты 50 x 50 см. А сверху будет реклама гамбургеров.
Гость
26 ноября 2014, 10:22
Печально, что так происходит. Некоторые думают, если времен СССР, то сразу "плохо", "пропаганда", "сталинизм", "тирания"... Проводят страшные опросы тут же, на НГСе, типа, что делать со скульптурой напротив оперного!?
Люди! Но это же искусство! Оно не знает политики или моды! Оно - зеркало эпохи! Вы можете уничтожить все, созданное в СССР, но то, что это было - не изменишь. Что было бы во всеми любимой Европе, если бы они каждые 100 лет уничтожали все памятники и перестраивали дворцы и усадьбы только потому, что это все было сделано по велению какого-то "тирана"... Или Моне Лизе пририсовали бы томный взгляд и пошлую улыбочку на современный лад, ведь теперь тАк модно! В Египте так было принято: каждый новый фараон старался разграбить усыпальницы предыдущих. И что мы имеем сегодня? Несколько обшарпанных пирамид, да безносого сфинкса? В то время, как большинство произведений было цинично распилено, переплавлено и продано.
За каждой скульптурой, мозаикой стоит душа художника, его мысли, чувства, переживания... А кто-то хочет это ободрать только, чтобы рекламу свою с дурацкими шрифтами прислюнить.
Стэлс, ещё надо посмотреть, когда и где жилось лучше - сейчас или в СССР! Для меня так в СССР - мир, спокойствие, преимущественно улыбающиеся лица, отсутствие бомжей и нарков, разорившихся бизнесменов, чиновничьих дворцов и вилл; спокойно играющие на улице дети и бегающие в школу без провожатых и т.д., и т.п. ... И никакой реальной тирании!!!!!!!!!!!! Миф о ней как раз и есть ложь и пропаганда!!!!!!!!!!!
Гость
27 ноября 2014, 10:53
Стэлс, искусство знает и политику, и моду. Но это однозначно не повод искусство уничтожать. Каким бы оно ни было. Новых мозаик никто не делает, зато старые под слом. Это печально, слов нет.
Гость
26 ноября 2014, 10:48
Эх, всегда жалко такие вещи. Раньше, где-то год-два назад, по пути на работу я любовалась на красивый балкон одного дома на первом этаже. Резная рама, цветные витражи - сказка просто! А потом там расположился магазин, и балкон отремонтировали. Стал обычный стеклопакет в коричневой раме, да еще и люминесцентную вывеску повесили. Пошлота! А жаль.
Гость
26 ноября 2014, 16:42
нанана, но они, отчего-то, настаивают, что это не пошлота, а "евроремонт". Выговаривая "евро" с особым придыханием.
нанана, : "Резная рама, цветные витражи - сказка просто!"
Мне идея очень понравилась. Возьму на заметку.
Важно, чтобы большинство осознало, что эта "сказка" им нужна больше, чем "евроремонт", тогда люди будут отдавать предпочтение в строительстве таким вот нестандартным решениям. Спрос формирует предложение.
Гость
26 ноября 2014, 07:51
Деградация общества, рушим свою историю, своими же руками и все это, ради сомнительной выгоды. "Кузину" обязать восстановить панно и солидный штраф за порчу государственного наследия...
Гость
26 ноября 2014, 12:07
наказать, а оно является гоударственным наследием?
Гость
26 ноября 2014, 16:15
Дмитрий_73, так объявить задним числом. И затем оштрафовать как следует, чтоб духу их тут больше не было.
А что нибудь красивого слабо современной власти сделать?
Гость
26 ноября 2014, 15:09
А на панно на ОбьГЭС не 2 а 3 реальных человека! Третья -- молодая девушка -- это портрет жены художника Сокола. Знаю точно, т.к. была лично с ней знакома. Это же лицо и на панно в Доме ученых в Академгородке. Автор тоже Сокол.
Гость
26 ноября 2014, 10:30
Всегда любила эти самые мозаики или просто картины на торцах домов с коммунистическими сюжетами, или еще, помню, повсеместно были тяжелые деревянные двери с резьбой. Это моё детство и то светлое будущее, которое нам обещали, но оно так и не наступило :) Наступило другое, в котором прошлого нет, есть только материальные ценности и где каждый сам за себя.
Гость
26 ноября 2014, 09:31
У меня одно время на заставке телефона было сфотографированное панно здания Советская Сибирь. Очень красиво!
vdzanet,
Понести уголовную ответственность и обязательно восстановить за свой счёт.
Вот тогда такого уже скорее всего не повторится.
Гость
26 ноября 2014, 13:24
vdzanet, увы, Вы не правы:(
Первое, что надо сделать с завоеванным народом, чтобы он перестал сопротивляться, это уничтожить его историю.
История и уничтожается.
Гость
26 ноября 2014, 13:38
С площадью Калинина вообще аховая ситуация.
Сначала незаметно исчезли деревья. Исчезновения деревьев - предвестники осуществления желаний местных бизнес - мэнов построить что-либо приносящее доход и вашим и нашим.
Неуютно зимой, жарко и душно летом.
Появились киоски с мороженным и прочим на месте деревьев. Зачастую киоски просто мешают пешеходам, особенно в час пик.
В гололед площадь не посыпается песком.
Бесконтрольная наляпанная реклама на столбах возле кузины, конечно, создавали впечатление заброшенности, неухоженности и, следовательно, ненужности панно с мозаикой от которой надо избавиться. Это обычный прием желающих построиться, назовем его: "незаметная регулярная имитация пустыря". Что в нашем зоосибирске проделывалось неоднократно.
Фасады зданий, выходящих на площадь Калинина осыпаются, это не только тоскливо, ни и физически небезопасно, грозит падением на голову штукатурки или кирпича.
В центре площади - символ основы концепции построения и современного бытия площади: огромная круговая реклама хозяйственного супермаркета, стыдливо прикрываемая под Новый год, для обозрения 1\3 части новогодней елки.
Ментальность не хозяев, а транзитников. Не построить, сохранить, облагородить, а нажиться и свалить.
Гость
26 ноября 2014, 05:31
Хорошие работы советского времени. Это можно показывать даже забугорным туристам. Жаль, что разрушили. У нас в городе и так мало местного. История города по сути начинается с 20-го века. Нужно ценить и пестовать такие вещи, понимания ноль.
Гость
26 ноября 2014, 15:54
очень люблю мозаику. Раньше и остановки были из нее. Жаль, что уходит в прошлое такой вид искусства.
Зеленый,
ну да, баннеры повеселее и "покрасивше" будут.
Гость
27 ноября 2014, 11:01
Зеленый, однако это было искусство.
Вам не нравится?
О ужас! Помнится, Хрущеву абстракционизм тоже не нравился
Гость
26 ноября 2014, 01:17
надо же чей-то труд..а ведь так проходишь мимо сотни раз и не замечаешь,а ведь и правда-красиво!Очень обидно за утерянную мозаику.
Гость
26 ноября 2014, 10:53
Мозаика просто сбита, а не демонтирована - соответственно восстановлению не подлежит. Есть ли смысл выполнять новодел сомнительной художественной ценности - большой вопрос.
А вот то, что лица ответственные за согласование и сохранение архитектурно-художественного облика халатно отнеслись к своим обязанностям у меня сомнений не вызывает, вот с них и надо спросить.
Не шедевры? Не Лувр?
По-моему, многие мозаики просто невероятно красивы! Несравненно лучше многих из тех, что украшают храмы Франции, Италии и которыми принято восхищаться.
Композиция, сложность, объём, глубина, цвет у большинства мозаик на фото просто выше всяких похвал!
Гость
26 ноября 2014, 08:31
Damian, согласна, что мозаики хорошие. но зачем же хваля их, унижать мозаики храмов Франции и Италии? неужели просто эти нельзя похвалить?!
очень жаль, что при нашем крайне малом количестве художественных достопримечательностей, еще и такие вещи происходят. Чем занимаются специалисты при выдаче разрешений на стройку, мне вообще не понятно...
Гость
26 ноября 2014, 08:42
Damian, ну может и не лучше, но и не хуже. каждое хорошо по-своему, тут важно то, что самобытное, у нас такое, у них другое. у каждого свое, в этом и смысл.
Гость
26 ноября 2014, 09:40
Гостья, менталитет у нас такой, нам не надо лучше чем у других, нам надо чтобы у других было хуже чем у нас.
Мозаичные панно очень подходят под тему оформления Нового года, они получаются тоже собраны из пикселей.
Гость
26 ноября 2014, 14:08
Хочется сказать спасибо корреспондентам НГС за привлечение внимания горожан к разрушению объектов культурного наследия.
Не было бы этой новости - и мало кто за повседневными суетами заметил бы исчезновение мозаики, а сейчас может запомним и впредь будем отстаивать.
Соцреализм и конструктивизм - не архаичны, это лицо эпохи, и не надо делать вид, что не было у нашей страны 70ти с гаком лет надежды на светлое коммунистическое будущее. Это история и это красиво. И не согласна я с тем, что всё представленное на фото не шедевр. В репортаже лишь малая толика мозаик и панно советского периода нашего города. Есть ещё станция метро Сибирская, Дом Учёных и ботсад Академгородка, и незабвенное "да здравствует то, благодаря чему мы, не смотря ни на что!" Даёшь фотообзор всех сохранившихся красивостей советской эпохи на просторах новосибирского постсоветского пространства!
В Новосибирске жила за "Светлячком". Пышечная на ул. Станиславского: школьниками бегали на переменах. Пышки со сметаной - невероятно вкусно. Смотрела на мозаику с ностальгией. Как хорошо, что сохранили.
Гость
26 ноября 2014, 13:22
А ведь красиво было! Всяко лучше, чем современная архитектура. Тяп-ляп пластиковыми панелями обшили и быстрей продавать, чтобы бабло заработать. В мозайках и огромный труд и мысль заложены!
У меня такое впечатление, или мне кажется, что чтобы изменить вид здания на Красном проспекте надо кучу бумажек получить? Вот и Локтю где деньги брать- наказать своих подчиненных, вплоть до волчьего билета
Бусина, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B5_%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B0_74_%28%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%29_.jpg
таксисты это дом иногда так и называют - "три мужика".
Панно на фасаде Дома проектных институтов помню с детства, у меня в этом здании мама работала. Потом и я там работала в середине 80х годов, в Электропроекте. Здание было пусть и простоватым по-советски, но по-своему красивым и величественным. На него давно уже больно смотреть, наляпали безвкусной рекламы, как будто заплаток наставили. А теперь и панно сломали, а власти только руками разводят - все, мол, дело сделано! Неужели его невозможно восстановить?
ЗЫ: Кузине - бойкот! Все равно у них невкусно, так что я много не потеряю.
Увидел в статье мозаичное панно «Труд» на Красном проспекте (дом №65). Оно хоть и не уничтожено, но оказалось практически закрытым. Печально.
http://www.panoramio.com/photo/69993590
из статьи я че-то не уловила: данная разрушенная мозаика была признана культурным наследием и должна охраняться государством как памятник архитектуры или нет?
то что это местная достопримечательность - это понятно, люди её любили допустим. но если это не зарегистрированное достояние города - то вопросы к Кузине могут быть только этические. да, разрушили красивую вещь, но если это не памятник архитектуры, то они не обязаны ведь были спрашивать у культсовета города можно или нельзя.
А что бы такого не повторилось, как беспокоится господин Мосиенко, нужно что бы деятели культуры, как Союз Художников и т.д., и небезразличные горожане подавали заявки на признание разных примечательных объектов города памятниками, чтобы создавались реестры мест, где реконструкция без спроса запрещена.
Жаль, что журналисты не смогли открыть людям все мозаики города. Очень красивое панно есть в Доме ученых на васхниле, самое огромное, наверно из сохранившихся. Там же в институтах есть красивые фрагменты.
Что тут сказать, в наше время мы утратили цену вечного, все делается на раз два и на год -три, а потом сыпется... Раньше народ беспокоился о фундаменте, а сейчас занимаемся фасадами, которым не за что уцепиться.
Сейчас+11°C
пасмурно, без осадков
ощущается как +10
2 м/c,
ю-з.
750мм 92%Кувалдой по вечности: история мозаичного панно на площади Калинина