1561 комментарий к публикации

«Сталин правильно делал, что сажал людей»

11 мая 2012, 00:00

Участник2002

17 мая 2012, 13:44

Гость

17 мая 2012, 09:55

Народ, когда вы поймете - нет ничего ценнее, чем человеческая жизнь. Сталинистам - знаете, сколько невинных людей было уничтожено в сталинских чистках? Как пример - давайте одного из вас объявим врагом народа, найдем причину и для галочки "зачистим"? "Для блага народа"? Пойдете на жертву? Задумаетесь тогда?

dragonslayer

16 мая 2012, 23:59

Гость

16 мая 2012, 14:19

Возвращения Сталина не нужно, потому что у нас уже есть такой человек у власти — Владимир Владимирович, конечно Вот уж точно- полный винегрет в голове.. Пока будет воровство, коррупция и кисель в головах- Сталин будет жить. И уж Путину весьма далековато до него. Вот был такой товарищ Брежнев- он годится для сравнения.

Vovch

15 мая 2012, 19:13

Гость

15 мая 2012, 17:44

Как удобно списывать на усопших вождей и прочею закулису коллективное безумие, и искать в том виноватых...никуда с той дорожки не сворачивая? Двадцатилетние злобные перепалки сталинистов и антисталинистов продолжаются уже в новых поколениях, да с такими лозунгами, что в пору по окопам разводить... А страна? Что была "до", что "при", что после, что сейчас - от силы три процента экономики мировой... какое это великие "достижения"? 1/6 часть суши - 3 % экономики... Вопрос- стоило такие жертвы принимать стране на протяжении 100 лет за "пустое движение тары"? Может хавтит уже этих безумных "революций" с их такими же безумными вождями (см площади)? Достойного памятника жертвам поставить не в состоянии, ни ума ни сердца, а горлопанить так хлебом не корми..

Шт.Жорж

15 мая 2012, 16:30

"Сталин правильно сажал людей" Оправдывающие Сталина ассоциируют себя с ним, а не с теми, которых сажали и убивали. Но по теории вероятности у них больше шансов будет оказаться именно в ситуации "правильно посаженных". Интересно, зная о таком исходе, они по-прежнему будут защищать твердую руку?

iai

15 мая 2012, 15:46

Вот так и спорим, то возлагая скромные гвоздички к "героям революции", а на самом деле воинам барабинского белого полка, то к вождю мирового пролетариата, то к камню в Нарымском сквере.. то лепим портреты Сталина на автобусы... а меж тем накатывают даты столетних "юбилеев" если можно так назвать - и "великого октября" в 2017, и начала гражданской бойни в Сибири - 26 мая 2018.. и тифозного военного мора 19-20, сопоставимого по траншеям братских могил с ленинградской Пискарёвкой.. И нет по сию пору в городе достоиных мест поклонения и памяти ни этим жертвам, ни жертвам "большого террора". Нет ни мемориалов (а могли быть даже не федерального, а на уровне Юнеско, учитывая масштабы событий !)ни достойных программ по их созданию... рушим и спорим...

Гость

15 мая 2012, 14:35

Гость

15 мая 2012, 13:48

Сложно писать так как нельзя однозначно сказать , да Сталин был плохой, а другие лучше. Самое интересное, что наверно принято у нас ругать тех , кто себя не сможет защитить или по крайней мере - оправдаться.Многие так поступают на работе - хают ушедшего, типа я лучше. Сталин плох- были репрессии, Брежнев плох- застой, Ельцин - все разрушил, ну а дальше кто.... Ссылаться на авторов книг нельзя так как у них свое личное мнение о том, что происходило тогда. Надо читать историю и анализировать то, что пишут. Ведь и историю у нас все правители кроят под себя. Ситуация сложилась в России такая, сначала все запрещали и не давали , а потом нате лопайте от пуза. Кто-то переел, кому-то не досталось, а кто-то в меру. Можно как угодно спорить, но читая документы понятно, что не было может демократии , но была социальная защищенность. Сейчас наоборот можно говорить и писать о чем угодно , но гарантий защищенности нет.

Dimet

15 мая 2012, 17:18

Гость

15 мая 2012, 13:01

На Монументе Славы 30266 имён...чтим помним и Вечный огонь. на улице Нарымской следственная тюрьма НКВД в 37-38 "пропустила" по первой категории т.е. расстрельных дел больше 25 тысяч. Показания и признания выбивали из "бывших" и крестьян кровавыми пытками и нечеловеческими мучениями , а потом расстреливали, некоторых прямо там. Сегодня её снёс экскаватор под улюлюканье толпы чебуранусов... и комментарии архитектурных светил - мол под музыку надо и аплодисменты сносить, и дом строить - спальни для своих детей... на этой крови. Какая разница между теми и этими жертвами? Цифры те же, но! Одних помним и чтим.. а других , по сути жертв гражданской войны и политического террора , достойных по крайней мере не меньшего мемориала, справляем в безизвестность, руша последние материальные свидетельства.. Историческое место по сути федерального значения выставляем на постыдный торг... Это то же Сталин? Или кто?

Гость

16 мая 2012, 11:09

iai

16 мая 2012, 12:31

Уважаемый школьник - в этой тюрьме не сидели, в неё направляли арестованных для проведения "следствия", направляли не только с Новосибирска, а отовсюду, и дальше - кого расстреливали, а кого по этапу в лагеря. Как проходили эти "следствия" и над кем - гугл вам ответит. Как увидите- для ареста не требовалось доказанной вины, а для расстрела достаточно было навета или выбитого признания. наберите: приказ 00447 НКВД от 1937 года, и связанные с ним ссылки. "лимиты" изначально установленные приказом на расстрелы без суда те исполнители перевыполнили в разы. А затем сами пошли следом. Так что и от свидетелей мало что осталось.

Гость

16 мая 2012, 17:33

Гость

15 мая 2012, 12:57

Какой народ такой и правитель. Сталин писал доносы, чтобы продвинуться по службе? Сталин выбивал показания из задержанных по этим доносам? Но и войну вытащили на себе те, кто бросался под танки и кто спал рядом со станком. Пусть каждый поставить себя на место тех людей, кто жил в то время. Только честно.

Гость

14 мая 2012, 16:02

Да что это в головах у большинства людей! Миллионы безвинно погибли в сталинское время, а мы так ничему и не научились! Да почитайте же вы хоть Астафьева, Солженицына, Шаламова! Или вы ведь не верите ничему, как в той юмореске: "Пока на себе самосвал не почувствую, не поверю, что надо переходить дорогу на зеленый свет!"

Гость

14 мая 2012, 16:55

Dimet

14 мая 2012, 18:11

Dimet

14 мая 2012, 18:13

Гость

14 мая 2012, 15:42

Нашему государству, в отличие от германии, не стыдно за злодеяния Сталина. поучиться бы у них сохранению памяти о невинно павших. В нашем Калпашево, грустной столице Нарымской ссылки и лагерей, мы нашли единственный памятник - и то потомками из Польши вамяти память невинно репрессированных поляках. На местах ссылок растут кедры и березы-памятники природы нашим потомкам. Пока на государственном уровне не введут день памяти жертвам диктатуры, с соответствующим напоминанием по центральным каналам- только так можно развеять призрак диктатуры мнимого гения

Гость

14 мая 2012, 13:12

Гость

14 мая 2012, 13:02

Общество забывает, что к 1914 году Россия кормила Европу хлебом, что экономика была на подъеме, был её реальный рост, промышленность не отставала от сельского хозяйства, Россия производила в достаточном количестве металл, станки, корабли, автомобили "Руссо Балт" и т.п. Россия к 1914 году была промышленно развитой державой. Поэтому говорить о том, что если бы не Сталин, то другим способом как кровавый террор не возможно было бы вывести захудалую аграрную страну в развитые державы невозможно - бред!!! Россия и без большевиков и Сталина достигла бы тех результатов, которые достиг СССР в свои пятилетки, гораздо раньше и другими способами чем террор...Учите историю, господа сталинисты...

Гость

14 мая 2012, 13:37

Это от подъёма экономики людишки с голоду дохли. А от промышленной развитости в армии был некомплект снарядов и практически отсутствовала авиация. Почему Англия и Франция смогли во время развернуть массовое производство аэропланов а Россия нет? Зачем Игнатьев у французов кредит выклянчивал на поставки оружия? От богатства и могучей промышленности? И это при том что РИ воевать то пришлось со шпаной какой-то унылой. Кровавый террор же есть обязательный этап любой приличной революции, если это действительно революция а не рокировка одних и тех же по сути фигур aka оранжевые поигрушки.

Гость

14 мая 2012, 13:52

Гость

14 мая 2012, 14:18

ингеборга

14 мая 2012, 11:32

Гость

14 мая 2012, 09:45

Чего заслуживали, то и получили. Каков народ, таков и вождь. Самих себя и своих предков надо винить в бардаке и репрессиях, а не сваливать все на одного человека. Которого давным-давно похоронили, и притом с величайшими почестями. А то все у нас народ великий, а один Сталин виноват.

ингеборга

14 мая 2012, 11:35

Гость

14 мая 2012, 09:45

Современное поколение воспитанное на компьютерных "стрелялках" в большей массе потеряло чувство стыда и сострадания отсюда и отношение к Сталину, как к герою компьютерной игры или комикса. Море трупов, больше не является для современного человека чем то противоестественным, это уже часть обыденности, вдолбленной с боевиками в нашу голову шоубизнесом. Наверное Сталинизм или диктатура начинаются там, где общество забывает об уроках прошлого. Наверное история должна повториться, чтобы общество навсегда получило бы иммунитет к Сталинизму.

Гость

14 мая 2012, 10:45

Я вам таки скажу, что море трупов никогда не являлось для человека чем-то противоестественным. Сколько там народу в европе после тридцатилетней войны осталось? А сколько народу некий лорд-протектор прикопал? Про страну - знаменосицу революционного террора опять же неприлично не вспомнить. Есть определённые закономерности у исторических процессов, и будь во главе страны Сталин, Робеспьер или Добрейко-Белопушистенский - одни и те же задачи в сходных начальных условиях решаются сходными методами и со сходными накладными расходами.

Dimet

14 мая 2012, 12:21

Гость

14 мая 2012, 12:59

2Dimet участник Берётесь изменить природу человека? В добрый путь, но меня таки терзают сомненья в успешности этого. З.Ы. послевоенная Германия белая и пушистая тоже до поры до времени. Вот не дай бох им самостоятельность обрести, после версальского унижения вон как развернулись, а после второй мировой их ещё сильнее прижали. Впрочем пока есть кому держать их не выпустят, бо научены горьким опытом.

Гость

14 мая 2012, 09:45

Конечно, Сталин это сильная личность, так же как и Гитлер. Сталин так же как и Гитлер, ну там Пиночет, Франко и прочее, прочее, прочее...достигал своих целей шагая по судьбам, жизням своих сограждан. Это была кровавая диктатура Сталина. Экономику в СССР, в том числе и атомную бомбу создали и построили не свободные люди, а рабы, кто в лагерях за пайку, кто на работе за мизерную зарплату, а кто в поле за трудодни...Крестьянам паспорта выдали только после смерти вождя. Вопрос: Можно ли было бы построить сильную экономику в обществе где не было той крови, которая лилась при Сталине? Ответ, да можно, примеров в мире таких масса, вопрос лишь в психическом состоянии людей, стоящих при власти, да и самого общества...Если человек маниакальный, да еще имеет в руках власть, то хорошего от него ничего не жди. Для современного общества все эти люди - Сталин, Берия, Гитлер, Пиночет и т.п. уже превратились в часть комикса, т.е. это не коснулось нынешнего поколения и оно не почувствовало на собственной шкуре что значит жить при Сталине.

Гость

14 мая 2012, 10:37

>Ответ, да можно, примеров в мире таких масса Приведите пожалуйста, дабы не быть голословным хоть один пример превращения отсталой аграрной страны в ведущую промышленную державу без жертв. Причём без внешних вливаний и в достаточно враждебном окружении. Во всех известных мне случаях были жертвы, кровь, фактически рабский труд и прочие прелести "встряски" общинного болота. Просто происходило это лет на 100-200 раньше чем в России, вот и забылось. Посмотрите на те же огораживания в Англии. Очень яркий пример.

Гость

14 мая 2012, 12:47

А кто Вам сказал, что Россия была отсталая аграрная страна? Россия к 1914 году кормила всю Европу, рубль был конвертируемой валютой и т.п., так что не ввяжись Россия в первую мировую, да и если бы не большевики, глядишь без Сталина Россия была бы впереди планеты всей по уровню развития...Так что учите историю...

Гость

14 мая 2012, 13:18

То есть голод каждые несколько лет людям приснился, и они от глюков умирали? Неспособность обеспечить оружием собственную армию тоже, когда из-за нехватки снарядов драпали чере всё Царство Польское? Практически полное отстутствие станкостроения это индустриальная развитость? Сидение по уши в долгах это нормально? Вы в курсе что кроме собственно тех долгов которые наделали к началу WW1 практически все военные поставки шли в долг? И хотел бы я посмотреть, как РИ бы не влезла в эту войну - её бы потом всем миром и распилили за долги. Российская Империя, не смогла выдержать войны с германией на второстепенном для этой самой Германии фронте, на равных только с ещё более убогой Австрией бодались. И это при полном напряжении сил то...

Гость

14 мая 2012, 09:44

Все началось гораздо раньше, еще в феврале 17-го, а затем, при Ленине творилась вообще какая-то кровавая вакханалия. Никто не хочет работать, зато желающих убивать и "грабить награбленное" было хоть отбавляй. Сталин просто "упорядочил" то, что и без него творилось тогда в стране.

Гость

14 мая 2012, 09:43

hfpvth@ngs.ru.

14 мая 2012, 08:42

Чебуранус участник 13.05.2012 16:23 вероятно у каждого из репрессированных есть по этому поводу своё мнение. что цифрам могу процитировать Земского: "Термин «репрессии» можно толковать по-разному. Я ограничиваюсь «политическими репрессиями», то есть теми гражданами, которым была инкриминирована статья 58 УК (контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства) и которые были приговорены к расстрелу или другим мерам наказания. С 1921 по 1953 год таких было около 4 млн. человек. Из них около 800 000 были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 000 умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 млн. человек." - А какие цифры на эту тему приводит Солженицын в своих произведениях ?...

Гость

14 мая 2012, 13:43

hfpvth@ngs.ru.

14 мая 2012, 08:39

SEF участник 13.05.2012 16:07 hfpvth@ngs.ru Так уж вышло что одно неотделимо от другого. Были репрессии, была и победа. Вы конкретно что выбираете - репрессии и победу или ни репрессий ни победы? - А почему я должен выбирать ?... Кто это пытается навязывать свои "абсолютно правильные взгляды" ? ))))))) У американцев репрессий не было,а японцев в той же войне они победили,с гораздо меньшими жертвами . И сейчас,в конфликтах,они берегут своих граждан .

SEF

14 мая 2012, 10:34

Гость

13 мая 2012, 14:03

Относится к своей истории нужно бережно, а не пользовать ее в хвост и в гриву! Что такое большой террор образца Сталина сегодня несложно представить- нужно только составить себе мизерный труд открыть хотя бы в гугле Приказ НКВД от 30.07.1937 № 00447 подобные давно не секретные и точные документы...и подумать. Истерические вопли "а сколько их было" с обоих сторон - что сталинистов, что "правозащитников", готовых собрать всех собак на одну вешалку порой читать можно только с омерзением! Ни те ни другие не готовы глаза открыть. А памятники той эпохи рушим экскаватором.

hfpvth@ngs.ru.

12 мая 2012, 20:25

Чебуранус участник 12.05.2012 19:55 да, мы дикие русские варвары не способны. зато способны культурные и цивилизованне немцы, которые всего лишь 70 лет назад пришли к нам и убили 18 миллионов мирных жителей, а что не получилось утащить сожгли и разрушили. мы так не умеем. дикари-с. - Какой "патриотический" комментарий . ))))) Чуть слеза не прошибла ..))))) А что по этому поводу думают жертвы советских репрессий ? И сколько их было ?...

SEF

13 мая 2012, 16:07

CheБурашка

13 мая 2012, 16:23

вероятно у каждого из репрессированных есть по этому поводу своё мнение. что цифрам могу процитировать Земского: "Термин «репрессии» можно толковать по-разному. Я ограничиваюсь «политическими репрессиями», то есть теми гражданами, которым была инкриминирована статья 58 УК (контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства) и которые были приговорены к расстрелу или другим мерам наказания. С 1921 по 1953 год таких было около 4 млн. человек. Из них около 800 000 были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 000 умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 млн. человек." но если вы думаете, что только у нас такое возможно, то почитайте про огораживания в Англии, сколько было народу (и сколько из них детей) было повешано и отправлено в Австралию за бродяжничество; почитайте про французскую революцию и сколько там граждан отправились на гильотину по "закону о подозрительных" (кстати, большинство по доносу соседей, родственников, знакомых...)

Dimet

13 мая 2012, 17:33

dimetr

12 мая 2012, 19:15

"Такие репрессии нужны и сейчас — по отношению к белоленточникам, которые пытаются резать полицейских и людей на площадях. Таких людей нужно сажать, и Сталин правильно делал, что сажал таких людей. Сталин не сажал простую интеллигенцию — он сажал врагов народа. Возвращения Сталина не нужно, потому что у нас уже есть такой человек у власти — Владимир Владимирович, конечно»." Это просто какой то бред и перевёртывание на свой лад. Начнём с того, что белоленточники - это активисты гражданского населения, которые болеют за Россию. Которым не всё равно на то, что страна погрязла в коррупции. А гражданин Путин всего лишь пользуется своим положением, чтобы где надо переписать конституцию, а где надо обогатиться самому и обогатить своим везучим подельникам. Есть множество фактов этому и ни разу и нигде он или его представители не попытались эти факты изобличить в клевете. И понятно почему, стоит только начать, одно потянет за собой другое, другое - третье. И это станет достоянием общественности. Шила в мешке не утаишь. Кому интересно, зайдите, почитайте Навального, или того же Олега Шеина, который не побоялся рискнуть здоровьем за свои убеждения и схлестнулся с государственной машиной. Вот именно на таких граждан, как Путин, Роттенберг, Тимченко и иже с ними товарища Сталина не хватает. Ох, ему бы было чем тут заняться. И не думаю, что до простых граждан дело бы дошло... P.S.: мой прадедушка был репрессирован в 30-е годы. За то, что у него была лошадь и корова и по тем меркам он жил не бедно. Угнали работать бесплатно. А там почитай как звали.

Абдимуталипов

12 мая 2012, 18:48

Я думаю, следовало бы концентрировать внимание на главных вещах: - Многие сейчас воспринимают Сталина, как национального лидера. Это принципиальная ошибка. Сталин - это лидер враждебного России интернационального пролетарского государства, захватившего Россию в результате тяжелой т.н. Гражданской войны. - Партия большевиков нещадно эксплуатировала ресурсы России с целью создания военно-промышленной базы Мировой "пролетарской" революции. Население огромной страны было принесено в жертву ради построения коммунизма во всем мире. - Вторая Мировая война является частью большевистского революционного проекта. Не отрицая роль Сталина в организации Победы, не следует замалчивать роль руководства ВКП(б) в развязывании Второй Мировой войны. - России следует навсегда отказаться от чуждой для большинства народа, пришедшей с Запада коммунистической идеологии и вернуться к традиционным для неё ценностям.

Гость

12 мая 2012, 22:25

Абдимуталипов Один только вопрос: а можем ли мы классифицировать то, что происходило в сталинской России, а позже в государствах социалистического блока(включая Восточную Европу и Китай), как "мировую пролетарскую революцию"? Или же это была одна из форм индустриализации и модернизации в сжатые сроки под руководством партийно-бюрократического аппарата? Что, собственно говоря, "революционного" и "пролетарского" Вы находите в сталинской системе или в восточноевропейских социалистических режимах? Да, использовалась революционная риторика, но на деле-то был жесткий ультраконсерватизм. Да и риторика с началом войны постепенно сменялась на националистическую и великодержавную.

CheБурашка

13 мая 2012, 16:00

категорически не согласен. вторая мировая война - это проект Англии-Франции-США по захвату глобального господства. например такой факт. линию Мажино начали строить в 1928 году, когда у немцев были силы самообороны 100 тыс человек, запрящалась авиация, фрот, танки. возникает вопрос: зачем против такой военной "мощи" была строилась беспрецедентно мощная линия обороны? французы идиоты или что-то знали?

Абдимуталипов

13 мая 2012, 19:50

Любовь У марксистов вопросы переходного периода «революционного превращения капиталистического общества в коммунистическое» проработаны слабо. Не видя, слава Богу, итогового результата, и не имея стройной теории его достижения, трудно проводить классификации. Слово «пролетарской» я намеренно взял в кавычки. Тем не менее, большевики: - ликвидировали частную собственность на средства производства; - ликвидировали «эксплуататорские» классы; - ликвидировали «буржуазное» государство, в т.ч. совершая репрессии в отношении его представителей; - планомерно и жестоко боролись с религией, в первую очередь – стремились уничтожить Христианство (это принципиальный момент всей марксистской доктрины); - в качестве основы экономических отношений выстраивали плановую систему хозяйства; - установили жесточайшую диктатуру, которую назвали «диктатурой пролетариата». То же самое происходило и в завоеванных в 1939-1940 гг странах.

Абдимуталипов

12 мая 2012, 18:48

Александр Рудницкий Обучение в СССР офицеров Рейхсвера (тогда еще не нацистских) - невеликий криминал, никакого принципиального влияния на развитие вооруженных сил Германии не оказавший. Устранение Тухачевского и Блюхера обороноспособность вряд ли ослабили. Егоров - профессионал, но и он едва ли был на своем месте. Среди командармов - тоже разная публика встречалась. В любом случае, пришедшие им на замену военные кадры обладали достаточным опытом боевых действий как в Гражданской войне, так и в последующих конфликтах. Все это не то и не важно. Гибель миллионов крестьян в результате коллективизации имела более тяжелые последствия, чем замена высших командиров РККА.

Гость

12 мая 2012, 15:45

Сейчас сталинские методы очень даже помогли нашей стране, может быть и спасли от будущего краха. Вот что я бы сделал: В первую очередь зачистки, ужесточить УК смертная казнь за взяточничество, за измену родине, за убийство, за воровство государственного и народного имущества и природных ресурсов в крупном размере. всех воров = чиновников надо посадить и отправить работать, строить жилье честным гражданам, всех взяточников расстрелять или отрубить руки. Всех бездельников обязать работать, в ином случае в тюрьму, на каторгу, всех продажников принудительно перепроффелировать в инженеров и рабочих, взять под контроль цены на продукты питания, спекулянтов в осуждать и отправлять бесплатно возделывать сельское хозяйство, всех иностранных экономистов и предпринимателей выдворить из страны, их имущество национализировать, все имущество россиян за границей конфисковать и продать. Приравнять доходы и материальные блага всех жителей путем отъема у богатых и распределения между бедными.

Гость

12 мая 2012, 15:51

Гость

12 мая 2012, 16:22

Ампутация может спасти жизнь, но не спасет здоровье. Сталинские методы могли бы помочь в решении ряда проблем (они мне не нравятся, но что они эффективны для определенных задач, спорить не буду, я как раз сторонник размежевания понятий "этичный" и "эффективный"). Но они не позволят создать жизнеспособную систему, и в этом их ограниченность

Гость

12 мая 2012, 16:24

Гость

12 мая 2012, 15:32

В чем же виноват Сталин? Он организовал через Коминтерн захват власти Гитлером. Он организовал обучение в СССР нацистских офицеров. Он поставлял Германии стратегические материалы и продовольствольствие до 22 июня 1941 г. Он обезглавил армию пред войной - из 5 маршалов остались двое Ворошилов и Буденный, из 16 командармов - 1.

Гость

12 мая 2012, 16:11

>Он обезглавил армию пред войной - из 5 маршалов остались двое Ворошилов и Буденный Даже в элементарных вещах врёте ведь, причём непонятно зачем. Это непременный признак обличителя бессмысленного и беспощадного что ли? Шапошникова и Кулика куда подевали? Правда Кулика неплохо бы за Блюхером и Тимошенко отправить было, тот ещё деятель.

Гость

12 мая 2012, 16:14

Гость

12 мая 2012, 21:24

Демагогия. Кстати, по какому праву вы называете наше общество "незрелым"? Вы, Александр Рудницкий, стало быть - зрелый, а общество оказалось незрелым... Сильно сказано, но некорректно и даже неприлично. А термин "сталинизация" - это отдельная тема, какое понятие или явление он выражает, трудно понять сходу, - наверное, для этого нужно быть металлургом или химиком, но статьи в интернет газетах ориентированы на широкий круг читателей, поэтому специальная терминология, если используется в статье, требует пояснения - термин "сталинизация" требует пояснения, так как читатели могут быть незнакомы с терминами и понятиями области знаний, относящихся к металлургии. Кроме этого, понятия зрелости и незрелости также требуют пояснений.

Гость

12 мая 2012, 15:23

Моя точка зрения изложена верно, но слово подохли по отношению к людям, даже в третьем лице я не употребляю. Azaros-у. В расстрелах виноваты и Ленин, и Сталин со своей камарильей, включая Хрущева. Но это никак не обеляет Путина, виновного в истреблении граждан России, в том числе и с помощью наркотиков. А Вы голосовали за Путина?

Azaros

12 мая 2012, 15:28

vasta

12 мая 2012, 16:03

Как Путин истребляет людей с помощью наркотиков. К вам или вашим знакомым приходили полицейские и вкалывали наркотики? Путин борется с наркоманией, и относительно успешно. Поток героина проходящий через страну уменьшается. Наркоманы либо переламываются, либо переходят на дезоморфин и мрут. За Путина не голосовал

Гость

12 мая 2012, 16:26

Ваша точка зрения ясна.Достаточно того, что вы высказались о России, как о фашистском государстве в прошлой статье.Более того, вы утверждали, что это факт общепризнанный. В корректности и правдивости каждого вашего высказывания я теперь очень сомневаюсь.И,да, я голосовал за Путина

Azaros

12 мая 2012, 12:41

Гость

12 мая 2012, 13:11

Azaros

12 мая 2012, 13:25

Гость

12 мая 2012, 14:24

igorl@ngs.ru

12 мая 2012, 11:52

Dimet

12 мая 2012, 15:06

Гость

12 мая 2012, 10:09

Поэтому я: - Считаю Сталина тираном, виновным в гибели большого числа людей и т.п. - Считаю Сталина векликим политическим деятелем. - Не считаю Сталина ЕДИНСТВЕННЫМ автором Победы. - Не против размещения портретов Сталина на автобусах. - Против Сталина как образца для подражания или идеала политики.

igorl@ngs.ru

12 мая 2012, 12:41

Гость

12 мая 2012, 13:12

Гость

12 мая 2012, 10:09

Системы власти и экономики имели дефекты, которые вылились в Перестройку (мобилизационная экономика не может работать вечно) и развал СССР (когда рухнул дом, нужно не управдома винить, а посмотреть на фундамент. Китай, кстати, создал сбалансированную систему власти и эффективную экономику, обеспечил развитие. Но заслуга ли это Мао? Не уверен)

Холодный Ветер

12 мая 2012, 11:44

Гость

12 мая 2012, 13:13

Гость

12 мая 2012, 10:04

С моей точки зрения, система, созданная Сталиным, оказалась нежизнеспособна без него, о чем говорит изменение системы каждым последующим генсеком. Тогда же были заложены основы Холодной войны (вина за нее лежит на группе товарищей - Трумене, Черчиле и Сталине, о степени вины каждого конкретного товарища можно долго и бессмысленно спорить).

igorl@ngs.ru

12 мая 2012, 12:40

Гость

12 мая 2012, 13:20

Гость

12 мая 2012, 10:02

Мне фигура Сталина не нравится, потому что, как пел Цой, мне неприемлема "победа любой ценой". Бывают ситуации, когда цену приходится платить высокую (именно эта ситуация была в 41-45 годах, хотя ее можно было бы минимизировать), и именно поэтому Победа - это победа народа, победа пехоты (про это сейчас много пишут).

igorl@ngs.ru

12 мая 2012, 12:39

Гость

12 мая 2012, 13:15

SEF

14 мая 2012, 09:10

злобный карлик Совершенно правильная мысль - нельзя всё вешать на одного человека. В конце концов, Сталин не был членом чрезвычайной тройки, а Хрущёв - был. И Берия, при всех его недостатках - это тот, кто остановил репрессии 1937-1938 годов. Да, была Катынь (вопрос, кстати, но допустим, что была), были тяжёлые поражения начала войны, был пакт Молотова-Риббентропа. Но ведь был и Мюнхен, был отказ от системы коллективной безопасности, был категорический отказ Польши пропустить наши войска в случае чего - у нас то общей границы с Германией не было, была "странная война", был сданный без боя Париж, был полёт Гесса, были делегации без права подписывать договора, было проглоченное западом введение войск в демилитаризованную зону, был также проглоченный захват Австрии, была Испания и комитет по невмешательству. Много чего было. И пятая колонна, частично разгромленная в 37м, когда под раздачу попало и много невинных - была. И военные, которые вместе со Сталиным не верили в возможность нападения до окончания войны с Англией - были. Так что если не обладать нашим послезнанием, то какой бы гений или гуманист ни сидел на месте Сталина, сомневаюсь, что ему бы удалось не попасть в такую же ситуацию.

Гость

12 мая 2012, 10:02

Гость

12 мая 2012, 10:02

Гость

12 мая 2012, 10:01

2. Сталин - ключевая персона в истории СССР, великая личность (все-таки "культ личности"), определившая развитие страны (в тч дрейф от западников к славянофилам), внесший вклад в модернизацию страны и победу над Гитлером (но способствовавший, наравне с другими мировыми игроками - Великобританией и США - его приходу к власти и усилению военной мощи)

Гость

12 мая 2012, 09:58

Гость

12 мая 2012, 09:40

Гость

12 мая 2012, 16:57

Гость

12 мая 2012, 18:57

Гость

12 мая 2012, 00:20

Сильная власть для слабых! Хотите порядка и светлого будущего? Учите химию, математику, квантовую физику и прочее, а потом идите и делайте сами свою страну передовой и непобедимой! И пора смыть в унитаз истории это рабское лагерное сознание. Страна-это люди. Грамотные, свободные и воспитаные люди- благополучная страна.

Гость

17 мая 2012, 18:19

отсталая страна малая забота о талантах черта современной России , продажность всех отраслей и обучения сводит на нет ваши благие намерения.Нет системы , а те кто обучает довольствуется своим названием и часто не ведет ни какой практической помощи населению а обслуживает свой карман.

Rombik

12 мая 2012, 00:10

Не понимаю, как может нравится "система Сталина"? Люди выслуживались, обманывали, "сливали" своих родственников и соседей. При этом все это считалось нормой и все считали, что если маршала Новикова прикрыли, значит он действительно "шпиён". Вот выше было написано "моя бабушка рассказывала, что все у них было хорошо". Ну правильно, людям малограмотным, в деревнях действительно все было хорошо. Их не трогали потому как. Но вот как жили остальные? Это же жизнь в постоянном страхе за свою семью, за себя! А промышленность? Можно долго говорить о её росте и т.д. Но лично мне более актуально как потребителю разнообразие товаров, их ассортимент. Вот его то как раз и не было. На фоне этого развивалось двуличие. Вся партийная верхушка замечательно пользовалась импортными товарами, при этом абсолютно не стесняясь с трибуны толкать речи про "наши товары самые лучшие". Что это за жизнь то? Ну и наконец культ личности. В первый срок Путина история очередной раз нам (кстати) показала наш менталитет. Когда люди начали нести в подарок ковры с ликом пресвятейшего, лепить бюсты и вообще всячески превозносить его, возводя в ранг толи бога, толи просто святого. Вы этого чтоли хотите всего? Граждане подумайте хорошо, ну или если думать лень, то откройте школьный учебник истории. А! нет...не так...погуглите=))

Холодный Ветер

12 мая 2012, 11:43

igorl@ngs.ru

12 мая 2012, 12:37

Rombik

12 мая 2012, 22:16

Холодный ветер. Объясню что я имел ввиду. Рост промышленности я имел ввиду. Он безусловно был. Но в тоже время за пределами железного занавеса этот рост выражался не только в цифрах, а в конкретных товарах для людей. Если ты не понял, то товар-товару рознь. Есть автомобиль Ока, а есть автомобиль BMW. Так вот у нас люди пользовались только тем что было, а не то что могли себе позволить. Я недавно у бабки спрашивал про их старую зеленую "копейку". Типо зачем такой цвет купили веселый? А потом понял что сморозил глупость. Тогда не было возможности выбирать, не было ассортимента. Брали, что дают. А ты все сводишь банально на "колбасу". Мой тебе совет, не ешь её. С нашими ТУ траванёшься за нефиг делать=) Ну а фамилия мне действительно не важна. Пусть будет Пупкин, лишь бы руководитель был грамотный и что не маловажно патриот своей Родины.

Фишечка

12 мая 2012, 00:07

Когда Сталина в покое оставят? У нас своих"героев" хватает.Почему о них , пока еще живых, тишина?Почему не задают вопрос об вояках сгубивших сотн и пацанов в Чечне? О фактически геноциде русского народа в 90 е?Разумеется лучше стрелки переводить и роль Сталина обсуждать.А давайте роль Ельцина, Грачева,Чубайса обсудим....

Гость

12 мая 2012, 15:16

Solomon

11 мая 2012, 22:45

Гость

11 мая 2012, 22:38

Холодный Ветер

12 мая 2012, 11:42

hokum@eml.ru

11 мая 2012, 22:34

Гость

12 мая 2012, 15:18

yugus@ngs.ru

11 мая 2012, 22:16

в современной Германии 22 июня - народный праздник. футбольный плей-офф. лет несколько подряд. мои деды не дожили до войны. 30-летние были расстреляны. тем не менее, в честь Путина почему-то не хочется называть ни географические объекты, ни предприятия, ни в нашей стране, ни за рубежом.