В Новосибирской области переписали репрессированных
8 апреля 2011, 09:57
Поделитесь своим мнением
Комментарии
231
Гость
8 апреля 2011, 12:30
Конечно, репрессии были, с этим спорить никто не будет. Но, ведь среди "невинно репрессированных", были действильные преступники, враги народа и шпионы. Почему то это не учитывается, обычно, при составлении подобных списков (т.к. с этим списком не знаком, не могу говорить о нём конкретно). И возводя в ранг героев действительно невиновных людей, вместе с ними обеляется продажная шваль, которая не достойна даже того, что бы произносили имена тех, кто к ней принадлежит.
Гость
8 апреля 2011, 13:07
Как вы можете такое говорить!? У меня бабушку (ребенка 10ти лет) и ее мать, судили и реприссировали за то что они оказались в оккупации!!! или вы может быть думаете что немцы их пряниками подчивали... Совести у вас нет совсем!
Гость
8 апреля 2011, 13:20
"Действительные преступники и шпионы" - как вы их тут назвали, оказались хитрее неграмотных крестьян и комиссаров (бывших крестьян), вовремя сориентировались и устроились на теплые места, в т.ч. и на те, где им самим удалось вдоволь кровушки народной пролить. Оно и теперь так же.
Гость
8 апреля 2011, 13:26
То есть тот факт, что вашу бабушку репрессировали, означает, что среди репрессированных не могло быть ни преступников ни врагов народа? Логика где?
Гость
8 апреля 2011, 10:15
Жертвы существующего политического режима, за последние 20 лет, "правдоборцы" не хотят посчитать. Для сравнения.
Гость
8 апреля 2011, 10:31
А что, если сравнить, то окажется, что в 1937-38 репрессированных и не было? И те 600 тыс. смертных приговоров - это всё небылицы? И любите же вы, леваки всех мастей и возрастов, на других кивать.
Гость
8 апреля 2011, 10:32
И много можете назвать таких жертв?
Гость
8 апреля 2011, 11:09
Гость гость
08.04.2011 10:31
"...в 1937-38 репрессированных и не было? И те 600 тыс. смертных приговоров..."-Вы недалеки от истины. В упомянутые года на территории страны действовал Закон. И он исполнялся. Хорошо исполнялся или плохо-не нам судить.
Нарушение закона должно караться.
Гость
8 апреля 2011, 11:18
Считается что по причине перестройки Союз не досчитался 20...30 млн. человек.
Гость
8 апреля 2011, 11:27
А по причине сталинских репрессий гооораздо болше.
Гость
8 апреля 2011, 11:31
and гость
08.04.2011 11:18
Вы на святое замахнулись-600 тыс. смертных приговоров! Проклятый сталинский режим!!!
А тут подумаешь-20-30 млн. человек...Демократию строим, а не какой-то там тоталитаризм!
Гость
8 апреля 2011, 11:50
Вот только реприссованные живы и здоровы,да ещё в почёте ныне, а те ,кто воевал,защищая страну и восстанавливал её, уже давно потеряли здоровье на стройках( не нарах парились всё же) и уже ТАМ!! Ну и герой ныне у России!!Чего ж она хочет тогда от нового поколения,если в герои записывает ТАКИХ?
Гость
8 апреля 2011, 13:59
Любят журналисты давать идиотские заголовки серьезным материалам.
А вы, граждане Колянычи и прочие, прежде чем так легко писать всякие глупости, внимательно прочитайте преамбулу: почти 4 тысячи СЕМЕЙ, а не человек, было выслано (средняя крестьянская семья - 5-6 человек). Умножьте и посчитайте.
А еще можно подумать над тем, что вся вина депортированного крестьянина состояла в том, что он много работал, не пил и не драл глотку на митингах. Вот приходит к такому мужику товарищ, выселяет его с грудными детьми и престарелыми родителями из дому и гонит по морозу на железнодорожную станцию. Первыми умирали груднички. А по пути следования в товарных вагонах еще половина семьи умрет от голода и болезней. А на месте вселения - болото или тайга, в которую надо вгрызаться. И продуктов нет, потому что пьяница-комендант вовремя не озаботился или украл и пропил.
Задайте себе вопрос: зачем все это было сделано? Ради какой высокой цели? И это чудо, что люди выживали.
Не надо писать только потому, что привык откликаться на всякую новость. Подумай: есть тебе что умное сказать? Знаешь ты историю если не всей страны, то хотя бы своего региона? Умеешь ли сострадать людям? Или ты действительно пэтэушник Коляныч?
Гость
8 апреля 2011, 15:38
Орлова
Можно подумать, что в то время пострадали только семьи репрессированных. А сколько погибло в гражданскую войну красноармейцев? Сколько бедных крестьян от рук "кулаков"?"Кулаки"-то тоже далеко не все были "белые и пушистые", а много и откровенных "отморозков" было, и тоже по-своему мстили советской власти. Вы литературу почитайте про тот период. А потом эти враги советской власти прислуживали фашистам во время войны, своих же расстреливали.
Гость
8 апреля 2011, 15:58
Так называемые "кулаки"- прежде всего самые трудяги - крестьяне. Вот так трудились, добро наживали, пришла к власти на селе вчерашняя гопота и начинают отбирать. Конечно, не отдавали и мстили.
NAN, вас вот лиши имущества, квартиры, машины. Что делать будете?
Гость
8 апреля 2011, 16:03
HAN
"Вы литературу почитайте про тот период"
Вы сведения черпаете исключительно из советской литературы.
Ещё вопрос - в это супер-правдивую энциклопедию войдут те тысячи расстрелянные высокоморальными белыми офицерами и их союзники с родины общечеловеческих ценностей ? Один только новый герой новой России Колчак по югу Западной Сибири расстрелял и повесил больше 30 тыс. крестьян (не воинов Красной армии, а именно мирного населения. Или репрессированными могут считаться только осуждённые большевиками ?
Ну и как мы будем "примиряться и соглашаться"? У одного вон бабушку или дедушку репрессировали - он за это всю советскую власть ненавидит. Ту самую ,что дала ему детский сад, образование, бесплатное лечение в детстве и квартиру, где он рос бесплатно ? Благодаря которой он писать и читать, в общем то, умеет ? Которая отстояла его страну от фашистов в 40-ые ?
А у другого белые атаманы того же дедушку или бабушку посекли саблями - его при одном только слове "белые" корёжит ? А тут бац - список невинно-убиенных и переселённых, но исключительно советской властью-это как для него ?
Как они мириться должны, если одних объявили чуть ли недочеловеками, только за то, что они гордятся советским прошлым, а других - невинными мучениками от это безбожной власти ? На руинах которой они, кстати, живут до сих пор ? Скажет кто-нибудь ?
Гость
8 апреля 2011, 14:09
А мне куда податься?
Если один дед и прадеды за красных воевали , и этих же прадедов в нарымские болота сослали, а второго деда (сына красного бойца) на Колыме сгноили?
Гость
8 апреля 2011, 14:20
Скажу. Никто не обвиняет вас в том, что вы любите и помните свое советское детство. Не надо бред нести.
Мои предки крестьяне. Один дед в начале 30 погиб от репрессий (был председателем колхоза, кто-то донес на него) и мой отец с 2-х лет рос сиротой. Второй дед всю войну прошел в штрафбате, вернулся израненный, но счастливый. В 60-х, когда умирал от ран (пуля сидела), больницы его не принимали, так как штрафбатовец не считался героем.
Вы знаете, нет у меня ненависти к той власти, к той стране, к тем людям, за исключением тех индивидуумов, сыгравших непосредственное участие в судьбах дедов. Просто хочется справедливости. И не надо тут: за красных, или за белых. Мы все просто люди. А людям свойственно делать ошибки. Есть документы, есть доказательства, надо разбираться.
Это нужно нам, нашим детям, будущим поколениям. Чтоб не повторилось ничего подобного.
Гость
8 апреля 2011, 14:50
ссв
Вот это разумные слова. Было много плохого - времена были страшные, а было и много хорошего. Нам делить нечего- страна у нас одна и история одна, другой не будет. Обо всех безвинно погибших мы тоже скорбим, но только нельзя перечеркивать или мазать черной краской нашу историю. Сейчас надо решать другие задачи, а прошлое пусть останется в прошлом.
костя гость
08.04.2011 12:33
Макс_Т участник
08.04.2011 12:33
1.Читаем внимательно:"...-в сермяжном варианте".
2.Затем находим значение слова "сермяжный" в современном русском языке.
3.Делаем выводы.
А давайте уважаемые историки выпустят книжку о том, какие жертвы наша страна понесла по вине политического режима за 20 лет, после того, как установилась "демократия"?!!!
Гость
8 апреля 2011, 15:00
Лет через 80 выпустят.
Гость
8 апреля 2011, 18:08
А давайте составим список жертв понесенных по вине нынешнего политического режима за последние 20 лет:
1. Сергей В. - алкаш, отравление метанолом
2. Андрей Р. - рекетир, убит на стрелке
3. Михаил С. - наркоман, передоз героина
Продолжайте список жертв
Гость
8 апреля 2011, 18:16
лоепп:
Всё же нужно признать, что в том числе и от государственной политики зависит нравственность людей, живущих в данном конкретном государстве. И говоря о жертвах во время руководства того или иного руководителя, негоже ссылаться на нравственность этих жертв, т.к. нравственность эта сама по себе не организовывается.
Гость
8 апреля 2011, 19:19
Господи, сколько копий уже сломано вокруг темы "Сталин vs репрессированные".
А вот если завтра возьмут, и ужесточат УК РФ, введя такие статьи "вредительство", "антивластная пропаганда" и т.п. - сколько нынешнего народу настучит на своих соседей и коллег?
Меньше чем в 37-38 гг? Ой ли...
Так Сталин ли в этих приговорах виноват?
Или все-таки мы сами?
Гость
8 апреля 2011, 19:35
ПС.
Технология запуска репрессий (в любом виде) проста как процесс вовлечения негров в баскетбол: достаточно бросить им мяч, а дальше уж они сами разберутся что с ним делать.
Заметьте - негры играют в баскетбол, а не те, кто им мячик бросил.
При Сталине этим мячом были материальные ценности (отобрать и поделить), в 90-е - деньги (гос-во сняло ограничения по размеру и способам их заработка).
А причина страсти к этому "баскетболу" одна - жуткая зависть к более успешному соплеменнику.
ИМХО - пока каждый из себя не выжгет каленым железом мысли из разряда "боже, выколи мне глаз, но соседу - два" репрессии будут иметь место быть.
Гость
8 апреля 2011, 20:30
Астана гость
08.04.2011 19:19
Вот поэтому они постоянно муссируют этот вопрос, для того, чтобы скрыть своё мелкодушие!
Астана
Есть маленькая разница - что это в итоге принесло стране, процветание или упадок?
Гость
8 апреля 2011, 11:07
Репрессированные в 30-х годах, значит. А раскулаченных здесь в Сибири в 30-х годах считать не хотят?
Гость
8 апреля 2011, 11:54
"в книге собраны списки примерно 4 тысяч крестьянских семей, депортированных в начале 1930-х гг. на спецпоселение " - а это тогда про что?
Гость
8 апреля 2011, 12:20
костя
Это депортированные. А есть не депортированные, а просто раскулаченные, то есть разграбленные. Многие из них сами разбежались по стране со страху, мои предки, например. Некоторых расстреляли за сопротивление грабежам.
Гость
8 апреля 2011, 14:19
2Вар-Вар-Варвара
Кулаки - деревенские нахлебники. Вопреки распространявшемуся в 90ых мнению это не "крепкие хозяйственники", а натуральные экономические бандиты. Все их состояние наживалось за счет нещадной эксплуатации других крестьян и загона их в "долговую яму".
Неудивительно, что таких людей было немного так уж и много: процент моральных уродов все-таки незначительный. И еще менее удивительно что пришедшая власть, которая проповедовала гуманизм, отсутствие эксплуатации человека и строгий запрет на рабский труд, с этим боролась.
Активная работа ведущего правозащитника Федорова налицо. Не то что там, всякие Скольковы, Технопарки, перевооружения армий и флота и т.д. и т.п. Вот кто активист-ударник. Ну а то как-же - благодаря программе ИНСОРа мы же знаем теперь, что модернизация невозможна без признания собственной неполноценности, как народа в целом и покаяния перед "нормальными" (цитирую) народами и странами в частности.
А чтобы неполноценность была видна без полнее, должны быть выпущены книги, каталоги и справочники, построены памятники и музеи "Слухов и Сплетен от Бабушки" в КАЖДОМ мало-мальски крупном населённом пункте. Это не считая потока телевизионного "документального" и художественного потока, льющегося с экранов и разоблачающих всю отсталую и ущербную суть советских людей.
В общем, спасибо. Сверху завсегда лучше знают, что нужно читать и знать людям на местах. Для тех же, кто хочет знать цифры и масштабы Сталинских репрессий - то с прошлой деСталинизации есть подробные данные (Земского кажется, не помню точно). Можно ознакомиться.
Гость
8 апреля 2011, 11:52
Самое противное, что слово политеческих уже и не употребляют. Видать масштабности не хватает, надо и уголовников для массовки добавить. Если в 58-й статье формулировки поменять на современные, то она на 90% перешла в современый УК, только растрел сменили на более мягкие наказания.
Ого! Репресии то долголетие обеспечивают, сотлько дожило до наших дней. Интересно процент долгожителей больше или меньше по сравнению с нерепресированными.
Гость
8 апреля 2011, 11:56
Конечно больше. Выжили только те, у кого здоровье было крепкое. А со слабым здоровьем померли еще там, в нарымских болотах.
Нет, просто репрессировали из более здоровых регионов. Сибирь вообще-то нифига не курорт. Моего прадеда репрессировали с семьей, так тут часть родни и закрепилась. Все моложе местных сверстников выглядят.
Гость
8 апреля 2011, 13:25
Забавно мыслите. Если теперь плохо, значит тогда все хорошо было? . А вот и не было. И теперешний беспредел вовсе не может служить оправдание тогдашнему беспределу. В конце концов всю эту перестройку и т.д устроили именно те, кто поднялся на результатх тогдашнего беспредела. Все это звенья одной логики : "я начальник - ты дурак"
Гость
8 апреля 2011, 14:36
полностью согласна
в последнее время часто замечаю, что сетевые дискуссии - хоть о современности, хоть о советском времени - сводятся к противопоставлению (причём будто намеренно сводятся - для придания остроты спору, что ли?)
а у меня в таких беседах ответом всегда - "нам не нравилось то, что здесь было, и нам не нарвится то, что
здесь есть"...
Беда в том, что чтобы скрыть масштабы нынешнего беспредела беспредел прошлых репрессий раздувают неимоверно, беспринципно, ложь похлеще чем у Гебелься (кстати, многие его сказки повторяют дословно).
Мы, простые граждане негодуем. Мой дед сражался за мою свободу, а не был окупантом или пушечным мясом.
Как то так.
Гость
8 апреля 2011, 20:21
"Мой дед сражался за мою свободу, а не был ... пушечным мясом" - а его командиры тоже так думали? Насколько я знаю - не всегда.
знаю - потому что верю тем людям, которые это сами на себе испытали, а не в книжках прочитали.
Гость
8 апреля 2011, 10:29
Благое дело конечно ж.. Но 4 тыс семей - это капля в море
Гость
8 апреля 2011, 10:50
так море и состоит из капель.
может вы сами хотите стать такой каплей? врядли.
А мой дед так и сгинул. Забрали в 30-м с хутора "Зубари" и нет не каких сведений ни в информационном центре УВД,ни ФСБ НСО.
Гость
8 апреля 2011, 18:26
Если бы забрали гос органы - было бы дело, были бы документы. Ищите и найдете. А как найдете не забудьте обнародовать. Всем очень интересно, что это было: голословная выдумка или как?
Гость
8 апреля 2011, 13:22
Я сам репрессированный, удостоверение имею. Меня переписали или нет? Мне неведомо.
Гость
8 апреля 2011, 18:24
Замечательно, что вы к нам присоединились! А если не секрет, за что вас репрессировали? а на самом деле что было? А раз есть удостоверение, то в архиве и дело ,стало быть, нашли? А можно взглянуть, не возражаете? :)
Гость
8 апреля 2011, 13:39
Наконец-то и Новосирирск сподобился издать список жертв. Другие края и области это сдалали ещё десятилетия спустя, в том числе и в электронном виде. Сколько времени и средств понадобится сподвижникам, чтоб этот список могли увидеть все?
Гость
8 апреля 2011, 18:20
+1, и очень хотелось бы его увидеть с полными сведениями. Типа что сделал, какую меру наказания вынесли, протоколы допросов и свидетельские показания. ОЧЕНЬ интересно почитать. Да и многим полезно будет, что бы не было иллюзий на тему пушистости и невинности.
JohnиK, Правдивый, Макс_Т, Беспартийный большевик, HAN и др. Спасибо за комментарии - приятно осознавать, что не всем промыли мозги за 25 лет нашего позора.
Гость
14 апреля 2011, 13:04
Ой, да ладно. Вы в каждой такой теме хвалите друг друга за комментарии. Поди еще и пиво вместе пьете. Давайте уже к следующей публикации почитайте что-нибудь. Хочется новых аргументов :)
У меня несколько расстрелянных по 58й родственников - от 18 до 56 им было. Вся вина их в том, что они жили в это время - 36-38гг. Коляныч и проч. им демонстрируют инфантилизм,не понимая ,какая это была катастрофа. Союз развалился и из за этой бессмысленной бойни.
Гость
9 апреля 2011, 12:32
Шура с Амура участник
09.04.2011 02:30
Союз развалился из-за инфантилизма сотрудников НКВД в указанные Вами годы.
Гость
8 апреля 2011, 13:18
Правдивый гость
08.04.2011 12:30
Ответ на Ваш вопрос очень прост:есть "геноцид" и есть "холокост". Найдите разницу и определите, ком это выгодно.
Гость
8 апреля 2011, 13:32
беспартийный большевик:
Я вполне представляю разницу между этими понятиями. Благодарю за пояснение.
Гость
8 апреля 2011, 14:58
Правдивый гость
08.04.2011 13:32
Единомышленник или оппонент?
Гость
8 апреля 2011, 15:33
беспартийный большевик:
Скорее первый.)
Гость
8 апреля 2011, 23:24
Проснулись, а ещё 50 лет слабо подаждать? Или переписывали репрессированных в 90 е годы? Прям уж, да в девяностые народу вымерло наверно больше чем всех репрессированных. Давайте Ельцина на место ленина в мавзолей положим чтоли? Чтобы справедливость так уж справедливость.
Гость
9 апреля 2011, 11:57
Я считаю, что нужно заменить "идолов" возле Театра Оперы и Балета на памятник репрессированным в Сибири. И покаяться коммунистам за содеянное.
Гость
9 апреля 2011, 16:43
Kite, поддерживаю. Давно пора убрать этих монстров соцреализма с центральной площади . А коммунистам- нюрнбергский процесс устроить, чтоб другим неповадно было. Планомерное уничтожение своего народа (причем думающей его части)- геноцид в чистом виде. А сам коммунизм- утопия и сказки для дураков. За столько лет ни одно государство до него не "развилось"
Сейчас-16°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -21
3 м/c,
южн.
769мм 76%В Новосибирской области переписали репрессированных