Журналистское использование материалов соцопросов - выхватить процентовку какую-нибудь и устроить пляски вокруг, домыслы и прочая. Так называемый "информационный повод". Нет бы анализ материалов опубликовать. В каких сочетаниях, например, выбор делается (вопрос-то неальтернативный, можно было нескольких правителей выбрать); что за люди придерживаются тех или иных "выборов" и т.д.
Брежнева, думаю, не как правителя одобряют, а одобряют то время, когда была социальная защищенность хоть какая-то и не было столь вопиющего расслоения на бедных и богатых, когда одни с жиру бесятся явно, а другие не могут концы с концами свести. То же самое и про другие предпочтения "догорбачевских" лидеров можно сказать. Это, скорее, демонстрирует неприятие сегодняшнего положения, а не какую-то там любовь...
Гость
8 июня 2013, 14:04
Социолог,
Воды налили много, заметно, что практики не хватает !
Вы бы до "простонародья" то спустились, да в общественном транспорте проехали , так вот хоть было б с чем сравнивать, жизнь, слои и т,д с людьми пообщались , Вам все бабушки на лавочках расскажут , но выводы придется самостоятельно сделать) Удачного дня!
Социолог,
Ясно, что Брежнев - это символ.
Но в том числе, и личность символическая.
Гость
8 июня 2013, 22:42
Социолог,
Как-то в те времена, пришлось случайно побывать у одного дядьки. Пенсионер-архитектор подрабатывал в конторе, кода я приехал. Оказывается. это была не главная его подработка. Он делал проекты двух~ и трехэтажных коттеджей. И заказчиков было немало. Значит были люди, которые могли себе это позволить, просто мы их не знали.
Гость
8 июня 2013, 12:25
А я вот на Гагарина похожа! Две руки, две ноги, голова и глюкоза в норме. Примерно в той же степени и Путин на Брежнева похож. Нашли кого с кем сравнивать.
Меня в сегодняшней власти напрягает только одно: я не могу понять куда движется страна? Где мы хотим быть через 10, 20, 50 лет? Чем будем заниматься ? Хоть какой нибудь базнес-план есть? Может я просто не в курсе?
Пока что такое ощущение, что все цели на будущее - это иметь не одну , а три машины на семью, тратить в месяц не 500, а 700$ на человека, и брать жилье в ипотеку под 10% а не по 13%. Ну еще чего-то по мелочи. Но это же несерьезно для вполне развитой страны, с огромными ресурсами.
Rimer, да, именно такая идея и есть - "обогащайтесь!". Чтоб пожрать посытнее, да поспать покрепче. Страна не движется, а катится куда ветер перемен подует.
Rimer, Где мы будем? Да в каменном веке! Мы уже давно и прочно заняли место во второй сотне по уровню жизни.И причём медленно,но с ужасающим постоянством двигаемся дальше вниз! Или просто другие нас обгоняют,как хотите.Зато представители нынешней власти рапортуют,что всё хорошо и прекрасно!!! Только шило не утаить в мешке! Крах придёт ниминуемо! Развод президента страны,не начало ли это краха?
Rimer, в России по конституции запрещена государственная идеология, поэтому мы сами не знаем куда движемся...
Гость
8 июня 2013, 22:44
Не в застой страна возвращается, а в дремучий лес, в котором надо все 24часа в сутки находиться начеку, иначе тебя покусают, отнимут чего -нибудь,или сожрут
Если люди серьезно начнут сравнивать достижения СССР и РФ, то власть новой волны, начиная с Горбачева, будет однозначно проигрывать. ))) Это понимают и пытаются всячески очернить советскую эпоху, раздуть до слона негативное и замылить позитивное. Вот, например, на ст. м. "Гагаринская" фотка первого космонавта обрезана, а ведь на скафандре красным по белому у Юрия Алексеевича было начертано "СССР".
Ir0nFelix,
Горбачев - это не "новая волна". Это последний из "старой волны" советских руководителей. Горбачев - генеральный секретарь ЦК КПСС, ученик Ю.Андропова, который пытался модернизировать зашедший в стратегический тупик СССР в рамках коммунистической доктрины. "Октябрь и перестройка: революция продолжаетсмя" - вот основная концепция. "Новую волну" надо бы отсчитывать с Ельцина, т.е. после того, как коммунистический режим рухнул.
Абдимуталипов, старая волна не отмечала дни рождения в Англии. И не разваливала то, что было народом создано.
Леша, ты прекрасно знаешь что алкошни сейчас в разы больше чем в то время. И люди были тогда здоровее чем сейчас.
Гость
8 июня 2013, 16:39
Как можно сравнимать команду людей, пусть даже старых и больных но работающих на свою страну и народ с варвами последних двух десятилетий? Что Путин слелал для народа? Ответ ..НИЧЕГО!! Что Путин сделал для своих приближённых? Он сделал их миллиардерами и неприкасаемыми ,вот и всё,что ещё добавить то.
"Но назовите мне государство, которое себя бы не защищало. А уж анекдоты какие рассказывали, про нынешних такого не рассказывают. Ведь для анекдотов нужны смелость и любовь к этим лидерам." Как точно и правильно.
Гость
8 июня 2013, 23:16
Обычно,чтобы понять тот или иной период истории,не грех присмотреться к культуре того времени.Возьмем,например,советское кино.Какие шедевры были сняты в то время.Мы до сих пор от души смеемся или украдкой утираем слезу,в очередной(чуть ли не в десятый)раз ,смотря по праздникам любимый фильм.Только сильный,счастливый народ может снимать такие фильмы,чтобы и через десятки лет,люди,живущие при другой формации,могли этим восхищаться.
Раньше наши западные оппоненты и враги не скрываясь признавали,что народ,который снимает подобные фильмы и сочиняет такие песни,победить нельзя.А что сейчас мы имеем???
ББ, много у Вас западных врагов? О чем Вы беседуете с Вашими западными оппонентами?
Гость
9 июня 2013, 22:15
ББ, для интереса попытайтесь заново посмотреть тех же "Невезучих" С Ришаром и Депардье или "Папаши", или "Укрощение строптивого" с Челентано. Слава Богу, "немолодые" фильмы, а смотрятся на ура и очень современны. Так что квасной патриотизм здесь не совсем уместен.
ББ, во, про кино тоже согласна! Разве есть сейчас фильмы, которые можно в сотый раз смотреть и пересматривать? Даже если смотрят их только поколения, выросшие или хотя бы заставшие те времена, то будут ли сегодняшние школьники и студенты пересматривать нынешние "шедевры" спустя ...цать лет? И есть ли сейчас актёры, равные по силе таланта Евстигнееву, Миронову, Никулину, Папанову?
Видели что в мире творится? В Городах из-за одного человека делают митинги и отстаивают свои права. У нас наверно скоро тоже будет если наше Правление будет оставаться в таком же составе.. Скоро колпаком накроют и будут за воздух бабки собирать
Гость
9 июня 2013, 08:22
40% населения бывшего СССР сейчас живут в квартирах, построенных при Брежневе и ВЫДАНЫХ БЕЗПЛАТНО(!)
Гость
9 июня 2013, 23:03
Ас (житель Азии), а еще 40 в хрущевках и сталинках, а также в общагах и коммуналках.
Сталина не застал - слава Богу! А Леонида Ильича люблю, как родного! Не было ( и, дай Бог, не будет) такого руководителя страной и народишком, при котором такой жанр, как Анекдот цвёл бы что твоя сирень. Одни "сиськи-масиськи" чего стОят!
P.S. А вообще - хорошее было время, честное слово. И не потому что "трава была зеленее". Нет. Просто при всех трудностях (и гадостях) народ был добрее, что ли. Это - правда. Те, кто тогда жил, меня поймёт...
Santano., Обсуждать наших руководителей-не благодарное дело))) вся суть в механизме государства....в те времена о нём думали---а вот нынче нет)))отсюда и воспитание и "дикость" нашего населения))) Соседей не знаем, а раньше ....да что об этом говорить---все жили, как друзья!!!
Santano., Да,посчастливилось пожить в то золотое время,тогда по улицам ходили настоящие ДОБРЫЕ ЛЮДИ!!!И колбаса тогда была из мяса!
Гость
8 июня 2013, 01:11
Весьма странны комментарии г-жы профессор Вавилиной! Все-то у нею такое радужное получилось! Брежнев прямо аки ангел! А как же полный голяк в магазинах? Дисседенты в психушках? Коррупция навиданного размаха? И прямо так стабильно жилось на зарплату в 140 р.?! А везде сущее око КГБ? Читать противно!
Гость
8 июня 2013, 11:08
)))), Топорно работаете! Надо как-то поизящнее, что ли, пропагандатор использовать. Кому нужны были Ваши "диссиденты", кроме как ЦРУ, и о какой коррупции в СССР можно говорить, когда существовала расстрельная статья за хищение у государства (или трешка гаишнику или коробка конфет врачу это коррупция ?!). Хотя те кто в СССР не жил в эту ересь поверят. Если бы СССР в 1985 г. пошел по китайскому пути , то сейчас мы были бы богаче всего остального мира вместе взятого, но врагам это было ненужно и они уничтожили нашу страну нашими же руками с помощью неискушенного народа и недалеких и и слабых правителей.
Гость
8 июня 2013, 11:09
)))), у вас отсутуствует историческая память, полный голяк в магазинах начался при Горбачеве, а при Брежневе можно было поехать в Калининский район и все что надо купить.
Эти унизительные талоны начались в 1989 году, когда перестройка была в самом разгаре.
Гость
8 июня 2013, 11:12
)))), Это всё выдумки. "Голяка" в магазинах не было, а было всё и натуральное (натуральное мясо, масло, молоко, сметана, колбасы, рыба, крупы итд). "Джинсы да, не было, как говорит мой папа, "Левайс" стОил 300 руб на барахолке. Но ведь тогда не ценили то, что имели, а имели пальто из драпа, костюм из бостона, спортивные костюмы из чистой шерсти, кеды из натуральных материалов, туфли из настоящей кожи, вино не из фруктового концентрата как сейчас, а из винограда и пиво нен порошковое и водку не "палёную". При Андропе начались проблемы, а когда он притащил на правление Горбачева, всё усугубилось.
VideoGraf, Знает. Специальные лекрства, еда, вода, загрязненная почва и воздух, атмосфера напряженности и неуверенности
Гость
8 июня 2013, 13:01
За продуктами того качества, которые продавались при Брежневе, я бы и сейчас согласился постоять в очередях. Потому что они были натуральными. А сейчас прилавки полны, но чем? ГМО, пищевые добавки, гормоны... Все, что снижает качество жизни развитием массы заболеваний и ведет к ее преждевременному концу. Плюс суррогаты: соевые наполнители в мясных продуктах, пальмовый жир, использующийся во всем мире только как технический, в масле и т.д и т.п.. Пусть я покупал бы колбасу не каждый день, но это была бы колбаса, современную просто нельзя жрать.
Ностальгия, помню натуральную вареную колбасу из картона и пельмени уж совсем боюсь сказать из чего натурального. В столовую можно было зайти и кой чего натурального съесть (но не съедобного).
Гость
8 июня 2013, 15:14
Ностальгия, Да, а еще было натуральное сливочное масло, на две трети состоявшее из воды. Были синие куры, трагически погибшие от попытки плохими лекарствами излечить их от желания кушать. Были школьные тетради из бумаги, на которой растекались чернила. Цветные телевизоры и автомобили были роскошью. Давали бесплатно жилье. Но его зарабатывали в течение всей жизни. Сегодняшняя ипотека, только наоборот.
У российского социализма было два достоинства. На отдельных этапах его развития человек действительно знал, что с ним будет завтра. Не было культа денег, как следствие люди проявляли большую человечность по отношению к друг-другу.
Ностальгия, еще помню вина из натуральных гнилых ранеток. До сих пор наследство совка - любовь нашего народа к сладким винам, потому что примешиванием сахара можно выдать за вино любую бурду.
Гость
8 июня 2013, 14:46
А еще люди при Брежневе стояли в очередях за квартирами,которые и получали в итоге,причем БЕСПЛАТНО!У меня ностальгия по тем очередям)
ББ, возьмите ипотеку.
И стойте в очереди (оплатить в банк).
Государство - не обманешь!
Вы - должны работать на государство!
А с авансом или в кредит - это уже
КАК РЕШИТ ГОСУДАРСТВО )
ББ,да,вы правы,тогда прождав лет 15-20 в очередях можно было получить приличную квартиру и почему сейчас нет гос. компаний,строящих такое же жилье-не понятно и просто злит!Встав в очередь после учебы,я сейчас реально получил бы квартиру,пусть хоть однокомнатную,но получил.А не бегал по банкам,чтоб до конца жизни сдать себя в рабство ипотеки
ББ, получали. По 2 квадратных метра на Заельцовском кладбище.
Гость
8 июня 2013, 11:23
не знаю как с дефецитом, но у людей денег нет. До генсека ему как пешком до Китая
в те времена народ , так хоть стабильность имел в завтрашнем дне, а щас ни чего
Гость
8 июня 2013, 20:40
Когда не стало Лёни,заводы гудели сиренами в его похороны.Мы не ещё не знали тогда,что ждёт Нашу Страну,но предчувствие было нехорошее...
Гость
9 июня 2013, 10:14
Зато сейчас можно пить пиво без очередей и спиться!
Гость
9 июня 2013, 23:04
Vovaka, а в старые добрые времена никто не спивался. Ну ну
Саня-Аспирин,
[[[ Объём ВВП, национального дохода, продукции промышленности и строительства продолжали достаточно быстро расти, однако среднегодовые темпы роста производительности труда постепенно снижались: в Восьмой пятилетке (1966—1970) они составляли 6,8 %, в Девятой — 4,6, Десятой (1976—1980) — 3,4, однако оставались более высокими, чем в большинстве развитых капстран.
В 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую десятку самых развитых стран мира. ]]]
Можно попытаться спорить вот с этим, но тема ведь не входит в методичку))
Seliwerst, вы лучше поделитесь, как вам самому-то жилось ) Думаю, что и при Гитлере со статистическими данными Германии все было в порядке :)
Гость
9 июня 2013, 18:43
Seliwerst,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8.PNG
Графики ИРЧП СССР, в десятку мы точно не входили.
Это при той специфической "статистике" СССР (родственник в институте статистики работал, рассказывал разные интересные истории).
Гость
8 июня 2013, 15:26
При Брежневе, простой человек,гражданин СССР, был ЗАЩИЩЕН государством ! Прокуратура,КГБ, милиция стояли на страже интересов простого человека. Каждый человек имел право на ОБРАЗОВАНИЕ,Медобслуживание,на ТРУД, и тд ,а сейчас вам пинок под зад и на помойку без выходного пособия.(термин то социаллистический)а прокуратура на страже денежных мешков..
Гость
8 июня 2013, 15:58
Да, это факт, при Брежневе жилось хорошо. А вот сейчас снимут Путина, придут к власти Немцов и Навальный, страшно представить что они натворят.
Андрей, да. В фильме "Груз 200" про жизнь в 1984 году всё это Балабанов и показал.
Гость
8 июня 2013, 00:50
За пивом в очереди стояли при Горбачевы,
Гость
8 июня 2013, 13:05
Карпенко,
Только при коммунистах было настоящее пиво, а сейчас разведенный химический порошок, от которого через полгода начинает болеть печень.
Лично я постоял бы в очереди за "партийным" пивом.
Сижу читаю, Натуральность пива - это не заслуга коммунистов, а недоработка тогдашней химической промышленности.
Гость
8 июня 2013, 20:51
Саня-Аспирин, видно что не экономист) сколько таких знатоков на НГС сидит?
Это просто погоня за прибылью или обыкновенный капитализм - объемы наращивают за счет удешевления продукции, т.е. падения качества. "Химия" позволяет разливать пиво во вселенских масштабах. В СССР народ так не спаивали.
Гость
8 июня 2013, 16:59
единственное сходство нынешнего времени с эпохой Л. И . Брежнева - это несменяемость лидера , его ближайшего окружения , застой в стране и уже порядком уставшие от всего этого граждане страны! ,но при Брежневе был абсолютнейший порядок в стране , а сейчас кругом бардак , преступность , алкоголизм, наркомания ,толпы безработной ,никому не нужной спивающейся молодёжи и полное отсутствие уверенности в завтрашнем дне!
мужчина 1983 г .р., Была уверенность тогда у молодежи, чем она обернулась? Тем, что проснувшись в капиталистической России, не знали, что делать, т.к. привыкли, что в кормушки всыпают вовремя.
Гость
9 июня 2013, 21:58
кроме схожести есть ещё и разница. 2 разницы: если Брежневу после Сталина досталось (несмотря на Хрущёва) крепкое государство, то после "горби" и ЕБН нынешнему достались остатки "прихватизированного". Второе: смотри динамику развития - разложение общества при Брежневе в минус (до чего и дошли к 90-ым), сейчас хоть какие-то намётки в плюс.
Даже по ответам уважаемых представителей современности видна правда и кривда.
Трёхчасовые очереди за пивом - некорректная информация. Мы, больше 30-40 минут ни на Заре ни на Туристе, да нигде вообще не отстаивали. Зачастую, просто ехали и покупали без всяких очередей. Не везде и не всегда они были.
Вот на "Легенду о Нараяме", да, народ Аврору опоясывал))
Ещё, когда Хаммер, в "Картинку", привозил выставку, тоже часов шесть отстояли.
Культура и душевность, для людей, главными ценностями были, а кому-то вот "ПИВО"))
Пустые полки (притча во языцех), это для тунеядцев. Все живые люди ели пили и одевали то, что желали.
Зарабатывали нормально. А "достать" - это лучше любого вида спорта было.
Попробуйте, сейчас, без интернета, мобильников, автомобилей и торговых центров(на каждом шагу), найти и приобрести товар, который вам необходим... А тогда это получалось.
Гость
8 июня 2013, 14:42
Seliwerst, а чем мне этот "спорт" - достать? Я хочу жить в современном мире, где можно зайти в магазин и КУПИТЬ, а не доставать и стоять в очереди по 40 минут. Для вас, кстати это нормально?
DrAlex, Нормально для них это. Привыкли. Зато сосед лучше не жил.
Гость
8 июня 2013, 16:16
Seliwerst, а сейчас и с интернетом, а особенно с ТЦ часто не найдешь тот товар, кот нужен. Везде обычно одно и то же - ширпотреб для неразборчивых и нетребовательных покупателей. Если нужна вещь с какими-то инд. параметрами - обыщешься. Не только одежды касается, а всего.
Вроде бы эти граждане в интервью объявляют себя экономистами, а рассуждают как гуманитарии. Настоящие экономисты оперируют макроэкономическими показателями: ростом ВНП (вдвое опережающим рост даже в метрополийной -- западной -- части капблока), вводом энергогенерирующих мощностей (производство электроэнергии при Брежневе увеличилось более чем в два раза!), увеличением производства в реальных единицах (тонны стали, металлопроката, пшеницы, мяса КРС), темпами строительства жилья в миллионах квадратных метров и т.д.
Так вот если смотреть на цифры (а не на "ощущения" гуманитариев), то никакого "застоя" не было. Была нормально функционирующая, интенсивно развивающаяся страна. Строились города, дороги, заводы, электростанции. Собственно, при Брежневе был наиболее быстрый и уверенный рост за всё время после сталинской индустриализации.
Зачем-то все вокруг носятся с мифом о сменяемости власти и мнимом "застое" при её отсутствии. Управление страной фактически не отличается от управления, к примеру, большой корпорацией. Что, собрание акционеров непременно сменяет генерального директора каждые 4 года? Если человек на своём месте и умело управляет компанией (как Стив Джобс, к примеру), то его никто не меняет, это глупо и бессмысленно.
semenov, ну наконецто, а самое главное экономические показатели ежегодно печатались в прессе и были обще доступными!!!
Гость
9 июня 2013, 18:03
semenov,
ваши рассуждения тоже псевдонаучные, потому что основаны на каких-то выборочных показателях, не описывающих систему в целом.
В современых экономических моделях намного больше параметров и взаимосвязей между ними. Соответственно, и выводы не такие простые.
Саня-Аспирин, Я именно своим-то и делюсь, а мне пытаются упорно доказать, что меня недокармливали, недопаивали, лишали творческих потуг,..,..., вобчем каторга у меня была, а не жисть))) Оказывается вот как О_о )))
Выше, мной уже многое рассказано. Добавлю (для Виталия Викторовича), что жил я в деревне, в 240 километрах от Новосибирска, а с 1979(когда многих из дискуссантов на свете не было) в Октябрьском районе. Нужды ни в ком и ни в чём не испытывал, потому, как был жив-здоров-весел и молод!))
Моя самая большая удача на этом свете - это МОЯ ДОЧЕНЬКА! Ей сейчас 26. Она работает и, в отпусках, путешествует(совершенно без моей финансовой помощи). Пока в копилке Восточное полушарие от Ская до Тасмании. Надеюсь, в ближайшие годы, то же "случится" и с Западным)) Пожелайте ей здоровья.
Я своё здесь совершил.
Желаю того же и всем вам! Искренне! Будьте здоровы! И спасибо за общение!
Гость
8 июня 2013, 11:14
Удивляет комментарий Мананникова.
Именно при дорогом Леониде Ильиче в город пришло метро. А теперь, господин Мананников представил бы, чтобы в городе не было метро.
Вот и вся ценность комментария бывшего диссидента.
Я на метростройке трудился в тоннельном отряде при Леониде Ильиче и строил для горожан подземку, а Мананников за антисоветскую деятельность был упрятан в места не столь отдаленные. И теперь он рассуждает о том, что при Леониде Ильиче ничего для Новосибирска не было сделано.
А второй мост (Димитровский), а ТЭЦ-5, которая 40% новосибирцев обогревает? Коротковатая память у бывшего депутат Верховного Совета.
метростроевец, это из той же темы, что кормилец наш Пу дает денег на строительство 3-го моста, на строительство школ, повышает зарплаты учителям и медикам. Ах великий пу!!!
....Не ОН дает денег, и не лично генсек или другой правитель выделяет денег тому или иному региону
Я бы и 5 часов постоял в очереди за продуктами, если бы они были по ценам как в Брежневские времена, относительно средней зарплаты. А сейчас зайдёшь в магазин, купишь только продуктов на 2 дня, и вот уже денег нет. Кроссовки по 3-4 тыс. за роскошь, импортные джинсы столько же стоят, так что купить их - невозможно. Или вернее, можно, но кроме джинс и кроссовок ничего больше не купишь. Также было и при коммунизме - давали хороший откат продавцам и те "доставали" нужные товары. Только при Брежневе за сверхдоходы продавец мог загреметь в лагеря, а сейчас у нас рынок и всё это в рамках закона. Можно обогащаться за счёт рабочего класса.
Манометр,
Я помню, родители яблоки покупали ведрами, и ел я их штуки по три за раз.
Гость
8 июня 2013, 18:46
Манометр, то-то как ни зайдешь в метро зимой, все от мала до велика в шубах норковых. Я, например, ни кроссовки, ни джинсы не ношу! А Вам желаю думать не о кроссовках, а о чем то более полезном - например, как квартиру заработать, это сейчас вполне возможно, если работать, а не виноватых искать.
Гость
8 июня 2013, 23:12
Манометр, продукты НАТУРАЛЬНЫМИ были (вспомните хотя бы буженину!), а сейчас суррогат какой-то по завышенным, по сравнению с Европой, ценам.
Гость
8 июня 2013, 09:40
Свобода ценообразования и отсутствие контроля во многих отраслях и сферах как раз и приводит к тому бардаку, что сейчас. Хочешь-одну цену на товар установи, а на кассе пробей другую, хочешь - повышай цену до бесконечности, хочешь - производительность труда повышай не способами грамотной организации и премиями, а непосильными планами и переработкой без сверхурочных и т.д. Вот это всё и приводит к сознанию отсутствия перспективы и к тому, что есть сейчас - каждый стремиться урвать, понимая в то же время, что до бесконечности так продолжаться не может. Всё больше стрессов, всё больше спиваются и всё меньше перспектив. Что в этой ситуации делать некоторыми экономистами было сказано уже давно.
Мнение, Что есть перспективы, по-вашему, если элементарно простым людям лень за свои права бороться. Да что там бороться - они их элементарно не знают!
Гость
8 июня 2013, 16:53
Саня-Аспирин, ну знают, что толку-то? Поборолись, высудили, начальство подставило, выговор, увольняйся. Заболел, не пришёл, увольняйся. Нет опыта-ты не нужен. Перспективы по-нашему - когда нет бесконечной гонки, когда есть справедливость, нет фарса, когда человек - личность. А ещё когда остаешься человеком в любой ситуации. По экономическим взглядам солидарен с Юрием Болдыревым.
Гость
8 июня 2013, 14:39
брежнев - типичен. непретенциозный транслятор интересов правящей группы. идеальный лидер для периодов застоя. у нас мэр сейчас такого же типа, поэтому так же долго на своем посту удерживается.
А вот что лучше: времена товарного дефицита и "железного занавеса", но великих достижений в науке, культуре, спорте, которыми мы гордимся до сих пор, времена, которые я бы назвала душевными в плане человеческих отношений, или время товарного изобилия и доступности, возможностей свободного перемещения по миру, но отсутствие всякой духовности в стране, национального единства, достижений в какой бы то ни было сфере, которыми можно гордиться?
Проще всего мыслить штампами. Это насчет тиранов, самодуров и убийц. А вот задуматься, кому выгодно, чтобы мы стыдились и ненавидели свою историю, это не каждому в голову придет. Почему-то удобней продолжать плясать под чужую дуду и вторить западным СМИ, что у нас все правители, при которых был рост и развитие - предатели и тираны.
Как сравнивать всех руководителей нашего государства? Это невозможно. При Сталине видимо с связи с отсутсвием телевизора, интернета, люди общались вживую. Смотрю на фотографии родственников - у них такие открытые лица, сейчас редко такие встретишь. Патриотизм, развитие спорта, кстати один выходной, и обучение в последних классах школ было платное. При Сталине ежегодно снижали цены на продукты ( такое было). Но люди не откровенничали не только с родственниками, но и соседями и друзьями. Статья за тунеядство. Хрущев открыл страну - фестиваль молодежи. Но пытался внедрить кукурузу, у нас ведь как сказали наверху сажать кукурузу и все ни кого не слушая садим,потом разводим руками.Вечно у нас так хотели как лучше, а получилось как всегда. Хрущев пусть и такми домами , но строил дома и расселял бараки. причем в темпе. Брежнев, ну что стабильность в стране, кружки и секции для детей бесплатно, кстати молодым специалистам давали квартиры вне очереди.Была введена растрельная статья и конфискация имущества за хищение гос. собственности .Зря ее сейчас отменили.А потом до Горбачева побывали и Андропов и Черненко, то есть все разваливалось ,пока наверху делили власть. Не очень то счастливы люди получив возможность все купить, что-то потеряли в погоне за покупками. Есть свобода, но не знаем, что с ней делать. Раньше шептались на кухне. а теперь на форуме.
Гость
9 июня 2013, 13:00
Свекровь,
про платное обучение: "Для учащихся 8-10 классов средних школ, техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений плата составляла от 150 до 200 рублей в год. Обучение в высших учебных заведениях стоило от 300 до 500 рублей в год. Плата за обучение составляла в 1940 году в среднем примерно 10 % от семейного бюджета (при одном работающем), в 1950 году и далее вплоть до отмены оплаты в 1954 — около 5 %"
Anthrax, да, тяжёлые были времена. Особенно в семидесятые, когда о талонах разговора не было. А питались, исключительно, колбасой по 2-10 и ничем более. Организм так устроен был у страдальцев.
Гость
8 июня 2013, 19:49
Seliwerst,
молодой человек, вы своё детство в верхней зоне академа
со всей страной не равняйте.
а вся страна писалась на 70% со своего огорода или дачки,
как привыкли после войны ближе к земле быть.
про колбасу по госценам вы эти сказки не рассказывайте,
она была только в день выборов, потому туда и ломились прямо с утра
под звуки марша. А по реальной цене она была в магазинах КООП
раза в 3-4 дороже.
Так что не надо своей колбасой чужое прошлое равнять.
Вот маленько Брежневских анекдотов:
— Что-то давно тебя не видно. Где ты работаешь?
— В КГБ. Но это — между нами.
— А что же вы там делаете?
— Занимаемся недовольными советской властью.
— Ха! А что, есть довольные?
— Есть, но ими занимается ОБХСС.
***
Ленин доказал, что управлять страной могут и кухарки.
Сталин доказал, что управлять страной может один человек.
Хрущев доказал, что управлять страной может и дурак.
Брежнев доказал, что страной можно вообще не управлять.
***
При Ленине было как в туннеле: кругом тьма, впереди свет.
При Сталине — как в автобусе: один ведет, половина сидит, остальные трясутся.
При Хрущеве — как в цирке: один говорит, все смеются.
При Брежневе — как в кино: все ждут конца сеанса.
***
***
Где мы будем покупать хлеб, если в США построят коммунизм?
igoivan, Ленин никогда не призывал управлять страной кухаркой, он призывал учиться учиться и еще раз учиться в том числе и учиться управлять!!! страной
Нужно вернуть Брежнева, а пу сейчас не до нас, ему имущество делить нужно. Вот что пишут про очереди за продуктами, да их сейчас нет, но и продуктов нет, разве это продукты?
Гость
8 июня 2013, 22:32
DedPihto,
Это точно, та колбаса по 2-20, что по талонам килограмм в месяц на человека, была из мяса.
Гость
9 июня 2013, 09:57
DedPihto, ему еще и надо успеть, пока пошлину за развод дума не ввела. с имуществом непонятно: ну Волг-то 2, можно поделить, а вот с автоприцепом как быть-то?
Гость
9 июня 2013, 12:44
Old_monkey, да уж лучше 1 кг мяся в месяц, чем сто кг картона по цене мяса
Гость
8 июня 2013, 05:30
Спасибо журналисту за несколько минут смеха: особо позабавил выбор Мананникова в качестве интервьюируемого о советских лидерах - вряд ли он хотя бы об одном найдёт добрые слова.
Гость
8 июня 2013, 15:14
Что бы вы не говорили,как бы не пытались очернить Брежнева, а годы 64-82 признаны оффициально,годами пика развития России(не забывайте СССР а это еще 14 стран) за все времена. Никогда ,ни до ни после простой человек ,рабочий,шахтер,колхозник не жил так стабильно и хорошо как при Брежневе. это и по себе скажу мне 45 и есть с чем сравнить.
ЕБН, конечно, без вопросов лидер по тому сколько
гадости сделал России и Русскому народу. Тут он просто профессионал
и то поломал, и это развалил.
И ничего не сделал. Ничего не построил!
Только не надо заливать про его демократизм.
Кроме разгула криминала и господства чиновников мы ничего не получили.
Теперь за квартиру плата приближается к пенсии, а последнюю сложно подсчитать, так хитро она складывается, хотя с гулькин нос.
ЗАто у депутатов и им подобных все просто, пенсия от сотки!
При брежневе очередь за пивом? Вы что, издеваетесь? Жигулёвское из бочек продавали на каждом углу! В магазинах бутылочное- хоть запейся. Очереди были. Не спорю. Но не те, что при Горбачёве и Ельцине. Хлеб, мясо, рыба, водка при Брежневе были в магазине. Минтаем и ливерной колбасой токлько кошек кормили.
Мыслъ, видимо, ВЫ брежневское время провели в заграничной командировке.
Гость
10 июня 2013, 13:29
Леша, это ваши фантазии. До сих пор за границей не был. И не тянет. При Брежневе дифицит был. Но небыло талонов на хлеб и колбасу, как пишут часто. Талоны появились в перестроечный период. Что бы купить ковёр (до сих пор не пойму - нафига они нужны?) надо было иметь блат. А мясо и картоху купить было без проблем. Да и картошка была у всех своя.
Мыслъ, Поддерживаю, у нас всегда скапливались пряники и конфеты - не съедали. И колбаса была из мяса, помню какой запах стоял, когда ее жаришь на сковородке
Гость
8 июня 2013, 08:16
Очень странно, что НГС не осветил развод путина. Вот что хочется сказать
"Идеальной предлагается считать семью как минимум с тремя рожденными в браке детьми, с сильным авторитетом родительской власти, а также проживающую в одной квартире с бабушками и дедушками, то есть многопоколенную (в однокомнатной-то ипотечной квартире) ...Разводы, гражданский брак (не говоря уж об однополом сожительстве), неполные семьи, а также аборты предлагается, по сути, если не запретить законом, то хотя бы сделать предметом жесточайшего общественного осуждения и просто экономически невыгодной затеей" - Комитет Госдумы по делам семьи
Развод сам по себе нисколько не зазорное дело. Люди должны быть счастливы, и в честь чего они должны мучать себя, живя с нелюбимым человеком. Пусть разводятся, и заводят новую семью. Но вот что сердит - так это двойные стандарты политики государства. Или пусть уж признают, что эти их "духовные скрепы" - популистская пропаганда, не имеющая отношения к реальности, или пусть их сами же и придерживаются. А то опять выходит - придуманные правила только для простого человека
Гость
8 июня 2013, 11:22
А вы не заметили тенденцию что многие депутаты и чиновники очень часто стали разводиться с женами? Юрист прекрасно понимает разницу, юридический статус жены настоящей, и жены после официального развода. Меня чисто из любопытства интересует в какой стране он будет жить после своего президентства и какое гражданство выберет.
Гость
8 июня 2013, 22:18
333,
Когда дети вырастают - многие разводятся. Цель существования семьи пропадает, что ли?
Независимо от должностей, развод - это большая беда для обеих сторон.
И плохо, если не беда, потому что, значит, ничего и не было с самого начала.
Гость
9 июня 2013, 09:36
333,с чего он должен освещать такие собыия федерального масштаба? это же все-таки региональный портал. хотите федеральные или мировые новости - разве мало соответствующих порталов?
Гость
8 июня 2013, 18:42
И кто это придумал -Брежнев Лучший правитель ? Был бы пучший - СССР не развалили бы.Я думаю,что история с "лучшим правителем" преподносится только с одной целью - что Путин тоже хороший правитель.ведь все "стабильно",как и в "то время". Ну и для тех,кто в коментах ругает времена СССР... Что нужно преждле всего обывателю? Будьте честны. Правильно- вкусно поесть и весело поразвлечся. Нынешние демократы все это дали обывателю - еды предостаточно на полках магазина ( о качестве и стране происхождения продуктов - отдельна тема).Развлечений? Да предостаточно ,как с экрана телевизора так и вокруг.Спиртного навалом. увеселительных заведений тоже. Да и поездки отдохнуть за границу . Сытый и веселый всегда будет лоялен к тому.кто ем у все дал.Только за все надо платить.Мы платитим будущим,которое у России весьма туманное.
балдарес, обывателю нужно только хлеба и зрелищ, но государство, которое идёт на поводу у обывателя, обречено. История Рима повторяется.
Гость
9 июня 2013, 22:31
балдарес, см. по тексту: тем, кто заказал опрос, пришлось выбирать между Сталиным, Лениным и Брежневым. Другие рядом не стояли. И разве ж можно заявить, что народ выбрал Сталина или Ленина, несмотря на усиленную "десталинизацию"?!!
Гость
8 июня 2013, 10:07
Умнику Мананникову советую для начала вспомнить, что он вырос и выучился как раз при Советской власти. То же самое относится к остальным "демократам" и поборникам рыночной экономики. Действительно, Брежнев очень много сделал именно для страны, а не для себя и приближенных.
На съезде КПСС Брежнев читает телеграмму:
— Вот что пишут нам товарищи из Сибири:
Срочно пришлите два эшелона водки зпт. Народ протрезвел — спрашивает куда девали царя-батюшку.
Продовольственный магазин. К прилавку мясного отдела подходит покупатель.
— У вас рыбы нет?
— Гра-а-жданин, у нас МЯСА НЕТ! А РЫБЫ НЕТ вон в то-о-м отделе, рыбном
На экзамене в мединституте профессор спрашивает:
— Чей это скелет?
— Не знаю.
— Чему вас пять лет учили?!
— Неужели Карла Маркса?!
Гость
8 июня 2013, 16:37
igoivan,
ждем современных анекдотов)
Гость
8 июня 2013, 17:36
Сидят за столом пьют дорогой коньяк Медведев, Путин и Собянин.
Медведев: Через 40 лет Россия станет великой страной с самым богатым в мире народом.
Собянин: Эх, жаль, что нас к тому времени уже не будет.
Путин: Не “жаль”, а “потому”…
Anthrax, помню 1975г. - учился в НИИВТе на 2-м курсе, напротив к/театра "Победа" - "Универсам", с открытия до закрытия фасованная (хоть по сколько грамм) варёная колбаса (Докторская, Молочная, Студенческая), а так же фасованный сыр (Голландский, Пашехонский, Новосибирский), бутылочное пиво без проблем, молоко в треугольных пакетах. В принципе, с продуктами было нормально. Со свежим мясом (по госцене) были напряги. С 1980 г. жил на "Богдашке", потом на "Объединения" - никто в магазинах не бился за продуктами в очередях. Уехал из Новосиба в конце 1982г. (за месяц до смерти Брежнева) - талонов на продукты ещё не было. С 1965 по 1971гг. жил в г. Канске, Красноярского края - разнообразие продуктов в магазинах почти ничем не отличалось нынешнему. Только этикетки и упаковка не были такими красочными, но название соответствовало содержимому (в отличии от сегодняшнего). Из-за невысоких зарплат трудящихся того времени, купить это всё каждый день не представлялось возможным. Но по помойкам никто не шарился.
Гость
8 июня 2013, 07:53
Наиболее корректный первый комментарий. А то, что наговорили Алексей Мананников с Гагиком Мкртчяном просто злобствование и ничего более. Никаких трёхчасовых очередей за пивом не было (они перепутали с временами Горбачева). Дефицит был на продукцию Западного производства типа джинсов. Но такая страсть к "джинсе" до сих пор не получила должного объяснения, ведь костюм из бостона (ткань такая), которые даже студенты носили, сейчас дороговат даже для средне обеспеченных. Времена Брежнева были светлые и весёлые как фильмы того времени. Объективные оценки Брежнева дают в своих мемуарах и интервью западные руководители, которые правили в то время и встречались с ним лично. А у нас либо клевета, либо безудержное восхваление.
Савва, я вот помню что в 1992г были в Новосибирске очереди за разливным пивом, т.е уже когда СССР не было
Гость
8 июня 2013, 20:41
Абдимуталипов, он все правильно говорит. Дефицит был создан либо специально, либо по совковой глупости и как раз во времена Перестройки.
Видимо для Вас Ельцин с Горбачевым - хорошие парни, если не согласны с мнением Саввы. И мой возраст уж точно позволяет судить об дефиците в 80-х годах.
Гость
8 июня 2013, 00:42
я в свое время много общался с ветеранами ВОВ (тогда многие были еще живы и относительно молоды - в районе 70 лет). Меня удивило, как тепло они вспоминали о... военных годах! Потом я понял почему -просто они тогда были МОЛОДЫЕ.
В брежневские времена я был ребенком, потом школьником. Детство помню счастливым, но бедноватым - скудные пионерлагеря и длинные очереди за молоком и весовой сметаной (мама каждые выходные отправляла рано утром).
Кроссовки были за счастье, а "настоящие штатовские" джинсы казались роскошью.
Гость
8 июня 2013, 10:31
Женатый холостяк, зато сколько радости было от этой покупки..
Гость
8 июня 2013, 10:48
Женатый холостяк, мне тоже кажется, что причина такой популярности не в замудреных экономических выкладках, а просто потому что детство и юность большинства опрошенных приходилось на брежневское время. А это всегда счастливая пора, пусть даже и бедноватое. Моя юность выпала на жуткое постперестроечное время, если здраво оценить - кошмар и ужас, с голода не пухли только благодаря огороду, носить-обуть нечего, но вспоминаю все равно с улыбкой и ностальгией)))
Гость
8 июня 2013, 10:59
Женатый холостяк, вот и променяли страну на штатовские шмотки, и все теперь "в шоколаде", пока они за нашу нефть свои серо-зеленые бумажки присылают. А времена имеют свойства возвращаться, возможно скоро и без всяких очередей денег на сметану и молоко не будет хватать.
У правозащитников одна песня на всех. Очереди, пиво нельзя купить и все в психушке. Детский лепет.
Гость
8 июня 2013, 10:40
Ага. При Брежневе и правда с пивом была напряжёнка - зато это было ПИВО, а не балтика и не туборг, не имеющий ничего общего с заграничным, да и там давно вставшим на путь количества в ущерб качеству, как и наша балтика. Сейчас, слава Всевышнему, и ПИВО продают, сами знаете где, а не только "путинский суррогат".
я знаю кто я, С пивом, это да... Прилетаем с вахты (Северный Сахалин) и летим вчетвером в Хабаровск, причём с единственной целью - попить свежего вкусного пива. При этом как то не заботясь о цене авиабилетов.
Как сравнивать??? В те времена я ещё был ребёнком))) Конечно еда....нынче культ и говорильня о "светлом будущем".но-господа!!! мы растеряли духовную сущность!!)) Нет связи между нами..а единое целое создаёт -как раз президент!!!...Он подписывет указы....
благо,
Атомизация общества и духовный упадок - это, как раз, следствие той идеологии, которая царила в стране в течение 70 лет. Все это было очень заметно уже в 70-е годы. Хотя при Леониде Ильиче социализм имел вполне человеческое лицо, но негативные процессы накапливались и крах всего этого благолепия был неизбежен. Развитой социализм - это загнивающий социализм.
благо, У меня, например, и не может быть ничего общего с людьми, готовыми продать свободу выражения собственного мнения за полную кормушку и смену белья раз в год.
Гость
8 июня 2013, 08:32
развод нынешнего главы государства воспринимаю как измену его собственной семъе, можно ли в этом случае доверять человеку (Путину) занимающему столь высокий пост? в любом случае это серьёзная травма и для его бывшей жены и для их совместных детей. Брежнев Л.И. действительно был хорошим политическим лидером и прекрасным семъянином, жаль что для нашей страны это только история
Гость
8 июня 2013, 13:09
яга, А я воспринимаю его развод как отсутствие лицемерия и честность по отношению к жене и окружающим. Если чувства закончились, нет смысла себя мучить и строить хорошую мину при плохой игре, это само - и взаимообман. Все равно так или иначе брак развалится, только более болезненно. Я не являюсь поклонником Путина за его экономическую политику, но этот его поступок вызвал во мне уважение к нему. У человека есть воля и смелость пойти против ложных стереотипов.
Сейчас-17°C
ясная погода, без осадков
ощущается как -20
0 м/c,
штиль.
767мм 86%Дорогой Леонид Ильич