Да все это известно. Автошколы ничему не учат, выпускаясь ученики автошкол даже не знают как кольца проезжать, не умают нормально парковаться, едут на несколько полос, потому что не понимают что такое чувствовать габариты. Совет все выпускникам автошкол, после получения прав наймите себе личного инструктора или ездите со знакомым/родственником у которого большой стаж вождения. Поверьте, после современных автошкол вы ничего не знаете. Лет 10 назад изучалось даже устройство автомобиля (не знаю, как в Новосибирске, я обучение проходил в другом городе, там было), а сейчас зазубривание ответов на билеты без понимания правил и езда под крики инструктора по одному маршруту
Гость
14 января 2017, 13:16
Уже не сдал город 8 раз на Бородина. Каждый раз перед пересдачей беру дополнительно 8--10 часов вождения. То есть, программу автошколы уже давно перездил.
По разговорам, там очередь из заплативших. то есть, человек заплатил 15 т.р., и сдает на 2--3 раз после оплаты.
Что-то с этим надо делать. Или требования на экзамене неадекватны, или подготовка в автошколах. скорее всего оба этих фактора.
Денег от меня не дождутся. Хоть 100 раз буду сдавать. Но раньше к сотрудникам полиции лучше относился. Сейчас... ну вы поняли.
Те, кто пишет, что права не надо выдавать, кто 5 раз не сдал, видимо, не понимают, что в итоге люди покупают права и сдачу, имея в разы худшую подготовку.
А с экзаменационным подразделением на Бородина надо что-то делать. Прежде всего с начальством. Оттуда ноги растут. Инспектор просто выполняет установку: сколько и кто должен сдать.
А у меня история подобная. Директор нашей автошколы заартачилась и отказалась платить (делиться) с высокому руководству ГИБДД. Было дано внегласное распоряжение "валить" всех, так что какой бы у вас не был опыт вождения--- результат будет один. Я знаю эту информацию со слов людей, попавших в данную ситуацию как и я. С нами сдавали водители, приехавшие на ПМЖ и имеющие огромный опыт в вождении ТС, но увы и ах.Самое парадоксальное, что данная ситуация была выгодна даже автошколе---- за каждый экзамен "город" автошкола собирает ( без чеков т.е. в чёрную) по 500 рублей с каждого желающего сдать, таким образом, 20 человек сдают= 10000 в карман автошколе. А экзамен "город" для большинства курсантов длится не более 5 минут, хотя ждать приходится по несколько часов. Страдают только ученики. Преподавание теории и азов практики вождения на высоком уровне, но вот сдача экзаменов смазывает всё. После третьей попытки, поняв всю безысходность ситуации, пришлось забрать документы об учёбе и сдать в другом городе с первого раза.
Рассказ этот не новость, а общеизвестный факт. За школами стоят люди в погонах, получают свой процент, а у инструкторов задержка заработной платы, в некоторых задолженность "простили". Был бы интересный репортаж, если бы эту процедуры от начала до конца заснять скрытой камерой.
Ну согласитесь, подняли то правильно эту тему, сам сдал только со второго раза, хотя была возможность купить, но проживая в мегаполисе, ездить надо уметь, и так хватает чудаков на дороге. А не сдал, потому что у них план, группа 15 человек, сдаёт только 2-3, остальные во второй раз и на поляну не забудь скинутся, это при том, что у автошкол все подмазано с инспекторами. У них план, а у вас стресс. Настолько это все укоренилось, как и бизнес с эвакуаторами, все вроде и легально, но мы то знаем.
Гость
14 января 2017, 12:21
Вы сами посмотрите, как их учат? Три месяца и 50 часов вождения. Это разве обучение? А требования как к опытному водителю. Это нормально, что единицы сдают с 1 раза. Потому что едешь с инструктором, а он тупо сидит молчит. "Налево, потом направо" - вот и всё что он говорил. И никто вам не объясняет нюансы манёвров, хоть и стаж вождения у инструктора большой. Так что часть ответственности, конечно, на самом кандидате в водители, но и от инструктора зависит немало.
НГС, может, проведёте какое-нибудь журналистское расследование этой темы?
Гость
14 января 2017, 00:35
Автошколы сегодня это бизнес, ничему они не учат, поэтому на дорогах как на войне, утром не знаешь вернешься вечером живым или нет.
Гость
14 января 2017, 01:17
Сдавала 2 года назад, сдала сама со 2го раза, уже тогда это считалось большой удачей! Сейчас стало ещё сложнее сдать, те, кто не платит-не сдаёт(( Реально валят и в открытую озвучивают цену
Всем, кто тут наезжает на девушку и гордо заявляет, что сам сдал с первого раза в каком-то там лохматом году. Во-первых, в вашем лохматом году трафик был в разы меньше. Во-вторых, правила сдача были совсем другие. Родственники сами сдавали в 90-х с первого раза примерно так: сел, смог тронуться и проехать 100 метров - сдал, свободен. Сейчас инспектора любят погонять студента по городу, зачастую в пиковые часы, когда трафик такой, что проехать по правилам нереально. Я прекрасно отдаю себе отчет, что если бы я сейчас, уже несколько лет будучи активно ездящим водителем, сдавала бы экзамен, то я бы с большой долей вероятности его не сдала, и не потому что не умею ездить, не смотрю в зеркала или что там еще. Просто у нас куча мест, где по правилам в пиковое время не проехать, например, там, где надо уступить дорогу, а идет сплошной поток, проехать можно, если кто-то пропустит, а это "создал помеху". Есть такие перекрестки, где со второстепенной народ вторым рядом вклинивается, а потом их запускают в поток, это никому не мешает (по-другому там никак), все так едут. Но не по ПДД. По ПДД там простоять можно и час, и два наверное. И так далее. То, что вы сдали с первого раза, не говорит о том, что вы просто офигенно круты и уже в автошколе были первоклассным водителем, это говорит о том, что вам повезло, что обычных учениковых умений хватило сдать экзамен.
Училась 14 лет назад, 10 часов вождения, 2 недели теории. Но до этого с папой по даче ездила, так что механику знала как Отче наш.
Сдавали все с 1-3 раза, никого особо не валили, хотя опять же по сравнению со мной многие тупили.
Но после получения прав папа меня переучивал, т.к. учили не водить, а учили сдавать экзамен. Допустим, ездить в правом ряду по Сибиряков-Гвардейцев, заезжать в гараж - рука в определенном положении на руле, чтоб точно заехать. Короче, ничему не научилась. И в гараж и параллельную парковку уже на своем опыте освоила.
Печально, что якобы усложнение системы обучения и сдачи привело к коррупции.
Гость
14 января 2017, 13:14
Напомнило мою автошколу Лидер. Именно все так и было, но правда, мне посчастливилось сдать со 2-го раза (помню, что у них, по словам инструкторов, были своего рода "лимиты": сдать за 1 день могло не больше энного кол-ва человек, и хоть ты тресни, а не сдашь, если лимиты исчерпаны). Учились в Академе, а город сдавали на Петухова и в тех же краях, которые описывает Наталья. Кто водит, тот поймет, что заставлять там сдавать что-то новичков - это издевательство. И эти пути там тоже отлично помню, как корячишься на них и думаешь, как бы днищем казенную машину не зацепить. И тоже в мороз сдавали в таком же издевательском режиме, но у нас инструктор был гуманнее - поплотнее всех заталкивал во вторую, несдающую, машину, чтобы люди не морозились часами на улице, и мы так катались за сдающей и пересаживались. Туалет у нас тоже был организован в попутном сугробе в минус 30. Да что говорить, училась я водить на раздолбанной в хлам девятке, на которой ни в коем разе нельзя было заглохнуть - приходилось вручную заводить стартер после каждого раза. Зато теперь я знаю, как это делать прямо на перекрестке в мороз. Инструктор регулярно то проспит, то еще что-то - далеко не все часы были откатаны. Пару раз катались на лысой резине, лихо дрифтуя. Ругаться и разбираться с ними, понятно, никто не хочет - никому не надо портить отношения перед экзаменом. Правда, было это все почти 10 лет назад. Судя по всему, ничего не изменилось. Наталье охотно верю, по рассказу видно, что не дура и рассказывает более чем адекватно.
Гость
14 января 2017, 01:39
сдавал экзамен на \"B\" в 2010, сдал сам, но в общей сложности с 7 раза. сдавал зимой и пока ждешь свою очередь ноги просто в ледышки превращаются! педали нечувствуешь, в итоге горку сдал только с 3й попытки. с городом тоже не все просто, 3 раза принимал 1 инспектор, на 4 раз другой и сразу сдал! но седина тогда полезла в 23 года, т.к уже заканчивался срок сдачи вождения. в век цифровых технологий машина для сдачи экзамена должна быть оборудована несколькими камерами, а инспектор и желательно не один, следить удаленно. отдавая команды инструктору, а он водителю. и полная фиксация процесса сдачи. это исключит взятки- инспекторов будет несколько и сумма взятки вырастет, ее мало кто потянет. а дополниьельная комиссия будет проверять видео сдавших экзамен. но такого никогда не будет. слишком хороша кормушка!
Гость
14 января 2017, 13:51
Не могу не промолчать. Страшно коррумпированная система. Я сдавала 6 лет назад, по старым правилами и уже тогда половина покупали. Нам попался толковый инструктор, он сразу каждому сказал, кто сдаст, а кто, увы, нет. Люди разные - кто-то волнуется, нервничает, теряется. А ГИБДД знатно обстановочку в машинах раскаляли! Лезли с замечаниями, поучениями, вопросами тупыми (не знаю как сейчас - камеры же вроде). Итог - я конечно сдала, как и предсказывал инструктор. Нервная система у меня - железобетонная))) Город - со второго раза. Езжу уверенно, без ДТП (тьфу-тьфу-тьфу)...Но всем идущим сдавать - мое сочувствие. И да - у меня реально была при себе валерьянка, потому что не реагировать на все это запредельное хамство, унижение и оскорбления (и про баб за рулем, кстати) - было непросто))
Всем доброго дня и чистых дорог))
я сдавал в вараж+, там валили всех, взял видео с регистратора и доказал что я в правильном месте развернулся. Спорьте, в прокуратуру пишите, за взятки ловите и садите! иначе так будет всегда
Гость
14 января 2017, 12:55
Лучше бы она экшн-камеру взяла и незаметно сняла этот разговор про взятки и т. д., и отнесла отснятый материал в прокуратуру. Шутки бы сразу закончились.
Хорошо понимаю девушку. Я знаю огромное количество людей, кто платил за экзамен. Так же ходили, пробовали несколько раз, потом платили. Я сам сдал с первого раза, но по единственной причине: сразу выбрал школу, о которой на тот момент всем было известно, что сдают почти все. Связи у школы с гибдд были хорошо налаженные. Город мы вообще не сдавали, на каждом экзамене был новый предлог для этого. На автодроме несколько часов ожидания на морозе, я был в таком состоянии, что если бы сдавал в реальных условиях, не сдал бы ни за что. Всем могу посоветовать тщательно изучать отзывы о школах и о том, как в выбранной школе со статистикой сдач. И учиться по-настоящему, даже если за экзамен настроены платить.
Гость
16 января 2017, 10:10
В общем ситуация абсурдная. Если смотреть объективно:
После принятия новой программы подготовки водителей (увеличения времени подготовки, в т.ч. времени учебной езды) по какой-то причине из автошколы почти поголовно на экзамен выходят неподготовленные водители, которые не могут сдать вождение с первого-второго-третьего раза. И это считается нормой. ПОЧЕМУ это норма?
Да, наверное бывают тупые и необучаемые (но таких должны медики фильтровать). Но их же не может быть 90--99%!
Значит, что-то нужно менять. Или программу обучения (это дело государства), или методику приема экзаменов. Возможно нужно вводить контроль за процессом обучения (чтобы не было приписанных часов в автошколах, которые ученик не отъездил).
Я считаю, что если обучение и прием экзаменов адекватный, то должны сдавать без всяких проблем более 50% закончивших автошколу. Остальные - после дополнительных часов вождения. Иначе зачем вообще нужны автошколы, если не могут подготовить к сдаче экзамена.
Что получается в суровой реальности?
Получается искусственно созданный ажиотаж и дефицит. Практика показывает, что после неудачных попыток люди сами начинают искать пути занести денюжку. И заносят. И получают права.
При этом, получается, учиться вождению с инструктором совсем не обязательно (так как решает взятка, а не навыки вождения). В результате на дорогах неподготовленные водители. С чем вас всех и поздравляю.
В 2013 году сдал с 10-го раза. Ничего страшного, но времени было много потрачено. Инспектор в итоге сказал что-то в духе \"ну ты хааам...\"
Гость
14 января 2017, 00:55
А что вы хотели, это же чистая коммерция, а не обучение.
Ну вот скажите честно, хоть один инструктор вождения есть с педагогическим образованием ?
Или хотя бы - хотя бы со специальным автомобильным...
Получал праса в 1998 году в Алма-Ате. Сразу всей группе озвучили цену в 70 долларов, так что ни вождение ни теорию не сдавал. После получения прав попросил соседа со мной покататься. Гонял он меня и в хвост и в гриву по городу неделю, выискивая самые сложные ситуации. Вот он меня и научил всем водительским премудростям которые в автошколе и близко не рассматривались.
Гость
14 января 2017, 01:51
Тщательно изучайте отзывы об автошколах, об инструкторах. Мне совершенно случайно повезло попасть в хорошую школу. Гуляли с мужем, просто проходили мимо и зашли спросить про обучение. 2011 год был. С третьего раза сдала. В первый раз сама ступила. На второй раз типа не пропустила автобус, отъезжавший с остановки. Хотя на деле он только что остановился и в салон заходила женщина, но включенный левый поворотник автобуса обеспечил мне пересдачу. А инспектор был новый, недавно перевелся на Новую Зарю с Бородина. А бородинские тогда славились... Видимо, и сейчас там ничего не изменилось. Кстати, после второй попытки с инструктором зашел разговор о таких завалах и взятках. Он сказал, что никогда ни за кого не договаривается, потому что потом с этими людьми по одним дорогам ездить.
Гость
14 января 2017, 16:10
Самое интересное, что пишут "не дано". А я вам скажу так, что большинство из обладателей водительского удостоверения со стажем 5,10,15 и т.д. лет, не сдадут сейчас экзамен по правилам ни в теории, ни в практике. Требования на самом деле жестче! Я сдавала 10 лет назад и все с первого раза, но те знания были настолько далеки от реального вождения в городе. На вопрос инструктору: Ну почему они все едут так, а я так не должна? Ответ был: Получишь права и будешь ездить так, а пока делай, как предписывают правила.
У принимающих есть определенный план: с первого раза должны сдать 2-3 человека + "платники". Дальше - легче. Но если с тебя хотят снять деньгу, то снимут)))
Гость
14 января 2017, 14:06
уровень нашего ГИБДД - лучше не встречаться никогда, позорят город!
Не понимаю людей, кто дает взятки.
То ли деньги вам с неба валятся, то ли что.
За что вы даете деньги этим взрослым дееспособным мужикам? Что они сделали такого, чтобы забрать эти ваши трудом заработанные деньги? Что вы им так раболепно несете их?
И интересно - этим мужикам не стыдно обирать людей, не только таких же мужиков, но девушек, женщин?
...скоро этих еще и с днем защитника отечества поздравлять же будут...
Защитнички блин.. Надо тебе денег - иди работай.
А то палец о палец не ударил, мало того - ведет себя как козлина, так еще и заплати ему.
Ага, сейчас, 10 раз.
Когда меня так валили (со второго только раза поняла к чему это все - одногруппники просвятили- забавно что не инструктор) стала только злее. Я эти деньги чтобы заработать училась в школе на отлично, потом в универе, потом пашу с утра до вечера на работе... а ему, неучу беспринципному, вынь да положь за просто так, потому что пролез в погоны и обнаглел до того чтобы брать взятки. Сейчас, ага. Но приняли в итоге так.. Не знаю уж почему и зачем. Но просто вот валили на ровном месте, а в одни день просто не стали валить, как по указке чьей-то.
Гость
14 января 2017, 15:51
НГС, спасибо вам за репортаж на такую актуальную тему! Все так и есть, как описывает девушка - а кое-где еще и похуже. Люди сдают по 6-7 раз, пока не отчаятся и не заплатят. Организация отвратительная, экзамен ставят раз в месяц (!), а то и реже, инспектор всегда опаздывает, люди ждут своей очереди просто на улице (ни в туалет некуда сходить, ни перекусить негде). Валят откровенно, не скрываясь намекают, что есть лимит - и дальше хоть тресни, сперва сдают "блатные", потом парочка проскакивает по доброте, тсзть, а остальные, кто не вписался - хоть убейтесь. Инспектора валят сознательно, порой в нарушении правил (но спорить с ними люди боятся - себе дороже выйдет). Более того, сдавать людей заставляют не на тех машинах, на которых они учились, к примеру ты учился на механике на "Королле", а на экзамене у тебя будет "зубило", понимаете разницу? А она колоссальная.
Муж сдает уже 7-ой раз, часов накатал помимо школы уже наверное столько же, валят и намекают на решение вопроса, он давать взятку не хочет принципиально. На автодроме с ним занималась (я вожу давно) - он вполне уверенно себя чувствует за рулем, так что умники "не сдает значит не умеет" - мимо.
В этой ситуации с автошколами давно пора разобраться - надоела коррупция и отвратительная организация!
Да, к сожалению, всё так и есть, как рассказала Наталья
Гость
15 января 2017, 19:34
Из приведенных примеров "завала" на экзаменах видна ярко выраженная и никем не скрываемая коррупция наших "внутренних органов".
Борьба продолжается, но тяжелее всего бороться с самим собой.
Гость
14 января 2017, 10:58
Фамилии инспекторов в студию. Пусть город знает своих героев!
Странно, оказывается для кого-то это новость? Когда из областных отделов ГИБДД всех отправили сдавать на права в город, это стало бытовухой. Из моих знакомых не один человек не сдал без доплаты. Надеюсь ,что эти деньги идут на благие дела.
Гость
14 января 2017, 07:37
Даю совет как выбрать автошколу. Приходите в ГИБДД на Новой Заре 40а - там висят списки с автошколами чей процент учеников сдает с первого раза. Где процент больше - в ту школу и идем. У моей автошколы он был 8% и сдал я только с 4 раза увы
Я первый раз сдавал лучше всех остальных (всего было шесть:))) - все делал нормально, уверенно. Надо было развернуться на трамвайных, подготовился, жду. Вроде можно ехать - помех нет - отпускаю сцепление потихоньку, давлю на газ - машина не едет. Короче инструктор держал у себя сцепление тупо. Это пипец какой-то:))) Типа говорит - ну вот, не можешь тронуться и какую-то лабуду. А там же понятно все - ты педаль сцепления отпускаешь - а ничего там не сцепляется вообще, двигатель вхолостую. В общем шо творится, жуть.
Гость
14 января 2017, 02:42
Передаю привет автолидеру в академе!!!
Гость
14 января 2017, 10:30
Точь в точь !!!
Гость
7 февраля 2022, 10:10
Здравствуйте. Я отучилась 2-3 года назад. Сдала теорию со второго раза. А вот с вождением не очень. Когда экзамена нет я нормально езжу. Как только экзамен я начинаю лажать по словам своего инструктора. Что с эти делать я не знаю. Я конечно понимаю что это было моё желание сдать на водительское удостоверение, но многие меня оговаривали. Вот сейчас я уже задумываюсь, а стоит ли мне получать его. Вождение я уже сдать буду 7 или 8 раз. За все это время.
Гость
8 апреля 2022, 15:03
Надо настроиться психологически. В первые разы я тряслась, сейчас воспринимаю попытки как развлечение на день.
Гость
14 января 2017, 14:07
Лет десять тому назад, можно было договориться с отдельно взятым инспектором, а теперь всем рулит руководство. Инспектор лишь получает разнарядку, кто должен сдать. При этом, из-за шумих, подобной этой уже стало сложнее найти посредников для помощи на экзаменах, но зато, что бы не проиграть в барышах, это стало и дороже. Так, что ни новые программы обучения, ни наличие нескольких камер фиксации экзамена в машине на результат совсем не влияют. Как ГИБДД, будут принимать по честному, так и автошколы начнут готовить серьёзно учеников, потому как 56 часов вождения автомобиля вполне достаточно для подготовки начинающего водителя.
Девушке из статьи, ван не нужно было перестраиваться в среднюю или левую полосу на кольце вы имели право ехать по крайне правой хоть всё колцо и с нее же и сьезжать с кольца, инспектора сами не знают многие ПДД, поэтому учите хорошо и будьте готовы спорить. А вообще если не хочется войн и проблем нужно заранее выяснять школу где все сдают с первых разов и идти туда.
автошколы очень мутный бизнес...нормального обучения почти нет но ценник постоянно ростет
Гость
14 января 2017, 23:48
Десять лет назад сдавал, сдвл с 5го раза, после кождого провала горяче обсуждали со знакомыми как несправедливо меня "завалили". Каждый раз штрафные баллы набирались из мелочей, то в зеркало не вовремя посмотрел, то замешкался на объезде троллейбуса на остановке. Сейчас смотрю на это совершенно подругому, правильно меня валили, тыкали носом как котенка в эти мелочи. На дороге мелочей не бывает. Про то что в школах ничему не учат, поддерживаю, теория нормально, а вождение это просто выкатывание платных часов, без прививания навыков поведения на дороге, без разбора ошибок.
Гость
14 января 2017, 19:26
Кажется я начинаю понимать, откуда на наших дорогах столько неадекватов и, соответственно, ДТП.
Гость
27 июля 2021, 13:27
Я вот и не знаю, что делать. Заплатила огромную сумму за обучение (42000 со скидкой, у нас в городе такая стоимость везде). Откатала только половину часов (20) и мне предложили пойти на экзамен, так как получалось все хорошо. Теорию и автодром сдала с 1 раза (автодром вообще быстро освоила), а вот город не сдала. Потом оказалось, что беременна. Думала, пересдать во врем беременности город, так как с ребёнком будет проблематично сделать это. По итогу ещё 4 раза не сдала, каждый раз инспектор говорил «Ну как так-то, хорошо ехала» и все время по мелочи. Инструктор говорил «Я не знаю смысла с тобой кататься, все знаешь, а на экзамене вечно теряешься». Первые 3 раза очень переживала и скорее всего нервы, последний раз уже была на 7 месяце и решила будь, что будет, о пустила переживание и все равно не помогло. Уже прошло 1,5 года после этого всего, не знаю стоит продолжить?! Жалко денег и не люблю оставлять не законченные дела. Но опять же мнение вокруг от всех «Ну, может, не твое». А так хотелось! Всегда все сдаю, отношусь к этому серьезно, а тут руки опустились(
вот не могу понять, почему у нас все удивляются высокой аварийности на дорогах, судя по комментариям 80% с купленными правами.
Гость
14 января 2017, 07:59
У меня сестра сдавала. На тот момент училась лучше всех в своей группе и все были уверены,что она сдаст сразу. Ага! Щас с! Сдавали по двое. В общем в итоге оказалось, что все нарушение допущенные другой девушкой прописали моей сестре. Оказалось: она заплатила сразу же. Систр тоже не стала мучиться беж оплаты, но по блату сдала. PS. Сдавали не в Новосибирске. Так что система эта по всей стране как паутина. Хотя знакомый паренёк в Барнауле сдал с 3 раза.
Гость
14 января 2017, 00:12
жаль что купить экзамен стоит не 200 тысяч.
Гость
16 января 2017, 11:33
Наслышана о подобном, однако именно поэтому я тщательно выбирала автошколу. Учиться мне случилось в 2015 году в период глобальных изменений в этой сфере, поэтому само обучение длилось с сентября 2014 года и только в апреле 2015 я получила права (то не могли согласовать регламент сдачи, то количество камер в машине инструктора и пр.). Теория - натаскивали на билеты,практика - тоже вполне адекватно. Хотя положенные часы я не докатала, ка и многие у нас. Ни разу нам не заикались об оплате экзаменов. Сдала сама со второго раза. В первый раз сказали, что не пропустила пешехода, хотя бабулька просто на остановке стояла рядом с ПП и переходить так и не собралась. Но только сев за руль своей машины. Одна. Я поняла, что нифига не знаю. Учеников натаскивают на сдачу, а не все применимо на дороге. Мне потом друзья объясняли как правильно включать поворотники на кольце, чтобы не вводить в заблуждение и многие другие мелочи, на которые смотрит инспектор и которые раздражают других участников движения в реальной жизни. В мае будет 3 года как я за рулем и чувствую сейчас себя уверено на дороге, хотя по началу могла тупить. Без практики нормальным водителем не станешь, я абсолютно нормально отношусь к новичкам на дороге, которые могут незначительно потупить, т.к. еще не вошли полностью в "режим водителя".
Гость
16 января 2017, 15:59
Я училась в 2010 году, было точно также. Была цель закрыть автошколу, поэтому валили всех на экзамене. Вся группа купила город, я сдала в другом городе (в Новосибирске тогда была временная прописка, в другом городе - постоянная).
Гость
15 января 2017, 11:24
Не важно купил ты или отучился, практика когда будете ездить за рулём постоянно она к вам придёт автоматически спустя 3 месяца, когда полностью пропадёт страх
Сейчас-16°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -21
2 м/c,
ю-в.
766мм 79%«После 5-го раза я рыдала долго»