Проблема в стереотипности мышления.
Видя подобный элементарный пример, все сразу вспоминают школу.
В школе примеры излагались схематично, ни в одном учебнике не найдёте разные знаки деления в одном примере.
Классический пример
36 - 3(8 - 6)
____________
6
....Именно поэтому многие автоматически выполняют сначала действия в скобках (как учили в школе), потом умножение на скобку (по привычке), а потом уже всё остальное.
....Именно поэтому многие автоматически выполняют сначала действия в скобках (как учили в школе), потом умножение на скобку (по привычке), а потом уже всё остальное.
давай, списывай неграмотность на "стереотипность мышления" , тупни себе всегда оправдание найдут
А что вы тут разумничались, как будто учились в частных школах с великими математиками? 20 лет назад меня в школе научили, что всегда сначала выполняется действие со скобкой - сначала вычитание в скобке, потом умножение на скобку. Вот так люди и получили ответ. Тут за что купили - за то и продают.
нет, операции деления, умножение и скобки равноправны.
т е сначала деление, потом умножение на результат скобок.
А вы после школы обновляете знания по базовым предметам? Я - нет, как научили, так все и посчитали. Заметьте, нас таких, из простых районных школ, половина.
Тридцать шесть делится на (три, умноженное на разницу чисел восемь и шесть). И всё это делим на шесть. Так учили действительно.
У меня по примерам всегда 5 были. Вот задачи не всегда получались.
Для меня теперь это шок.
Может каких-то учителей неправильно выучили, а они нас потом учили, несколько лет.
Типичная задача с некорректным условием, которое можно прочитать двояко - от этого и разные варианты ответа.
Вы бы ещё задали "запрещённую" задачу: взлетит ли самолёт с транспортёра. Полный текст задачи гуглится легко. Столько споров про неё было. А решение - вовсе не "да или нет". Решение таится в не полной формулировке.
Гость
17 января 2023, 14:01
1. Это абсолютно корректное условие, нужно просто вспомнить правила.
2. Взлетит (проверено и доказано).
Гость
17 января 2023, 14:21
катапульта это тот же транспортер.....зависит от скорости😁
На самом деле условие корректно. Но из-за разного способа написания знака деления возникают сложноcти восприятия.
36/3*(8-6)/6 = 4
Причём, даже если числитель взять в скобки, то задача не меняется
(36/3*(8-6))/6 = 4
вот такое условие дало бы ответ "1", но это совсем другая формула
36/(3*(8-6))/6 = 1
Раз такой умный, какой правильный ответ? 4 или 1?
6 : 3 х 2 = ?
Все равнозначные по приоритету действия выполняются по правилу чтения (слева направо). Ответ 4 и другого здесь быть не может.
Или вы книжки тоже в обратном порядке читаете?
знак деления это та же дробь и отсюда действия имеют однозначный, определенный порядок.
статья и математик, я удручен. помоги нам господи
Гость
17 января 2023, 23:41
Не совсем так, знак дроби "гарантирует" что все, что в числителе делится на все, что в знаменателе. Т. Е дробь - это знак деления плюс скобки.
Вот у вас есть дробь две восьмых. Вы её можете представить как 2 в числителе и 5+3 в знаменателе. Как вы это в одну строку запишете? 2:(5+3) или 2:5+3?
Ответ будет 4, потому что в школах, как правило, говорят делать действия последовательно (слева направо). Значит в данном примере сначала будет деление в верхней части примера, а потом умножение на скобки, и только потом деление на 6.
Гость
17 января 2023, 14:30
действие в скобках.
Гость
17 января 2023, 17:49
Гость
17 января 2023, 14:30
действие в скобках.
Нет, сначала деление, потом действие в скобках, а потом умножение!
в шоке от количества людей, получивших 1.
Порядок действий, ну как можно????
Как в той истории про уборщицу в Ашане, которая по телефону орет на дочь - Алена, нельзя, нельзя сокращать части уравнения на члены, содержащие неизвестное, ты тереяешь корни, ну Алена!!!
А кто не теряет, милая женщина. :(
Гость
17 января 2023, 15:57
запиши пример правильно и пересчетай
36 / 3 * 2
/ 6
=
36
———
3 * 2
/ 6
можешь считать по порядку слево направо
оьвет 1
Гость
17 января 2023, 16:18
От себя будьте в шоке. Почему чем неграмотней человек, тем больше он в шоке от других?)
Гость
17 января 2023, 16:47
Гость
17 января 2023, 15:57
запиши пример правильно и пересчетай
36 / 3 * 2
/ 6
=
36
———
3 * 2
/ 6
можешь считать по порядку слево направо
оьвет 1
Пример записан не верно. Почему двойка ушла в знаменатель? От этого у вас один и получается.
Правильный ответ 4
да, в Советское время учили так, что получается 1!
Гость
17 января 2023, 14:04
Согласна. Училась в советское время, результат 1.
Гость
17 января 2023, 14:16
я даже помню с тетрадки записи примеров, где цыферками сверху проставлен порядок действий. Сначала скобки, потом знак возле скобок, далее по правилу слева-направо. В таком приоритете. По нему получается 1..
Кто истерит из-за 4рки смотрите видео -- "Боря, ты неправ! 2a:2a=1 vs. 2a:2a=a² | В интернете опять кто-то неправ". Там все объяснено, почему 1, а вернее почему запись некорректна.
Гость
17 января 2023, 14:45
Как в таком примере 2a:2a может получиться a² ???? Никак!
Как в таком примере 2a:2a может получиться a² ???? Никак!
Ну как считают те, у кого получилась 4? Они считают, что приоритета нет у умножения опущенного, значит 2*а:2*а, посчитайте слева направо сколько будет.
Ну как считают те, у кого получилась 4? Они считают, что приоритета нет у умножения опущенного, значит 2*а:2*а, посчитайте слева направо сколько будет.
Вы кого угодно запутаете. Здесь пример с двумя неизвестными. Порядок решения иной. Квадрат это число умноженное само на себя.
В примере из статьи ответ 4, а не 1. У умножения и деления нет приоритетов. Если ставится приоритет, то перед 3 поставили бы скобку.
Гость
17 января 2023, 13:33
Для начала надо четко установить правила записи, с указанием единого стандарта математических знаков. А то развелось большое количество умников, создающих псевдоромантические задачи, в виде ребусов.
Гость
17 января 2023, 13:38
псевдоматематические (автоисправление еще помогать пришло)
ноги проблемы даже не в 6 классе с дробями, а в 1, когда не поняли суть умножения и деления, отношения чисел в этих процессах. Вот и подвела память на "соглашение в математике ". Из самой логики отношения чисел следуют другие правильные последовательности действий : 36:6=6 :3=2 *(8-6)= 4
или 36*(8-6)=72 :3=24 :6= 4
Гость
17 января 2023, 13:04
не будучи жертвой ЕГЭ , воспитанный СССР овским образованием даже не читая статьи получил ответ 4 . потом почитал , понял что я молодец .
Гость
17 января 2023, 13:11
Сдавал егэ в 2009, видимо я "жертва егэ". Однако получил ответ 4. Может дело всё таки не в форме экзамена?
И ещё вопрос: банки с водой у телевизора всей страной заряжали не те ли самые люди, получившие самое лучшее в мире СССРовское образование?
Сдавал егэ в 2009, видимо я "жертва егэ". Однако получил ответ 4. Может дело всё таки не в форме экзамена?
И ещё вопрос: банки с водой у телевизора всей страной заряжали не те ли самые люди, получившие самое лучшее в мире СССРовское образование?
Цитата: "Некоторые люди готовы спорить часами как решать этот пример". Ну, что тут скажешь... Скажу так: мне бы, ёлки-палки, проблемы тех людей, которые готовы спорить на подобные темы ЧАСАМИ(!!!). Времени у этих граждан много свободного (даже слишком), вот что хочется ещё отметить...
Кем надо быть чтобы у тебя в данном примере получилась единица?
Решил пример в уме за 3 секунды, школу закончил очень давно с тройкой по математике.
Гость
17 января 2023, 16:24
Например, надо быть математиком. Ну или тем, кто хорошо учился в школе, в отличие от вас, и помнит, что сначала множитель нужно умножить на числа в скобках) Если бы потратили больше 3 сек, то может и получили бы верный ответ -1.
Например, надо быть математиком. Ну или тем, кто хорошо учился в школе, в отличие от вас, и помнит, что сначала множитель нужно умножить на числа в скобках) Если бы потратили больше 3 сек, то может и получили бы верный ответ -1.
Ужас, просто кошмар, страшно жить среди вас.
Действия выполняются по порядку слева направо
Сначала выполняется действия в скобках, а после умножение и деление, а затем — сложение и вычитание.
Всё, никаких других правил не существует в природе.
Ужас, просто кошмар, страшно жить среди вас.
Действия выполняются по порядку слева направо
Сначала выполняется действия в скобках, а после умножение и деление, а затем — сложение и вычитание.
Всё, никаких других правил не существует в природе.
Это среди вас страшно. Скобки имеют приоритет - сначала перемножьте 3 на цифры в скобках. Немного подумайте и возможно получите правильный ответ - 1.
'3-ка' перед скобками -- это коэффициент к функции, заключённой в скобки.
Вернись в школу...
Где ты здесь функцию нашёл? Нет ни переменных, ни их зависимости, одни константы.
Гость
17 января 2023, 15:14
Во дожились что базовые основы математики которые в школе люди учащиеся ещё при СССР уже перестают работать!? Капец с такими математиками стране! Может их признавать иногентами!? )))
Гость
17 января 2023, 15:37
"..У нас в математике есть соглашение о том, как у нас должны выполняться арифметические операции."...., какие соглашения, есть правила и причём под номерами! ))
"..У нас в математике есть соглашение о том, как у нас должны выполняться арифметические операции."...., какие соглашения, есть правила и причём под номерами! ))
а если записать пример
правильно
36 / 3*2 это
36
——— =??? будет 6 и далее /6= 1
3 * 2
но у горе математиков
36 / 3*2
это почему-то [ОШИБОЧНО]
36 * 2
——— ? ?? = 24 и далее /6 = 4!
3
Ваш комментарий отклонен модератором17 янв 2023 в 15:34
Элль
17 янв 2023 в 15:34
Начнем с того, что неизвестная тут одна :) И с чего порядок решения иной?
За что? :))))
Нет, думают, что я вас обзываю :) Я про умножение пишу, что знак о пу щенный :)
Гость
17 января 2023, 19:34
Чтобы получить 4 должно быть записано вот так:
36
---- х (8-6)
3
--------------
6
Эээх... сколько я гораздо более сложных формул писал когда делал расчёты в "маткаде" когда учился в универе.
Но есть записано вот так: 36/3*(8-6)/6 то тогда будет 1.
Те, кто пишут, что даже в 3 третьем классе все знают, что будет 4... Попробуйте поучиться в университете, изучить алгебру, матрицы, и многое другое. Если кто-то остановился в развитии на 3 классе, то это печально. Эти люди и не знают, что в разных классах разная информация, тем более в ВУЗе. В науке в принципе нет единого и неприложного. Простой пример это в евклидовой геометрии параллельные прямые не пересекаются, а в геометрии Лобачевского ещё как пересекаются! Представьте как глупо вы будете выглядеть, если будете спорить и доказывать, что всегда параллельные прямые не пересекаются это же ещё в средней школе знают? Развитвайтесь!
Гость
17 января 2023, 20:07
Дорогой инженер!
Параллельные прямые всегда не пересекаются, таково определение :)
В геометрии Лобачевского то, о чём Вы говорите, называется иначе :)
Гость
17 января 2023, 20:24
Гость
17 января 2023, 20:07
Дорогой инженер!
Параллельные прямые всегда не пересекаются, таково определение :)
В геометрии Лобачевского то, о чём Вы говорите, называется иначе :)
Не выдумывайте отговорок. Суть в том, что евклидова геометрия, которой учат в школе не единственная. Есть ещё геометрия Лобачевского, геомеири Римана. В одной рассматриваются коллинеарные прямые, в другой считается их в принципе нет. Есть геометрия где параллельные прямые не пересекаются, есть где параллельные (их аналог с другим названием) пересекаются. Можно докапываться к словам, но это абсолютно разные модели пространства. И в любом случае в обоих всё не так, как в евклидовой, абсолютно другое. Тоже самое с физикой. Есть релятивистская механика, есть нерелятивисткая. Вполне вероятно через несколько лет ещё кучу всего придумают. Я не случайно говорю слово придумают. Всё это просто теории и способы смотреть на мир, который до конца не познаваем в принципе. И те люди, которые говорят , что в школе в каком-то классе что-то сказали и поэтому это истина... это просто смешно )) Кстати, скажу как инженер. Когда проекты проходят экспертизу, то у разных экспертов разные мнения постоянно )) зависит от экспертизы, от региона, от человека. Хотя вроде как жёсткие правила, нормативы, ГОСТы, отраслевые стандарты, законы физики в конце концов... Всё очень относительно. Кто в наук, или в инженерном деле это знает, что нет ничего точного. У кого знания осталось на уровне 3 класса, тот не знает этого )))
Гость
17 января 2023, 21:05
Гость
17 января 2023, 20:24
Не выдумывайте отговорок. Суть в том, что евклидова геометрия, которой учат в школе не единственная. Есть ещё геометрия Лобачевского, геомеири Римана. В одной рассматриваются коллинеарные прямые, в другой считается их в принципе нет. Есть геометрия где параллельные прямые не пересекаются, есть где параллельные (их аналог с другим названием) пересекаются. Можно докапываться к словам, но это абсолютно разные модели пространства. И в любом случае в обоих всё не так, как в евклидовой, абсолютно другое. Тоже самое с физикой. Есть релятивистская механика, есть нерелятивисткая. Вполне вероятно через несколько лет ещё кучу всего придумают. Я не случайно говорю слово придумают. Всё это просто теории и способы смотреть на мир, который до конца не познаваем в принципе. И те люди, которые говорят , что в школе в каком-то классе что-то сказали и поэтому это истина... это просто смешно )) Кстати, скажу как инженер. Когда проекты проходят экспертизу, то у разных экспертов разные мнения постоянно )) зависит от экспертизы, от региона, от человека. Хотя вроде как жёсткие правила, нормативы, ГОСТы, отраслевые стандарты, законы физики в конце концов... Всё очень относительно. Кто в наук, или в инженерном деле это знает, что нет ничего точного. У кого знания осталось на уровне 3 класса, тот не знает этого )))
Дорогой инженер, Вы мне не рассказывайте пожалуйста, что я и так без Вас знаю. А вот Вы послушайте: "Как Вы яхту назовёте..." В математике определения важны. Если сказано, что параллельные прямые по определению не пересекаются, то иного быть не может. И это не "докапываться к словам", математика -- строгая наука!
Это из разряда "в 36:3 зачеркиваем тройки, получаем просто 6".
Гость
18 января 2023, 16:40
Задал, этот вопрос своему дяде, профессору математики, предподающему в Томском университете . Он посмеялся и посоветовал доценту из статьи повторить алгебраические правила с учётом Правила ПРОПУСКА знака умножения (стоит знак или нет это две большие разницы, но многие как выясняется не в курсе) Странно, что он ничего не упомянул об этом. Тогда чудесным образом обнаружится, что 3 - это множитель, неразрывно связанный со скобкой! И в данном варианте записи ответ однозначен - это 1
А для тех, кто пытается посчитать на калькуляторе, чтобы получить правильный ответ, необходимо пользоваться калькулятором, в инструкции которого есть знак "Умножение, где знак умножения опущен"
Гость
18 января 2023, 17:45
Вы абсолютно правы. Позволю дополнить и напомнить эти правила, в том числе и "иксперту" из статьи
Случаи возможного пропуска знака умножения:
1) между буквенными множителями;
2) между числовым и буквенным множителем;
3) между множителем и скобкой;
4) между выражениями в скобках.
В нашем примере знак пропущен и значит это третий вариант, соответственно число 3- это множитель!!! по отношению к скобке.
Соответствеено, при любой конфигурации математического выражения, множитель 3 дожен быть умножен на скобку.
Ответ, конечно же, 1. А всё остальное лирика и для тех, кто поверхностно знает математику, или возможно просто забыл (как, хочется надеятся, некий товарищ Марьясов )
Я из тех кто ничего не помнит(( такая отвратная математичка была, нифига толком не объясняла..
Гость
17 января 2023, 14:10
НГС, ну что у вас за эксперты - то какие-то ноунеймы про экономику вещали, теперь малограмотный "математик".
Сначала выполняется действие в скобке, кроме того, выражение в скобке относится к числу, рядом с которым стоят скобки. Правильный ответ 1. Вы понижаете уровень всей улицы(с), всего своего сайта)
Многие не знают, что при делении на ноль получается бесконечность.
Гость
17 января 2023, 14:02
Привет поколению ЕГЭ. И это простой арифметический пример. А что в остальных сферах знаний, наук и умения мыслить, даже думать не хочется. Мир блогеров и психологинь построили.
Гость
17 января 2023, 13:23
Чтобы вообще ну путать людей, нужно перед скобками поставить точку (умножение знак).
Гость
17 января 2023, 13:25
Этот знак ставят класса до 7-го. Потом прекращают.
Гость
17 января 2023, 13:30
Гость
17 января 2023, 13:25
Этот знак ставят класса до 7-го. Потом прекращают.
И это не грамотно.
Гость
17 января 2023, 14:17
правильнее, мне кажется, будет поставить не знак перед скобкой, а вторые скобки.
В АЛГЕБРЕ ТОТ ЖЕ ПОРЯДОК ДЕЙСТВИЙ, ЧТО И В АРИФМЕТИКЕ, но есть исключение: в алгебре знак умножения связывает компоненты действия сильнее, чем знак деления, поэтому знак умножения опускается. Например, a:b·c= a: (b·c)».
Этот текст из «Методики преподавания алгебры», курс лекций, Шустеф М. Ф., 1967 год. (стр. 43)
Раз в спорном примере знак умножения опущен, то спорный пример алгебраический, а значит, сначала умножаем 3 на 2, потом 36 делим на 6,а потом 6 делим на 6! Получается 1
Выражение a:b*c не может быть равно выражению a:(b*c) !!! Между умножением и делением при отсутствии скобок нет преимущества друг перед другом, а при их наличии приоритетным является действие в скобках. Например:
2:2*2=2
2:(2*2)=0,5
Арифметика от алгебры отличается не применением действий к числам, а тем, что первая работает только с известными числами, а вторая - с чем угодно, когда вместо чисел применяются буквы, которые могут обозначать любое число.
Гость
17 января 2023, 14:05
Совсем уже писать не о чем?
Гость
18 января 2023, 09:25
Почти стандартная задача на два плюс два умножить на два. А то что люди такое не могут решить, ну это беда, товарищи
Сейчас-18°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -22
1 м/c,
вос.
772мм 84%НГС решил с математиком нашумевший пример для 6-классников