Да простят меня ответственные врачи, но халатность педиатра на нашем участке просто зашкаливает! У меня ребенок родился плохо, с массой проблем и сейчас часто болеет. Поэтому мне пришлось тщательно изучать все медицинские диагнозы моего ребенка и условия его лечения и вакцинации. Участковая врач вечно на меня орёт, что всего две прививки у нас. А что я могу сделать, если ребенок болеет? Говорю ей, что привожу на платную прививку, педиатр осматривает и отказывается ставить - горло красное. Она мне в ответ: "Ну и что, что красное?" И это говорит врач! Если бы у меня не было своей головы на плечах и денег на платные процедуры, то боюсь, что угробили бы мне ребенка такие специалисты. Я за то, чтобы родителей как следует просвещали перед вакцинацией, честно рассказывая последствия, прям начиная с беременности. Но им это невыгодно и неудобно, это же придется брать кровь и мочу перед каждой прививкой и бесконечно перекраивать график. Речь идет о здоровье детей, а им лишь бы сделать сделать свою работу полегче.
Гость
22 декабря 2014, 09:39
Несколько лет назад в детском саду всех детей начали водить на Манту. Ну, думаю- мою- то дочь вызывать не будут- мы только полгода назад ее сделали. Ан нет- вызывают. Иду к садовской медсестре, спрашиваю- почему, ведь прошло только полгода, а положено раз в год Манту делать по минздравовской же инструкции. медсестра-" допускается и чаще". А зачем чаще? "допускается и чаще". Долбила одно и то же раз 10. Но в конце концов "раскололась". Сказала, что им в сад прислали партию туберкулина, у которой заканчивается срок годности , а неизвестно вообще, когда пришлют его в следующий раз, и поэтому им "сверху" дали указание- КОЛИТЕ ВСЕХ ПОДРЯД- и кому положено, и кому не положено по времени. У меня волосы дыбом встали. Конечно, я отказалась. Медсестра еще пыталась меня постращать- что через полгода, если в саду туберкулина не будет, "мне придется идти в поликлинику и ставить Манту там". А мы в садике никогда ничего и не ставили. А в поликлинике я просила медсестру показать мне флакон, из которого она собирается делать инъекцию моему ребенку. Чтобы я убедилась, чтобы колют то, что надо и у этого препарата нормальнй срок годности.
Гость
22 декабря 2014, 13:21
tet, а я стесняюсь попросить флакон. Как медсестры на это реагируют?
Гость
22 декабря 2014, 16:18
мама, а мне чихать на их реакцию. если отказываются показывать- я говорю, что ставить тогда вообще ничего не буду.
Еще пример. лежали как-то с дочкой в больнице с ангиной. и вот нам уже выписываться, уже готовили выписку и решали вопрос о постановке бициллина- "долгоиграющего " антибиотика. и тут у дочери началась пищевая аллергия, которой сроду не было. Я сообщила об этом врачу, чтобы это учли и не ставили бициллин. СИдим, ждем выписку. приходит медсестра со шприцом, говорит- "готовьте ребенку попу". спрашиваю- а что в шприце?- Что врач прописал. ЧТО В ШПРИЦЕ? -"что надо, зачем вам знать?" так перепирались 5 минут, пока я не заявила, что если я не буду знать, что в шприце, она сама себе этот укол будет делать, а к ребенку и близко не подпущу.
ТОлько тогда недовольно пробурчала" супрастин и преднизолон". Вот что, сложно было сразу сказать? в большинстве случаев родителей за родителей не считают, а так, за инкубаторы- если что, родите нового ребенка. ВОт это бесит.
tet, манту это вообще российская чепуха, ее больше ни в одной стране мира не ставят, к тому же она не показвает реальную картину, ни одной манту ребенку не ставила
Гость
22 декабря 2014, 08:13
А меня в этой ситуации с прививками больше всего бесит то, что зачастую аналитическую работу за врачей приходится проделывать родителям.
Гость
22 декабря 2014, 10:02
Последние годы крайне осторожно всей семьёй стали относиться к медицине впринципе, доверие если честно подорвано. Причина в том что у нас в РФ за последние 15 лет особенно, медицинское обслуживание граждан просто уничтожено, есть просто рынок мед услуг и всё. А судя по последним событиям с выкинутыми на улицу медработниками в москве этот процесс только нарастает. Все стараються выкачать с пациента деньги и чем дольше он болеет тем выгоднее медперсоналу.....страшно,ненормально , но такова политика нашего государства. В щемящей настольгией вспоминаем своё детсво когда нас лечили советские врачи преданные профессии, люди работали действительно ради здоровья своих сограждан и несли ответсвенность если что , а какое было курортное обслуживание бесплатное....эх. Сочуствую родителям девочки, дай бог ей здоровья на врачей увы надежды нет.
замысел, мне все здоровье загубила как раз советский педиатр, которая направила на прививку через неделю после двусторонней пневмонии. Как результат - эписиндром. Это потери сознания, судороги и прочие радости, вынужденное лежание в больницах по нескольку раз в год, прием противосудорожных препаратов, в результате которого было окончательно разрушено то, что еще осталось. Сейчас мне 40 и последствия я ощущаю до сих пор. Хорошо еще, что встретилась моим родителям хороший врач невропатолог, которая помогла справиться с ситуацией. Но борьба с болезнью продолжалась лет 8.
Гость
22 декабря 2014, 16:32
Цветик-семицветик, и это сплошь и рядом, увы, нагрузка на неврологию колоссальная
Гость
23 декабря 2014, 14:54
Вывод - мы сами себе врачи с таким здравоохранением! Печально все, гугл и бог в помощь и авось пронесет. Мне и моему ребенку по вине врачей тоже не хило досталось( теперь расхлебываем!
Гость
22 декабря 2014, 00:16
вот именно, перед вакцинацией надо проходить хоть минимальное комплексное обследование-анализы,осмотр,жалобы,ознакомление с картой пациента. а у нас.. как вспомню:не только в больнице,но в школе всех собрали,отвели к медсестре (чья квалификация оставляет желать) и привили не спрашивая. и,судя по рассказам,племянницы, так и сейчас
Гость
22 декабря 2014, 09:25
игорь, да что ж за жуть в Новосибирске вообще... или у нас в городе просто медицина лучше была? никогда нас скопом не прививали. вызвали, измерили температуру, осмотрели, проверили карту - нет ли аллергии, как давно простывали, нет ли каких хронических заболеваний, и только после этого прививали! всегда можно было отказаться от необязательной прививки типа "от гриппа" даже без участия родителей. от оспы мне, к примеру, прививку поставили только через несколько месяцев после основной группы в детсаду, т.к. я переболела ангиной незадолго до массовой вакцинации. а тут, как не послушаю, так у каждого второго жуткие истории...
Lenore, ну я вырос в совершено другом городе, в другой части страны... Всё было абсолютно так как описано. В школьный медпункт пришли врач с медсестрой и упаковкой вакцины. Об этом обычно оповещали за несколько дней. В распоряжении врачей имелась карта (отдельная карточка - в школе), ну и спрашивали про аллергию, даже если ребёнок младшего возраста, при наличии аллергии он об этом прекрасно осведомлён.
Гость
22 декабря 2014, 10:49
игорь, сейчас без согласия родителей не поставят прививку ни в саду ни в школу
У меня средний ребенок с атопическим дерматитом, написан отказ от прививок, поскольку реакция в принципе непредсказуема. Наш педиатр, как увидит меня при случае, все выпытывает - не передумала ли я о прививках ему...Куда там до здоровья ребенка - у нее отчетность, планы и т.д.
Гость
22 декабря 2014, 08:06
NastasiaAA, глупости не говорите! Ваш участковый просто на два шага вперед видит последствия ,если Ваш ребенок в будущем столкнется с реальным вирусом "лицом к лицу". Не доверяете участку-найдите клинику,которой доверяете.Там все "но" учтут, и вакцину подберут нормальную. Но оставить на долгую жизнь свое дитя без "прикрытия"-легкомыслие. А осложнения-да,бывают. Но вряд ли это всегда вина врача. Свою генетику,образ жизни,привычки ..... со счетов не сбрасывайте. Не все так однозначно.
Гость
22 декабря 2014, 08:19
NastasiaAA, то есть фраза, "если непривитый столкнется с такой инфекцией - бесплодие, смерть, инвалидность"... Вы по прежнему считаете, что лучше врача разбираетесь?
Гость
22 декабря 2014, 08:34
Просто мама, глупости не говорите, у меня ребенок прививался в клинике, которой я доверяла. Перед вакцинацией ребенка смотрели три врача - педиатр, невролог и иммунолог. Ревакцинация приориксом - и ребенок, тяжело проболев год, имеет диагноз "аутизм".
Скажете ли так легко "А осложнения-да,бывают.", когда это коснется Вашего ребенка?
Вряд ли.
Интересно так... Не ставишь прививки - ответственность твоя полностью за здоровье (врачи зачем вообще не ясно)... Ставишь прививки - опять же сам за все и в ответе, тк ни один врач на себя ответственность никогда не возьмёт за чужого ребёнка, да и не должен, и гарантий тоже не выдаст, плечами пожмет и все. А платная медицина (прививки в частности) зарабатывают на людях, причём здоровых ещё больше, чем бесплатная!
Хотя я за медицину и за лечение, но по четким показаниям, а не так, чтоб колоть все подряд, что скажут. Это не разумно по крайней мере верить всем и вся. Слишком много лжи кругом...
Гость
22 декабря 2014, 01:17
Конечно, каждый отдельный такой случай это трагедия, но статистически смертность современных детей крайне низкая. Даже моя бабушка рассказывала, что у них в деревне было нормой что к 15 годам выживал только каждый второй ребенок. Помирали и от полиомелита и гипатита и от дизентерии и обычной простуды. Рожали по 5-10 детей, а выживали итоге 3-4 ребенка. И это считалось нормальным.
Сейчас, когда 1-2 ребенка считается чуть ли не геройством, а 3 ребенка это уже многодетная семья, то конечно, каждая смерть это трагедия.
Гость
22 декабря 2014, 12:29
AIR, такая высокая детская смертность в деревне у бабушки объясняется прежде всего отсутствием элементарной САНИТАРИИ, а также современных лекарств.
Гость
22 декабря 2014, 12:57
AIR, а еще рожали каждый год, начиная лет с 13-14. Материнский организм был истощен, моя прабабушка родила прямо во дворе, напоила 25 лошадей, таская воду ведрами из колодца и не успела добежать до дома, ей было 16. С ребенком все хорошо было.
Гость
22 декабря 2014, 14:51
Некто, а болезней тогда не было вообще!!!!
Гость
22 декабря 2014, 14:25
Большинству людей проще свалить всю ответственность за своего ребёнка на врачей, чем взять её на себя. Поэтому у нас такая картина. Сам отец годовалого ребёнка и для себя с женой усвоили следующее: врачам плевать на ваших детей, им главное рапортовать об успешной вакцинации на своём участке. Они готовы ставить прививки несмотря даже на очевидные противопоказания и без всяких анализов. Квалификация большинства врачей оставляет желать лучшего. Большинство вакцин стало крайне сомнительного качества. Поэтому на данный момент у нас ни одной прививки. И ставить планируем только от самых опасных болезней и уж точно не в местной поликлинике.
Гость
22 декабря 2014, 15:17
DenSan, Жаль плюс можно один только поставить, я бы вам сто дал! Нам 5 и ничего не ставили. Народ верит в "святость" врачей и пользу прививок.
Гость
22 декабря 2014, 17:59
DenSan, когда родился сын, я думала, что мне придется с мужем бороться за то, чтобы отказаться от прививок, а он меня поддержал! Я бы, возможно, не была столь категорична, но когда тебе так что-то навязывают, возникают сомнения в действительной необходимости прививок.
Специалисты, позволяющие себе делать выводы о наличии или отсутствии причинно-следственной связи между вакцинацией и заболеванием ребенка, выходят за пределы своей компетенции. Необходимо провести экспертную оценку с использованием современных средств доказательной медицины, но только не в новосибирском бюро судебной медицины.
Что касается позиции лечебного учреждения, то оно пытается уходить от ответственности даже в случаях доказанных экспертизой страховых медицинских организаций.
Желаю ребенку скорейшего выздоровления.
Надеюсь, что министр Иванинский окажется принципиальнее своего предшественника, хотя в это верится с трудом.
Гость
22 декабря 2014, 23:43
Doctor Advocat, "доктор", полиомиелит - вирус поражающий нервную систему, остемиелит - всегда бактериальный!!! Причинно-следственная связь есть??? Только в некотором созвучии и похожести терминов)))
Гость
22 декабря 2014, 09:39
Вот и мы чуть не лишились ноги из-за 3-ей АКДС, нога у нашей девочки в струнку вытянулась и не сгибалась, но к счастью у нас был отличный невролог (платный!) и у нас на сегодняшний день все хорошо, но как дальше это будет сказываться не известно. С тех пор прививки только платно и не в поликлиннике! Педиатрам в поликлинниках абсолютно наплевать как себя чувствует ребёнок, и сколько дней прошло после того как он переболел, они даже не говорят что за 4 дня до прививки и 4 дня после прививки нужно давать антигистамины, а также что перед любой прививкой нужно сдавать анализы, даже если это просто капельки от полиомиелита. У педиатров в поликлинниках есть план и им абсолютно наплевать на всё! Малышке скорейшего выздоровления, а родителям терпения!
ставим прививки только импортные и платно, перед вакцинацией НЕ надо сдавать никакие анализы (искл хронич.заболевания, онкогематология и т.д) если ребенок здоров, в т.ч и антигистаминные препараты давать не надо!
Гость
22 декабря 2014, 11:17
ДОКТОРЗЛО, не будьте категоричны, если у ребенка склонность к аллергиям то антигистаминные препараты давать нужно, но это уже врач решает, и кровь и мочой сдать нужно СОЭ бывает достаточно долго повышен в крови из за болезней
ставим прививки только импортные и платно, мы ставим прививки в нашей ПК по месту жительства, наш педиатр никогда не принуждала к прививкам. Был выбор ставить акдс или пентаксим, выбрали пентаксим и его поставили в нашей пк, но платно, не считаю это проблемой! Не все врачи плохие!
Гость
22 декабря 2014, 13:47
Отказываться можно, но постоянно испытываешь давление со стороны госучереждений.
По причине непривития могут отказать в путевке в детский лагерь, да и вообще в детсад например.
Знаком лично со случаем чуть не приведшим к тяжелой инвалидности от прививки от краснухи.
Считаю прививки в целом полезными (хотя регулярно отказываюсь), но вынужден признать, что прививочный "конвеер" может довести лично вашего ребенка до страшного финала.
А врачам до здоровья лично ВАС и ВАШЕГО ребёнка в массе начхать.
Мда, в классе моей старшей дочери полно детей без прививок. Все посещали детсад. Никакого давления. Максимум пишут отказную от прививок раз в год.
Гость
22 декабря 2014, 10:23
Вырастила в советское время двоих детей, все были привиты. Хочу заметить, что не знала ни одного случая осложнений после прививок, а жили мы в семейном общежитии, вот уж где муравейник был. Что касается современных детей, то страшно за них, мамочки беременные курят, едят сплошную химию, греют еду в микроволновке, кормят этим же детей, увеличилось число заболеваний, которые раньше встречались крайне редко. Равнодушие, сплошное равнодушие, родителей к своим детям, врачей к пациентам, производителей к потребителям, везде рулят деньги.
Гость
22 декабря 2014, 11:24
777, а что с микроволновкой не так?
Гость
22 декабря 2014, 12:21
лещ, есть статьи на эту тему, почитайте. Грудному ребенку уж точно не стоит греть там молочко.
Гость
22 декабря 2014, 13:34
777, грудное молоко не стоит греть, да, потому что при нагревании там распадаются ферменты, а еще потому что нагревается неравномерно и можно обжечь ребенка.
Но с точки зрения физики, разогретый в мкв кусок мяса ничем не хуже подогретого на плите. Просто потому что перед разогреванием этот кусок мяса два часа варился в бульоне и все что там могло полезного разрушится, уже разрушилось.
Вот сырая пища при разогревании в мкв может потерять питательную ценность, но точно так же как если вы ее перегреете на плите - никакой разницы.
Гость
22 декабря 2014, 11:57
Согласно официальному документу РФ "медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок" отвод не может получить практически никто, даже больные гемофилией. и даже судороги после прививки тоже не препятствие и острое заболевание тоже не препятствие для прививок:
7.3. Наличие фебрильных судорог при введении предыдущей дозы вакцины не является противопоказанием к введению АКДС; после ее введения целесообразно назначение парацетамола (10 - 15 мг/кг 3 - 4 раза в день) в течение 1 - 2 суток.
7.4. Вакцины АДС и АДС-М постоянных противопоказаний не имеют, при эпидемиологической необходимости их можно вводить на фоне острого заболевания.
А если педиатр не будет навязывать прививки его накажут:
" Все эти состояния должны рассматриваться как ложные противопоказания. Использование педиатром перечисленных и иных ложных противопоказаний должно рассматриваться как свидетельство его некомпетентности в вопросах иммунопрофилактики со всеми вытекающими отсюда мерами".
Кир, у меня дочь 1987г.р. родилась с родовой травмой и недоношенной. Так нам педиатр запретил делать прививки в первый год жизни. А затем прививки проводились по облегченной схеме. И это правильно. То ,что сейчас разрешается -вредит здоровью. Изменения во врачебной практике во вред детям.
Гость
22 декабря 2014, 20:46
елена правдоискательница, ваш педиатр молодец! и это правда - здоровье детей сейчас приносят в жертву соблюдением формальных правил. хорошо что есть врачи, которые несмотря на это заботятся о пациенте!
Гость
22 декабря 2014, 04:53
Оно конечно бывает такое, бывает и аллергическая реакция, но не понимаю упертых товарищей, особенно религиозных, которые вообще категорически против прививок выступают. Да если бы не прививки - у нас бы до сих пор жуткие пандемии случались...
Гость
22 декабря 2014, 09:17
В нашем городе жуткая пандемия туберкулеза. От него прививают почти всех и уже давно. Об этом просто не говорят
Аксинья, что-то не слышал о подобном, источником данных не поделитесь? ФЛГ исправно каждый год, пробы Манту всем постояно делают. Про прививки, правда, особо не слышал, надо в сертификате посмотреть.
Гость
22 декабря 2014, 07:55
Я врач. Да, я знаю все механизмы, особености, пользу и осложнения от прививок. Но порой понимаю , что "мои взгляды ничем не подкреплены". Старший ребенок привит по календарю , плюс клещевой энцефалит. Младшему ребенку не получается ставить прививки по графику. На прививку идем только когда ребенок и все родственники здоровы, не планируется путешествий, поездок, массовых мероприятий и т.д. перед и после прививки минимум контактов, диета . Ведь в любом случае прививка это рулетка, и ни один врач не сможет вам гарантировать отсутствие осложнений.
Например, мой ребенок на живую полиомиелитную вакцину отреагировал сильнейшей диареей, метеоризмом в течение недели, несколько месяцев потом был страх перед дефекацией и горшком....
Гость
22 декабря 2014, 11:34
Когда я писала отказ от прививок ребенку и сказала педиатру, что все прочитала и все знаю, она ответила, что о прививках всего ни один человек не знает, даже врач. А вы вот есть такая)
Ирчегг, вы тоже не знаете, что в случае отказа, ваш ребенок не дай Б-г чем-нить заразится и тогда уже поздно будет. А заразиться легко, сейчас полно из ближнего зарубежья едет гостей целыми семьями, ествественно непривитых
Ирчегг, вы тоже не знаете, что в случае отказа, ваш ребенок не дай Б-г чем-нить заразится и тогда уже поздно будет. А заразиться легко, сейчас полно из ближнего зарубежья едет гостей целыми семьями, ествественно непривитых
ваш коменнтарий мне непонятен, увы.
Гость
22 декабря 2014, 09:59
Я однозначно против прививок в том виде, в каком они предлагаются. Как минимум нужно сначала развернутое обследование у иммунолога пройти. То есть ставить прививки по необходимости. Поэтому мне непонятны те, кто ратует за то, чтобы колоть все, что не предложат.
Гепатит Б передается через кровь, незащищенный половой акт и родовые пути. Если мама здорова, много ли шансов у малыша его подцепить? Если потребуется такая защита, то ее можно поставить в подростковом возрасте.
От краснухи прививка не на всю жизнь, а на 20 лет. То есть как раз к возрасту первых родов девушка ей и заболеет. Так пусть она просто переболеет ей в детстве и иммунитет будет пожизненный.
Ветрянкой, корью, паротитом болеют не все, даже если все в одной группе садика. Кто не переболел, тот уже не заболеет. Мальчикам можно обследоваться и у кого нет иммунитета к паротиту тому сделать прививку.
БЦЖ не так давно еще кололи живую бактерию. А потом удивляемся, откуда палочка в организме, если ее с прививкой занесли.
Столбняку для развития необходимо отсутствие кислорода, то есть, он разовьется если рану зашьют вместе с инфекцией. Много ли таких случаев в жизни?
Дифтерия прекрасно лечится антибиотиками.
Грипп каждый раз меняет свой штамм, привиться от него в принципе невозможно, если только случайно не угадаешь какой именно штамм будет гулять.
Альтернатива, ну насчёт гепатита В я бы так не говорил... Там кроме крови почти все физиологические жидкости фигурируют и заразиться им очень легко. Крайне противная болезнь с большим количеством всевозможных осложнений и очень склонная к хронизации. Лучше не шутить... кроме того одна из групп риска по этой болезни как раз врачи. А заразиться этой гадостью преспокойно можно и у стоматолога, так для примера
Альтернатива, беременная проходит всевозможные обследования и нет стопроцентной гарантии, что ее не заразят гепВ, если вы хоть чуть чуть почитаете, то будете знать, что инкубационный период (когда ничего не беспокоит и серологически вирус не выявляется) может длиться до полугода!!!
Если ребенок один раз контактировал с больным вет.оспой, паротитом, корью и не заболел - это не означает что он уже не заболеет! Еще как заболеет, вопрос времени! То что дифтерия лечится это и так все знают, а вы уверены что вашему ребенку поставят диагноз вовремя? и начнут адекватно лечить?
Гость
22 декабря 2014, 10:50
Альтернатива, ветрянкой и взрослые болеют, причем в разы тяжелее, чем дети. Высокая температура почти до бреда.
Гость
22 декабря 2014, 11:23
Я за прививки, но нужно чтобы здоровье ребенка обследовали перед ними. Когда я пришла к врачу участковому, а потом ходила к заведующей, мне даже в анализе крови отказали перед прививкой! Я спросила - а если какой то скрытый воспалительный процесс? На что мне ответили что у них прививка не является показанием к анализам! Т.е. если температуры нет, то и здоровы, добро пожаловать в рулетку-прививку! Так что мы сдали анализы все сами платно, а потом уже ставили. И ставили не в поликлинике уже. Но, к сожалению, не у всех есть возможность финансовая так делать. А кто то и не особо задумывается (
Там же наблюдаемся, никаких анализов перед прививками делать необходимости нет, не ведитесь вы на эту антипрививочную истерию. Любой анализ - это Ваши деньги+ЛИШНИЙ стресс для ребёнка, которого будут КОЛОТЬ (любой вкол - это тоже риск). Так что поменьше самодеятельности :)
Elle_Driver, знаете, я лучше перестрахуюсь, и сделаю все от меня зависящее, чтобы предотвратить негативные последствия, чем потом буду кусать локти и думать ну почему же! почему я не проверила ребенка перед прививкой. И прививки так то тоже стресс для ребенка, температура потом, расстройство пищеварения.. Но я считаю что их нужно ставить. А самодеятельность это у врачей, когда выписывают антибиотики ребенка на красное горло и температуру на фоне режущихся зубок. Как только зуб вылез, все на след день прошло.
Там же наблюдаемся, сделать общеклинические анализы и например биохимию по cito, с результатом в день и момент обращения, провести тщательный осмотр, собрать анамнез , НО и в этом (практически нереальном) случае от возможного поствакцинального осложнения/реакции или наслоения ОРВИ (например в лифте перед вами проехал человек с ОРВИ) ваш ребенок не застрахован. а Уж если сначала анализы, на след.день осмотр, то риск нахватать инфекции возрастает многократно....анализы вовсе не панацея.делать анализы по ОМС никто и никогда не будет . Плюс индивидуальные особенности организма в ведении лишь Господа Бога.
Работая в стационаре лет 10 назад поставили всем коллективом прививку от гриппа .Через сутки практически половина сестринского и врачебного персонала слегло с тяжелым ОРВИ. в больнице была невыявленная инфекция, плюс прививка.... то тяжелейшее ОРВИ с бак.осложнениями в виде среднего отита не забуду. От гриппа больше не прививаюсь( знаю про "попадание второй мины в ту же воронку") и семье своей не советую. А вот вакцинацию против клещевого энцефалита считаю необходимой каждому в нашем эндемичном регионе.
Гость
22 декабря 2014, 01:22
Ставим прививки в частной клинике (кроме гепатита), перед пентаксимом начиталась, что почти все плохо переносят, переживала, но дважды ставили и ребенок даже вялый небыл! Перед прививками осмотр, температуру меряют, да и я сама следила за состоянием за неделю до прививок. у нас план сдвинут. То зубки, то еще что нибудь мелкое, но перестраховывались. Поражает, когда элементарно от столбняка не прививают, это же царапина от ржавого гвоздя и все, считай нет ребеночка. Прививаться нужно. На счет противников. еще в конце 19 века смертность при родах была огромная, пока одному врачу не пришла в голову мысль, что когда он моет руки перед родами, то вероятность смерти минимальна. Так и с прививками.
Гость
22 декабря 2014, 08:40
11123, повеселили, однако.
Хлоркой он предложил мыть руки - есть разница?
Гость
22 декабря 2014, 09:16
Поражает, не когда не прививают, а когда родители не осведомлены должным образом) к примеру, столбняк, о котором вы упомянули. Его не зря иначе называют окопной болезнью. Вирус столбняка живет только в сырой невспаханной земле. То есть простого ржавого гвоздя не достаточно. Нужно, чтобы этот гвоздь лежал на глубине и не соприкасался с кислородом. И царапины мало - должен быть прокол, внутрь которого не попадает все тот же кислород. А при такой травме любой более или менее адекватный родитель повезет ребенка в травмпункт. Где даже и не спросят, есть ли у ребенка прививка, а просто вколят иммуноглобулин, который полностью обезопасит на 6 месяцев. Бесполезнее прививки от столбняка только прививка от гриппа, который штаммы меняет каждый год. Так что хочется вам ребенку лишний раз подрывать иммунитет - пожалуйста. Но вы - не истина в последней инстанции.
11123, от столбняка так-то не прививают, а сразу сыворотку вводят. Ибо вкалывают её сразу после, а не за некоторое время до, но это тонкости.
Гость
22 декабря 2014, 09:28
Сыну в 3 месяца поставили АДС, осложнения, паралич, сейчас ему 9 лет, до сих пор лечим. Еще придется лечение проводить полжизни. Доказать такое невозможно. Предвидеть осложнение прививок невозможно. Диагноз не могли полгода поставить, что бы лечение начать. Т.о. лечение начато с опозданием.
Прививки ставить нужно здоровеньким деткам. Врач врачом, но кто, как не родители, могут лучше определить, недомогает ребенок и есть ли повод сдать анализы перед прививкой. Просите сами, не откажут. Пока так. Если ребенок часто болеет, простывает, просите медотвод, и идите к иммунологу. Прививки можно поставить и потом. В любом случае, мы все хотим для своих детей как лучше и нами при принятии решений движет именно любовь и желание защитить. Просто непривитых деток имеет смысл поберечь чуууть-чуть внимательнее. Хотя, несомненно, каждому ребенку важна аккуратность и присмотр родителей. Лучше чем родители, о ребенке никто не позаботится. Всем здоровья!
Гость
22 декабря 2014, 14:15
Что такое прививки - это не только медицинские процедуры но и огромные деньги.
Объем мирового рынка вакцин составил 25,6 млрд дол. США. При этом ожидается, что к 2020 г. данный показатель повысится до 41,3 млрд дол. это данные официального исследования.
Поэтому медицинская система заинтересована в максимальном расширении прививок всем и каждому. Но здоровье Вашего ребенка гораздо важнее всех этих денег, поэтому очень внимательно и взвешенно подходите к прививкам, стелите соломку где можно и где нельзя.
Гость
22 декабря 2014, 15:24
Кир, сколько участковому педиатру из этих 25,6 млрд дол перепадает?
Гость
22 декабря 2014, 17:06
кукл, у педиатра есть премия за выполнение прививочного плана. Она, конечно, невеликая, но деньги еще никому никогда не бывали лишними
Гость
22 декабря 2014, 17:56
кукл, при чем тут это?? они жертвы этой системы - не дадут работать, если все будет не под "дудочку" того, кто деньги платит. Там где речь идет о таких деньгах, уже не место ни состраданию, ни человечности!
Гость
22 декабря 2014, 09:54
те, кто с гордостью рассказывают, как замечательно они живут непривитые, следует помнить, что такая счастливая жизнь достигается за счет того, что большинство окружения имеют прививки и вирус имеет меньше шансов распространиться. Так что, если все перестанут прививаться, последствия будут куда серьезнеер
за прививки, не благодаря, а вопреки! Мой отец (ему сейчас 60 лет), при рождении и после (в детсадовском возрасте, в школе) не был привит вообще, так как родился маловесным и врачи давали неутешительные прогнозы относительно его жизни. Но благодаря бабушке, которая выхаживала его в деревне, выжил и вырос здоровым богатырем. Примерно в возрасте 30 лет, он контактировал с больным открытой формой туберкулеза, которому, кстати, в детстве ставили БЦЖ. И НЕ ЗАРАЗИЛСЯ. И по сей день он обладает сибирским здоровьем, в отличии от меня, которую прививали с рождения.
Гость
22 декабря 2014, 11:21
за прививки, и что, я должен привиться в благодарность?
Гость
22 декабря 2014, 12:13
Светлана Суворова, предлагаете рожать в деревне и там же и жить? На реалии сегодняшнего дня внимание обращали?
Гость
22 декабря 2014, 00:31
Прививки ставим. Обязательно осмотр педиатра (у нас частный) анализы крови и мочи. Часто переносим. Только при 100% здоровье. Но всегда страшно ставить прививку! Но страх от возможного негативного последствия прививки значительно меньше страха встретить болезнь без прививки.
Гость
22 декабря 2014, 12:38
Василисака, и чем же ваш частный педиатр лучше того который в поликлинике? Он как-то по особому трактует анализы мочи и крови?
кукл, в поликилинике он анализы может и вовсе не смотреть... им все равно
Гость
22 декабря 2014, 14:03
Гость
22 декабря 2014, 12:38
Василисака, и чем же ваш частный педиатр лучше того который в поликлинике? Он как-то по особому трактует анализы мочи и крови?
Кукл, нам не повезло с педиатром на участке. Отправляла на прививку без осмотра и анализов. И даже не отправляла, а заставляла и тащила. И много еще было всего. А частный действует в интересах ребенка. Кому-то и с платной медициной не везет, а с бесплатной везет(знаю много таких случаев)
Гость
22 декабря 2014, 03:31
Известен случай с простроченной вакциной от полиомиелита. Ребенок чудом остался жив, но ответственность никто не понес. Все смотрят в стол, и все понимают, принося в жертву детей вопиющему безобразию.
Старший аллергик, была реакция на первую АКДС - врачам фиолетово, они в карте все как надо пишут не соблюдая в реале (осмотр до, пригляд после)... После этого ему не ставила ничего до 2,5 лет, потом аккуратненько, тихонько все поставили. Младшей ничего вообще не ставлю пока, после 2х буду думать. В любом случае - это решение родителей, их ответственность.
Гость
23 декабря 2014, 01:18
О количестве осложнений после прививок нет честной статистики, врачи поголовно замалчивают эти случаи! Моей дочке в 1,5 года в поликлинике ВЗ сделали комплексную прививку АДС. Через полчаса ребенок резко изогнулся назад, у него в судороге открылся рот и полилась слюна. Вызвала скорую, которая диагностировала "вывих челюсти", вправила его, но через пять минут судороги повторились. За ночь вызывала их три раза, постоянно говорила о прививке, но их диагноз был неумолим "привычный вывих челюсти". С раннего утра до позднего вечера мы проводили с ребенком в поликлинике, где терапевт и наши стоматологи каждые полчаса вправляли "привычный вывих челюсти". На мои слова, что столбнячный анатоксин способен вызывать судороги спины и спазмы челюсти ответ был категоричным: Это не прививка причиной, не говорите ерунды!! Пять суток ребенок орал с открытым ртом, из которого лились слюни, не пил, не ел, не спал. Дни проводили в поликлинике, врачи не делали ни-че-го, только "вправляли" и советовали привязывать челюсть бинтом. А через неделю привычный вывих челюсти бесследно пропал! И больше его никогда не было. Прошло пять лет, нам опять предложили эту прививку. Я пыталась напомнить о реакции, но стоматологическая карточка в поликлинике куда-то "утерялась", а в большой карточке никаких следов даже диагноза о "привычном вывихе челюсти".
Так что если что-нибудь случиться, врачи будут не с вами!
Гость
23 декабря 2014, 21:14
Яйя, извините меня, я не в коей мере не хочу вас обидеть, но вы этот случай предавали огласке? Вы обращались в детские больницы помимо поликлиники? Я бы не смогла сидеть в поликлинике и наблюдать как моему ребенку плохо, я бы всех на уши поставила, а после оттаскала бы по всем инстанциям.
Гость
25 декабря 2014, 02:34
А как можно было предать это "огласке"? Три скорые за первую ночь, две из которых - одна и та же бригада, советовали мне "самой научиться вправлять вывих " и не беспокоить их каждые полчаса,совсем рано утром в поликлинике, куда я примчалась с ребенком, нас отправили к стоматологам, которые только и закрывали ребенку рот и досадовали, что их отвлекают от повседневной работы, советуя сшить из эластичного бинта подвязку для челюсти...Выходить и дорогу перекрывать?...в 2000-м году о платной медицине мы не знали. А "привычный" (!) вывих челюсти внезапно появившийся через полчаса после прививки и пропавший через неделю, не был даже отражен в основной карточке - "забыли" написать, отбиваясь от нас несколько дней подряд...Да и не до огласки тогда было - ребенок мой с двумя врожденными пороками сердца кричал, плакал и не ел несколько дней, только отпаивала его ложечкой и боялась выдержит ли он.
Прививки в странах Запада (Германия) ставят в обязательном порядке.
Мне кажется необходимо говорить о Качестве.
1. Квалификация врачей.
2. Полнота обследования прививаемых детей.
3. Качество прививок. (Спруга-химик с пеной утра утверждает о низком качестве применяемых препаратов.)
А примеров можно привести тысячи, как в пользу так и во вред прививок.
Пора говорить о Качестве! Хватит гнать количество.
Для родителей девочки! Обратитесь в Челябинскую Областную больницу, я болела остеомиелитом в70-х годах,и уже тогда там был накоплен большой опыт лечения детей с таким диагнозом.
Гость
22 декабря 2014, 09:03
Не защищаю осматривающего врача, но доказать ее вину будет крайне сложно если она реально была естественно. Остеомиелит это инфекционное заболевание, вызываемое определенными бактериями, которые однозначно были в организме девочки до привики. Если кожные покровы был в нормальном состоянии, температуры не было, жалоб не было, то в целом врач не нарушила ни чего. Еще раз я не защищаю врача если, но без полного анализа не видно всей картины, а она не редко меняется когда свои аргументы предъявляет вторая сторона.
Врач,
Я вам так скажу. Эта педиатр в принципе не спрашивает ни о чем! Просто ставит печать в карту жалоб нет, все ок. И говорит когда и куда прийти на прививку. Я не врач, это у меня первый ребенок, откуда я могу знать что надо делать врачу? Я как бы доверяю самое дорогое, потому как верю, что врач знает свое дело и ему можно доверять! Если надо, я тоже дам свидетельские показания в пользу потерпевших! Мы сами чуть не оказались в такой же ситуации!!!
Родители запрививочники! а вы не хотите пройти ревакцинацию сами?
У меня муж перед получением медкнижнки поставил акдс. После пережитого постпрививочного ужаса сказал, что детей вакцинировать не даст
А пусть госпожа Чернышева посетит многочисленные центра развития, КЦСОНы и прочие аналогичные учреждения Нска, да побеседует с родителями детей аутистов.
Может и осмыслит, подтверждены ли чем-либо взгляды тех, кто НИКОГДА не будет вакцинировать своих детей.
..Или посмотрит в глаза родителям Вари, прежде чем делать такие заявления.
Здоровья и сил нашим детям.
Гость
22 декабря 2014, 08:50
Леска, между прививками и аутизмом нет никакой связи, этот миф порядком надоел.
Леска, не путайте мух с котлетами. Аутист может быть непривитым, тогда как объясните причину?
Гость
22 декабря 2014, 09:26
Леска, у меня дочь аутист...непривитая. По понятным причинам часто бываю в различных центрах, общаюсь с родителями. Поверьте, убежденных антипрививочников и считающих что аутизм это последствия прививки не так уж и много.
Гость
22 декабря 2014, 10:26
остеомелит может иметь разную природу, его может спровоцировать удар или многочисленные удары, даже не сильные и развиться в силу особенностей организма. У моего ребенка в детстве от удара стала нарастать хрящевая ткань на пальце, тоже было нагноение правда мягких тканей вокруг. Несколько операций по удалению, до конца удалить не удалилось но стабилизировалось, рост прекратился. Растущий активно детский организм..чтобы не провоцировать рост исключили по максимуму возможную травматизацию, отказались от спорткружков, в саду школе использовали специальную обувь. Один врач по снимку тоже вначале ставил диагноз остеомелита. Ездили консультироваться к разным специалистам, первое время даже у дерматолога лечились, Остеомелит не рядовое заболевание и думаю не стоит сильно на педиатра обижаться. Риск осложнений после прививок конечно существует, считается, что они могут спровоцировать системные заболевания, т.е. те которые уже на самом деле генетически сидят, а прививка провоцирует их ранее развитие. Проводите обследование дальше. Но с другой стороны без прививок тоже нельзя. Корь, коклюш ...сейчас это редкие вспышки, а раньше особенно дети часто умирали или имели после этих болезней осложнения. Здоровья малышке и силы духа родителям
Гость
22 декабря 2014, 09:34
Личная имха
Основная моя претензия к врачам, что они требуют ставить привики не учитывая состояния ребенка (если что - прививки нужно ставить только здоровому ребенку), не объясняя последствия привики и болезни от которой привики. А также не предлагая альтернативы (например, отечественные или иностранные прививки).
Кстати, есть еще 2 момента
1. Насколько я помню - есть такая имунная карта. По ней можно смотреть - к каким возбудителям какой имунитет. Правда сделать ее, говорят, дорогое удовольствие.
2. Люди забывают, что прививка дает временную защиту. Если во взрослом возрасте ее не повторять, то защита уменьшается.
Максим, согласен с вами.
Но согласитесь, притензии к врачам (они не снимаются) можно нивелировать грамотностью родителей, и все же лучше ставить прививки, чем нет?
Максим, даже если мой ребенок как-то нетипично вел себя с утра, я отказывалась от прививки, и никто не требовал, чтобы я поставила ее немедленно. В карточке делалась запись о плохом самочувствии и перенос прививки.
Максим, первый адекватный комментарий!) согласна полностью, и не всегда, когда отказываешься от прививки из-за не очень хорошего самочувствия ребенка, педиатры спокойно реагируют((( а еще слышала такой ответ (слава богу это была не наша врач): ну что вы спрашиваете, в интернете не можете почитать что ли для чего и от чего эта прививка!)) вот так вот бывает..((
Гость
22 декабря 2014, 02:17
Очень полезная статья! Нужно действительно пересмотреть отношение к вакцинации! Со стороны родителей -прекратить слепо доверять врачам! Со стороны здравоохранения - не равнять всех под одну гребенку! Действительно из за глупости и халатности наших врачей многие детки остаются инвалидами ((( Ведь не смотря на давление и уговоры педиатров, вам тут же суют под нос бумажку, что вы полностью несете ответственность за все последствия... И никому вы потом ничего не докажете! Поставят ОРВИ и дело с концом! Девочке скорейшего выздоровления!
Гость
22 декабря 2014, 11:41
Тоже Мама!, сейчас Вы насоветуете. Давайте ещё прекратим слепо доверять правилам дорожного движения, навыкам личной гигиемы, правилам русского языка тоже надо перестать доверять!!!
Не надо путать тёплое с мягким - последствия от прививок имеются, но при чём тут глупость и халатность врачей?
Гость
22 декабря 2014, 22:24
кукл, яркий пример в статье. Ребенка пришлось СРОЧНО прооперировать, а в его карточке написано "здорова". И это только потому, что родители сами догадались (а не участковый терапевт) увезти ее в больницу. И да, меня покорила фраза, что им рекомендовали поменять участок, где наблюдаются.
Не хочется всех врачей судить по частным случаям, но даже лично столкнувшись с нашей медициной, никак не пойму, чего там больше - халатности или некомпетентности.
А еще помимо всего этого, есть обычный человеческий фактор. Не обожествляйте врачей - они ошибаются так же, как и все. Просто последствия их ошибок могут быть просто катастрофическими (сродни ошибкам саперов).
Гость
23 декабря 2014, 12:14
Кукл, судя по всему вы просто не компетентны в этом вопросе, ну либо у вас нет детей и вы не сталкивались с подобными проблемами и не дай бог вам пережить то, что пережили родители Вари и многие другие и судя по комментариям в этой статье их очень много! Вам же удачи! И благоразумия! А главное здоровья вашим детям (если таковые имеются)
Гость
22 декабря 2014, 00:37
Ещё при СССР, когда мне был лишь 1 год, мне ставили тогдашнюю "комплексную" вакцину, на которую у меня была положительная (!) реакция. То есть - у меня случился пост-вакцинальный энцефалит. Штука довольно страшная, но - к счастью, затем меня от него вылечили. Хотя всякие последствия сказывались ещё несколько лет.
Так вот, с тех пор мне, естественно, не ставили больше ни одной прививки. Да, я в детстве часто болел - но ничего особо страшного не было. Сейчас я взрослый человек с хорошим иммунитетом, который последний раз болел лет шесть назад (гриппом), после чего даже ни одного дня на больничные не потратил.
К чему я это? А к тому, что даже вообще без прививок можно жить, и вполне нормально. И на мой взгляд, единственные показания для прививки - это либо наличие реальной эпидемии опасной болезни (того же гриппа) в городе, либо какие-то исключительные случаи типа вакцины от бешенства после укуса собаки.
А всё остальное - это просто бизнес производителей вакцин на родителях, которые трясутся над здоровьем своих чад. Частые и постоянные прививки - это так же плохо, как и отсутствие вообще.
Гость
22 декабря 2014, 11:31
Imi, что Вы подразумеваете под комплексной прививкой?
Ребёнка до года вакцинируют в несколько этапов.
Какой этап вакцинации был у Вас?
Гость
22 декабря 2014, 12:21
кукл, какая разница? разрушить ребёнку иммунитет можно на любой стадии вакцинации.
У меня это случилось в 2 года, после КДС. Температура подскочила до 41С, реанимация...Был здоровым и крепким ребёнком, а вышел оттуда - совершенно больным с разрушенной иммунной системой. Говорили - вакцина оказалась какая-то некачественная, что ли... После этого у меня в мед. карточке красным карандашом было написано:"Прививки противопоказаны". Не посещал ни дет.сад, ни школу до 7 класса, был на домашнем обучении. Как не помер - сам удивляюсь,спасибо моей матушке, она подвиг совершила, выхаживая такого больного ребёнка.
Гость
22 декабря 2014, 14:10
Imi, у знакомой сын летом на даче наступил на гвоздь - ок. 1500 отдали за противостолбнячную вакцину (от столбняка не привит был в раннем детстве). то есть, если не ставить прививки, то после каждого падения с велика и получения при этом ссадин нужно срочно ехать в клинику ставить вакцину?! ёёёё.... учитывая, сколько царапин, ссадин за лето может получить ребёнок.......
Гость
22 декабря 2014, 08:08
Моему сыну то же по осени ставили прививку в правую ножку.
Днем поставили, а ночью ножках опухла и температура подскочила. На третий день нас на скорой стали катать по больницам сначала отвезли в Мочище потом в 3 больницу скорой помощи. И только в последней "организации", а такие учреждения только так и можно называть, меня хирург успокоила и сказала что это такая реакция на прививку в силу того что ее не должны были делать при вирусном заболевании.
Вот как после то кого верить врачам, а девочке желаю скорейшего выздоравления. Родители не оставляйте такое безнаказанным.
Гость
22 декабря 2014, 09:20
Дарья, Вы читали внимательно?Написано-капелльно прививку поставили.
То что ставили в ногу нигде и не написано.
И интересно какую именно прививку ставили вашему ребенку в ножку?
alinya-buld, на российскую вакцину часто такая реакция, мы ставили пентаксим, три раза в ножку и ничего не было, никаких реакций! Перед прививками не принимали антигистаминные, как часто советуют.
Гость
23 декабря 2014, 22:17
В детсом саду ребенку поставили прививочку от гриппа - после этого 10 дней в реанимации двух сторонняя пневмания - на учете у пульманолога. Но ни это самое страшное, а то что в тот год свя 3 детская больница скорой помощи была заполнена такими "неудачниками". Врачи пожимали плечами - наверно не качественна вакцина ведь новая .
Капли полиомиелита - это живая вакцина, она ставится после ДВУХ с определенной периодичностью инактивированных вакцин.
Почему перед живой вакциной не делают пробы на антитела?
Почему не проверяют была ли нужная реакция на те два укола перед живыми каплями?
никому это нафиг не надо, вот поэтому и еще от мед.необразованности родителей такое происходит...
T@ТЬЯНА, а при чем тут мед.необразованность родителей, позвольте поинтересоваться. Ведь родители выплачивают страховые взносы за мед.обслуживание, в поликлиниках сидят педиатры, которые как минимум 7 лет проучились своему делу. Наверное, вернее было бы сказать о том, что педиатр обязан поставить в известность родителей обо всем перечисленном Вами. Подготовить к прививке, порекомендовать к прочтению определенную литературу, провести анализы ребенку. А родители компетентны в своей области. Кто на что учился, невозможно быть многопрофильно образованным. И потом, у некоторых родителей вовсе нет образования, а подчастую и интеллект оставляет желать лучшего. Это жизнь, мы все разные. И требовать от родителей медицинской компетентности не правильно в корне.
Н.В., родитель должен иметь элементарное представление что и зачем ставят его ребенку. Для того чтобы сложить 2 и 2 не нужно мед.образование, нужно просто думать, а думать почему-то лишний раз никто не желает, тем более если это не касается его профессиональной деятельности.
T@ТЬЯНА, я с вами в принципе согласна. Только хочется заметить, что даже половины терминов, не говоря уже об их значении, среднестатистические родители не знают. Да, родитель обязан привести на прививку здорового ребенка, без температуры и других внешних признаков заболевания. остальное - компетенция врача.
Мне поставили прививку в один год, бцж, пошла сильная реакция, в два года диагноз астма в тяжелой форме. С тех пор мама не работала, сидела со мной на дому. Первый класс - обучение на дому. Все детство - это в основном воспоминание о том, как лежал в больнице... Дочери два года - нет ни одной прививки и думаю, что не будет. Вместо того, чтобы ставить прививки, лучше следить за питанием и развитием ребенка, ведь, если иммунитет будет крепкий, то организм справится. Сейчас, я чувствую себя лучше многих других, только благодаря маме, но если бы мне не поставили прививку в тот день в 1987 году, то у меня было бы детство. Конечно раз на раз не приходится и в большинстве случаев все проходит хорошо, но с таким опытом, просто не поднимется рука отвести дочь и поставить укол.
ALEX 240, суть прививки не в том, чтобы укрепить иммунитет, нет, суть её в том, чтобы показать имунной системе врага, мол знай его в лицо и отвечай адекватно, при малейшем признаке проникновения вируса, например. Потому что в противном случае обычно слишком поздно.
ALEX 240, сочувствую, конечно, но скорее всего астма в легкой форме (возможно, генетически) уже была у вас в анамнезе на момент поставленной прививки. И ваш случай-яркий пример того, что ребенок должен быть тщательно обследован, тем более перед БЦЖ. Согласна, в 1987 г это было не так просто, ну а сейчас при желании родителей очень даже возможно.
Спецназёр, это пока ребенок грудного возраста и дома сидите. вот и все в порядке...
Гость
22 декабря 2014, 10:11
Спецназёр, если что, в нашем городе весьма неблагоприятная обстановка по туберкулезу. Это нам наша фтизиатр сказала. Так что, мне кажется, не стоит спускать ситуацию с прививкой против туберкулеза на тормозах. Достаточно вспомнить, сколькие отправлялись в лучший мир от чахотки хотя бы в позапрошлом веке.
Спецназёр, если вас это не коснулось совершенно не значить что в Новосибирске никто не болеет туберкулезом, вы даже себе представить не можете как много заразных и просто больных!
В 2007 году, старшему сыну сделали прививку и тоже потом в реанимацию угодили. С тех пор прививки абсолютно не ставим, младшего сына родили дома в 2010 и без присмотра врачей. Здоровы, счастливы!!!
Гость
22 декабря 2014, 08:20
Dim25, дай-то бог конечно, но не уверен, что это самый правильный способ.
Гость
22 декабря 2014, 09:17
Dim25, то есть вы гордитесь сейчас тем, что рисковали здоровьем ребенка и жены при родах? Это то же самое, что хвастаться, как дорогу перебежал перед камазом и здоров и счастлив.
Гость
22 декабря 2014, 09:22
Dim25, молодцы! Будьте здоровы!
Гость
22 декабря 2014, 09:43
У меня одна коллега тоже отказывается ставить прививки ребенку - мол, какие-то там знакомые не ставили, и все в порядке. Неужели непонятно, что пока что "все порядке", потому что большинство остальных людей привиты, и поэтому эпидемии в обществе не распространяются? А что было бы, если папы и мамы большинства из нас в свое время отказались от прививок - эпидемии в обществе вспыхивали бы на ура. К примеру, президент США Франклин Делано Рузвельта заболел полиомиелитом уже в зрелом возрасте и с определенного времени не покидал инвалидное кресло. Хочется такого кому-либо из нас? Навряд ли. Учитывая то, сколько сейчас к нам едет гостей из Средней Азии, у которых медицина скатилась на средневековый уровень, сколько разнообразных заболеваний они могут с собой привезти? И чем больше в обществе будет непривитых людей, тем больше мы в этом плане будем приближаться к доиндустриальной эпохе, когда в порядке вещей было рожать по 10 детей, из которых половина или больше умирала от болезней.
Гость
22 декабря 2014, 13:50
Cindy, обалденная позиция! Т.е., чтобы защитить наших детей от потока привозной инфекции нужно не двери прикрыть, а детей же наших и подвергать регулярно риску поствакцинальных осложнений?
Гость
22 декабря 2014, 14:08
Мамочка, для цивилизованных стран мы - точно такой же источник привозных инфекций (ветрянки, например), как и гости из Средней Азии для нас. Как бы вы отнеслись, если бы вас не пустили, скажем, в Европу в отпуск из-за отсутствия у вас прививки?
Гость
22 декабря 2014, 15:01
007, в форме-бланке на получение шенгенской визы есть графа об имеющихся хронических болезнях и прочих интересностях типо аллергии.
Гость
22 декабря 2014, 14:35
ставить не ставить решает каждый сам, но лучше перебдить как говорится..что бы потом не столкнуться на приеме у невролога, с ответом на ваш вопрос.. ну отчего же наши проблемы, да от того что с вашей плохой нейросонографией вообще то нельзя было ставить прививки, и почему в вашей жуткой желтушкой в рд не дали мед отвод почему поставили...увы и ах, первый ребенок и еще веришь врачам
Гость
22 декабря 2014, 11:58
Я бы вот может и ставила прививки, ибо признаю, что дело нужно, НО:
нет гарантий, что вакцину хранили, перевозили правильно;
современные вакцины недостаточно очищены, так как вирусы 'выращиваются' на клетках животны (шимпанзе, морские свинки), нет гарантии, что в этих клетках нет других вирусов, а в кое-каких вакцинах доказано, что они точно есть, также смущают яды, которыми убивают вирусы, и вот весь этот коктейль из чужеродных белков, вирусов, ядов я не готова вводить трехмесячному малышу например.
Гость
22 декабря 2014, 12:31
Ирчегг, вакцина она против бактерий. Учите мат часть. Не надо вводить людей в заблуждение своей неграмотностью.
Гость
22 декабря 2014, 13:27
Гость
22 декабря 2014, 12:31
Ирчегг, вакцина она против бактерий. Учите мат часть. Не надо вводить людей в заблуждение своей неграмотностью.
Ну может я не совсем верно употребила слово 'вирус', но сути это не меняет, яды, чужеродные белки и прочие вирулентные микроогранизмы в вакцинах присутствуют и никуда не денутся.
Гость
22 декабря 2014, 13:47
кукл, болезни есть вирусные, есть бактериальные. Вакцины есть и от тех, и от других, так что не умничайте, если не знаете.
Туберкулез, хиб-инфекция, коклюш, дифтерия, столбняк, пневмококк, менингококк - бактерии.
Корь, краснуха, паротит, полиомиелит, гепатиты, ветрянка - вирусы.
Гость
22 декабря 2014, 11:47
1.Тем ,кто рассказывает о том, что после прививки были осложнения и прививки *зло* ,неплохо было бы узнать, что в случае заболевания РЕАЛЬНОЙ болячкой эти люди ,у которых от прививки были осложнения, в 99% случаев бы просто умерли.
2.Еще более,не понимаю тех,кто не ставит прививки и кичится этим...вы правда гордитесь тем, что подвергаете своих детей смертельной опасности каждый день?
3.Прививки ставьте,когда видите, что ребенок ЗДОРОВ...если вы ведете дите на прививку с орви-простудой-температурой и т.д., то глупо потом на врачей пенять.
4.Есть небольшой процент людей,которые имеют острые и порой смертельные реакции на прививки...ну тут ничего не поделать...ну вот так вот и никак иначе.Но таких людей реально очень мало....и из за них агитировать всех остальных отказываться от прививок это верх маразма....
5.Особенно радуют аргументы про *раньше вот мол не прививались и жили как то*....угу жили..вот именно что *как то*..и при эпидемиях выкашивало по 80-90% жителей зараженных областей...
Гость
22 декабря 2014, 12:07
Чем плох ваш аргумерт в п. 1? Да тем, что ребенок, получивший осложнения или умерший от прививки, мог бы вообще никогда не столкнуться с диким вирусом. И жить себе дальше здоровеньким.
Santos, такой бред вы написали, особенно пункт 2... А поставив все прививки своему ребенку, вы защитили его от всех смертельных опасностей?
Гость
22 декабря 2014, 12:26
Светлана Суворова, действительно, сколько страшных опасностей подстерегаютребёнка вокруг - это и автомобили, и некачественные вещи, и интернет с телевизором.
Гость
22 декабря 2014, 11:08
Остеомиелит - это заболевание, которое от капельной прививки развиться не может, по определению. Он развивается, когда в организме есть очаг инфекции - то же ОРВИ, затем инфекция с током крови попадает в кость. Почему? Обычно, когда снижен иммунитет. Остеомиелитом болеют, в-основном, дети. У данного ребёнка произошло совпадение, малыша очень жалко, но что поделать. Остеомиелит не так редок, как хотелось бы.
Гость
22 декабря 2014, 13:15
Елена Шишкина, =====Почему? Обычно, когда снижен иммунитет=====
Вот именно! Так прививка-то как раз его и снижает! И является, таким образом, импульсом к развитию различных заболеваний. Не знаю, как за рубежом, а российская медицина конкретно одно лечит, а при этом другое калечит. Никакого представления о человеческом организме, как о ЕДИНОЙ системе, имеющей свою синергетику, а не просто о наборе органов...
Некто, у вас есть медицинское образование? Прививка как раз повышает иммунитет, т.к. начинается выработка антител.
Гость
22 декабря 2014, 15:17
Elle_Driver, у меня есть многолетний опыт реального лечения разрушенного иммунитета от последствий прививки КДС. Вы знаете, что слишком большое количество антител может привести к т.н. аутоиммунным заболеваниям? Кроме того, излишне перегрузив иммунную систему, можно вообще её обрушить, после чего она перестаёт работать нормально. Что со мной и произошло, кстати говоря. И потом любой чих рядом вызывает тяжёлую пневмонию, например.
Как вы не понимаете, что ваши непривитые дети не болеют страшными инфекциями благодаря привитым в большинстве, когда все окончательно сойдут с ума и перестанут ставить прививки, начнут вспыхивать эпидемии.
Гость
22 декабря 2014, 09:51
Екатерина, а как ВЫ не понимаете, что легче всего заразиться, к примеру, полиомиелитом либо от капельной прививки, либо от ребенка, привитого капельным способом (60 дней так-то карантин должен быть)? А иначе - пойди его еще отыщи, полиомиелит этот. Так что спасибо вам, что рискуете здоровьем своих детей ради наших, непривитых! Раздражает прям. Я против радикализма с любой точки зрения. Свое мнение имею и никому не навязываю. И вам не советую)
Гость
22 декабря 2014, 12:05
Аксинья, прививка - это и есть заражение в лёгкой форме.
Ну и так "не навязывать" своё мнение - это надо постараться.
Гость
22 декабря 2014, 16:06
кукл, я же не заставляю никого от прививок отказываться. И не осуждаю ни одну из сторон. Лично я своему ребенку поставила только полиомиелит и то в 1,5 года и инактивированный (то есть убитый вирус, а не ослабленный). Все остальное лечится антибиотиками. Каждый решает сам. Меня просто убивают люди, которые считают, что благодаря их прививкам мир не вымер до сих пор. Низкий поклон, что уж там) Главное, чтоб нимбом потолок не поцарапали
Гость
22 декабря 2014, 15:32
Расскажу и про нас. В роддоме сразу после рождения сынишке поставили прививку от гепатита В, кончилось все желтухой. Начали лечить, участковый педиатр понавыписывала препаратов для лечения желтухи, после первого же применения вылезли побочные эффекты. Почему то принимать их во внимание она не хотела и очень сильно настаивала на стационар ибо у нас все плохо (хотя как выяснилось позже все было НОРМАЛЬНО для данной ситуации). Я начала искать разную информацию, ходить по другим педиатрам в платных мед.центрах. В одном из них нам встретился хороший педиатр, она успокоила и посоветовала фототерапию, за 4 дня под лампой все прошло без лекарств и стационаров. Что я поняла для себя в тот момент? Во-первых, редкий врач в бесплатной поликлинике будет действительно лечить и заботиться о своих пациентах! Конечно в платных центрах тоже нет никакой гарантии. Поэтому всю информацию нужно собирать самостоятельно. Во-вторых, я люблю свою страну, но предпочтение отдаю препаратам иностранного производства, ибо у нас за качеством не следят. Мы ставим в платном мед.центре я лично проверяю ампулу с вакциной на повреждения, на срок годности, на правильность препарата. В-третьих, я не считаю, что прививки это абсолютное зло. Нужно взвешенно подходить к этому вопросу, сдавать анализы, соблюдать простые рекомендации и уже после всего этого принимать решения.
Гость
22 декабря 2014, 16:14
ММ, да нет связи между желтушкой новорожденных и прививкой от гепатита в , НЕТ!! моим лично детям НЕ ставили прививку в род доме и оба были желтые.
Гость
22 декабря 2014, 17:21
гы, несколько врачей нам прямо говорили про эту взаимосвязь, они не повязаны планами по прививкам. Я не буду спорить с вами по той причине, что не имею мед.образования или хотя бы диплома химика. А врачам этим я доверяю, они к слову отличные специалисты в своей области.
Гость
22 декабря 2014, 17:35
ММ, мы не ставили прививку, но в месяц у ребенка обнаружили желтушку. Та же проблема у чуть более старшего сына подруги была, так что она меня подковала в методах лечения) Я начала допытывать педиатра про фототерапию (ну реально самый адекватный метод). Она сначала говорила, что "после месяца не применяют" (хотя сыну подруги было 2, применили и прекрасно помогло), потом тихоооонько так сказала: "ну если вы найдете где-то лампу, то поделайте, дело хорошее". Я к чему. Педиатры в поликлинике не имеют право назначать ребенку то, что поликлиника не в состоянии предоставить. А ламп у них попросту нет. А вот в стационаре есть. Думаю, именно поэтому доктор вас туда столь активно сватала.
Гость
22 декабря 2014, 14:02
В прошлом году педиатр посоветовала поставить импортный препарат вместо отечественного, так как якобы на него реакция слабее (мы плохо довольно переносили прививки). Перед прививкой, уже в процедурном кабинете, меня осенило, я сказала что сначала выясню 100% можно ли вторую прививку делать другим препаратом и почему это возможно. Увела ребенка. Врач еще раз подтвердила "все ок, ставьте", я не унималась. Пошла к другим врачам, стала выяснять. В итоге интуиция не подвела. Врач ошиблась, мы чуть не поставили двойную дозу. Тот импортный ни в коем случае нельзя было ставить. Доверия к участковым врачам нет.
Сейчас-11°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -16
3 м/c,
ю-в.
754мм 55%Реанимация после прививки