Целуй руку, раб: 20 ошибок в офисном этикете, которые втайне бесят ваших коллег («Будьте здоровы»)
23 августа 2019, 08:00
Гость
17 января 2021, 02:10
А если младший по рангу не здоровается первым, а мне как то неудобно не поздороваться. Как быть ?
Например, я директор, прихожу на раьоту, а сотрудница типа занята. Я не могу просто пройти мимо.
Или дети? Или подростки-это уже не про раьоту, но все равно здороваюсь на пофиг первая, не жду
Гость
23 августа 2019, 15:42
Какие нежности при нашей бедности. Начинала работу в глубоком застое, в войсковой части, закончила в 2013 в НГТУ. Ну и что? В ходу исключительно хамство и административный ресурс. Так было и есть. Мат, оскорбления. Дикий ор в лицо, при посторонних от всех подряд - рядовых сотрудников и начальства. А тут объясняют, как ладошку подавать. Законы джунглей и двойные стандарты. Выживают сильнейшие, но сила не в не знаниях, опыте, квалификации, а умении подлизаться к начальству, войти в ближний круг, манипулировать каким-нибудь самовлюбленным высокопоставленным болваном, холодно и цинично обеспечивая свое комфортное существование. И уж никак и никогда сила не была в правде. Резиновая совесть и чугунные локти. А вежливость, улыбки, уступчивость, молчание, неумение заорать в ответ, запугать понимается как слабость и страх. Боится - значит уважает. "Кулеры-степлеры". Смешно. Когда бы не было так грустно.
Когда пишут "заранее спасибо" демонстрируют уверенность, что просьба будет выполнена, то есть из просьбы это превращается формально в приказ, но в скрытый такой приказ, это уместно - это когда вышестоящий так делает, так как мог бы приказать прямо, но вроде как просит. А если просящий находится снизу или на равных это выглядит неуважительно. Опять же все вытекает из чувства субординации.
мужчины, продолжаем раскрывать женские офисные манипуляшки
облащайте внимание как женщина обращается к вас просьбой. например, поменять бутыль с водой в кулере.
в 99.9 из ста это выгдялит так.
входит женщина и не обращаясь по имени (ни к кому) бросает в воздух фразу.
- в кулере кончилась вода.
и уходит
тут же кто то из вас подрывается и бежит менять будыть.
поздравляю! шарик ты балбес! тебя успешно отманипулировали.
объясняю почему: женщина никогда не просит - она ж королева, просить - это как минимум унизиться, перед тем у кого просят, а женщина унизиться не можит - для нее это зашквар. поэтому она и не просит
ее фраза "в кулере кончилась вода" по ее женскому мению - и есть "просьба" - типа ты должен сразу ее выполнить.
"в кулере кончилась вода" - это не просьба, это информация.
поэтому контрманипулриуй: не подрывайся менять бутыль а ответь так:
"СПАСИБО ЗА ИНФОРМАЦИЮ" и продолжайте заниматься своим делом попутно наблюдая как будет бомбить женщину.
с деньгами тоже самое: жена говорит мужу "дорогой, у меня кончились деньги"
ответ: "дорогая, спасибо что проинформировала"
фраза "у меня кончились деньги" - это не просьба, это информация.
дал денег - поздравляю тебя отманипулировали.
в даннмо случае - это стандартный вариант манипуляции. другие аналогичные примеры - продумайте сами.
у просьбы есть поределенные критерии. она требует как мимниум понизить свою доминанту
Гость
23 августа 2019, 14:06
сегодня капитально акашку бомбит, а я выяснил причину-его как женщину первым в двери пропускают и дверь придерживают, показывая кем его воспринимают. вот он и злится
Гость
23 августа 2019, 13:21
Сейчас повально стало выражение:"Хорошего дня!". Аж коробит этот американизм. Ведь это можно сказать по-разному.
Начинать с «Доброго времени суток» переписку не стоит — эту формулировку нельзя употреблять категорически.
Ага...особенно когда тебя начинают поправлять после фразы "добрый день" - что у них еще утро или уже ночь ))))
Пишу этот оборот частенько. И ничем он мне не мешает в деловой переписке электронной -еще ни один покупатель_продавец не перестал со мной разговаривать после такого обращения )))
Я вообще привык писать кратко - Hi.
Гость
23 августа 2019, 13:01
Уважаемый НГС! предлагаю интересную тему для статьи: психотерапевт разбирает диалоги и описывает психотип комментаторов! Было бы интересно, кто таки из нас быдляк, кто грубиян, кто истеричка, кто совсем дурачок убогий! И чтоб всем без обид! Здорово я придумала! Правда?
Гость
23 августа 2019, 13:01
Про "Вы/вы" – весьма ситуативно. Сейчас в деловой переписке всё чаще пишут "вы, ваш, вами" (с маленькой), потому что это проще и не загромождает текст лишними заглавными буквами. И у большинства людей в связи с этим не возникает вопроса об уважении/неуважении, это просто формальность. Хотя есть люди, особенно трепетно относящиеся к "Вы" (с большой), к ним желательно обращаться только так, чтобы лишний раз не раздражать.
А Грамота.ру лояльна в этом вопросе: «Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста».
«Доброго времени суток» прям бесит-бесит! ))) Особенно, когда обращаются в моменте - в переписке в аське или вотсапе. Ты что, не знаешь, какое время суток сейчас? Нафига такой дебильный оборот....
Гость
23 августа 2019, 12:14
Тема этикета, безусловно, актуальна, спасибо НГС.. Вот только требует она более компетентных "экспертов". Какой-то сумбур: что-то знаю, о чем-то догадываюсь... А между тем люди нуждаются в сугубо прикладных практиках - убедился, работая по этой теме (и не только) со студентами и бизнесом на протяжении ряда последних лет. Скажем, нужно просто помнить, что ранги предпочтительности при рукопожатии в деловой обстановке строги и исчерпывающи: статус-возраст-гендер. И еще много-много всего другого, но проще, без психологических "аксессуаров"....
Гость
23 августа 2019, 12:07
У нас коллега в кабинете, где нас 7 человек вместе с ней, зевает с голосовым сопровождением!Это так ужасно...Но замечаний никто не делает.Просто все в очередной раз убеждаются в её безкультурии и своём превосходстве)
могут ли вежливые слова быть формой манипуляции?
как ни странно - да! в последнее время, мне неоднократно встерчались сверхвежливые женщины, которые прям всегда и пожалуйста и спасибо и будь добр.
сверхвежливость (часто неуместная) это - новая форма женской манипуляции.
как это работает?
вот так: мягко стелит - да жестко спать.
после всех этих фраз, женщина, почуствовав что мужчина не бдит, не контролирует манипуляшки, расслабился - женщина жестко и неожиданно продавливает свою волю, требования, или желания.
"мягко стелит - да жестко спать" - лучше не скажешь.
мужчина - бди! женщина-манипуляторша - это существо, непригодное для серьезных отношений.
на словах она может говорить сколько угодно вежливых слов - это еще не означает, что она умеет УВАЖАТЬ и быть действительно БЛАГОДАРНОЙ.
Гость
23 августа 2019, 11:53
Уж не знаю что там за комплексы у специалиста по этикету, но лично я пишу "заранее спасибо" банально для того чтобы потом на каждое входящее письмо не писать односложные ответы "спасибо", а вовсе не потому что я, дескать, не уверен в себе и манипулирую собеседниками. Зачем тратить время на то, чтобы плодить лишний мусор в корпоративной почте? Всё просто.
Гость
23 августа 2019, 11:44
"Если в письме я обращаюсь к человеку в единственном числе, местоимение "Вы" я буду писать с большой буквы, подчеркивая уважение"
Тогда уж и подобное подчеркнутое подобострастие тоже надо бы записать в столь нелюбимые Еленой Климачковой манипуляции собеседником, уж если в манипуляции записали даже "заранее спасибо". Я уж не говорю о том, что все эти "Вы" с большой буквы в деловой переписке уже давно признаны неуместным архаизмом.
Больше всего меня бесит вопрос коллег : " ты чё сегодня такая хмурая ( или сердитая, суровая)?"
Млин, да я просто сосредоточена на работе, или хихикать нужно работая. Вот, вымораживает этот вопрос прям. Ну не могу я думать о работе с тупой улыбкой на лице.
Гость
23 августа 2019, 11:34
а вообще ... редко за последний квартал можно, но сейчас плюс НГСу.
( конкретно имён не знаю, с чьей подачи сей материал замутили )
в том что уместная тема и одна из актуальных.
О элементарной, культуре.
Wowka,
У нас один раз в офисе - фекалии разогревали.
Гость
23 августа 2019, 11:19
Правильно озаглавить статью стоило так: правила поведения в офисе для тех, кому за 40. Вот, например, писать "вы" с заглавной буквы неграмотно, пошло и вообще "прошлый век". Не делайте так, пожалуйста, в деловой переписке.
Гость
23 августа 2019, 10:56
Такие ыгсперты и превращают окончательно и без того тяжкую Новотараканскую жизнь в тошноцирк. Казалось бы, хоть на работе можно было бы просто работать (если, конечно, работа позволяет такое), так нет же.
Схема простая. Ыгсперт перетирает с кем-нибудь из директоров (из знакомых или из лохов) вопрос о тренингах по этикету. Они проводятся, и чтобы директору не выглядеть кинутым на бабки, он начинает реально требовать соблюдения всех этих тошнопринципов (типа жри, если угощают, и не вздумай выбросить, как какая-нибудь жена нетаньяху). И так постепенно укореняется какая-нибудь бредятина.
А кто-то до этого не знал в каких случаях "вы" и "Вы" пишется? Это ещё в школе проходят.
Что это за советы эксперта?????? Не надо свое мнение про печеньки, чихи и т.д., выдавать за нормы офисного этикета.
Гость
23 августа 2019, 10:40
первая фока ...
как бы это ... выразить, деликатно ...
ООООООчень сильно настраивает на рабочий лад : )))
( как 849й её назвал ? Мальвина ! : )))
Шикарная секретарша : )))
Талантливая, эт сразу видно : )))
Гость
23 августа 2019, 10:40
Что такое работать в женском коллективе,когда мужиков 1-2 в одном помещении без перегородок,это реальна жесть! Потому-что женский коллектив,если в нем присутствуют стервы и сплетницы,весьма ужасно работать мужчине,так как они прекращают тебя замечать,печатают что-то на компе,да делают работу,но при этом на весь зал идет осуждения косметики,мазюлек,нижнего белья и у кого муж "дурак" и у кого какой любовник,что подарил и что купил он,то есть такой понимаете Дом-2,в миниатюре и вот это напрягает и работать в таком коллективе не особо комфортно!
"Эксперт подчеркивает, что если в роли просителя выступаете вы, важно не скатиться до манипуляции. Если вы сопровождаете просьбу красивыми словами и добрыми комплиментами — вы пытаетесь манипулировать человеком и показываете, что не уважаете его достоинство."
это не про женщину вообще
женщина практически никогда не просит - чтобы просить - надо как минимум понизить свою доминантность. или, другими словами, надо УНИЗИТЬСЯ, а для женщины - это удар по ее самолюбию и эго.
поэтому она практически ВСЕГДА манипулирует и практически НИКОГДА не говорит "пожалуйста"
хотите проверить?
посмотрите как женщина обращается с просьбой к мужчине. примечайте, говорит ли она "волшебное слово"
если она не сказала "пожалуйста" - сделайте ей замечание так: "воспитанные женщины, обращаясь с просьой, говорят "пожалуйста" - и смотри на ее лицо - там кновенно будет злость, ненависть и гнев, а ты из хорошего парня тут же станешь гадом, казлом, сволочью и ненастоящим мужчиной
А кто в лифт должен первым заходить? Тот кто старше по должности? По возрасту? Мужчины? Женщины? Или тот кто ближе к лифту?
У нас просто все ломятся одновременно на ходу расплескивая кофе, а потом из самого дальнего угла раздаётся «ааа нажмите третий» и этот чувак потом обратно ползёт через всю толпу к двери снова расплескивая кофе.
А ещё кто нибудь может зайти в лифт с беляшом и... этот запах(((
Гость
23 августа 2019, 09:37
что-то не есть - нарушение этикета? какая чушь.
ну возьму я эту печенюшку, если она мне не нужна, и потом выкину - так сойдет?
или, в угоду этикету, надо давиться, но есть? фигушки!
Дай степлер !
А ... где самое главное слово в любом этикете ??? - Пожалуйста !
( и не раскрыта тема интонаций разных и взгладов, мимики и прочих вещей которые говорят больше чем шаблонные вещи написанные тут )
Львиная доля перечисленного и а целом к жизни относится. Хотя это все интуитивно понятно, если есть понимание субординации и иерархии. С чем у многих большие проблемы. В теме про водителя, который высадил своего начальника сразу было видно, у кого комплекс раба и он боится принять свою реальную роль в жизни, крича, что он равен начальнику.
НГС, вы чё кружки суёте во все фотки, аж подбешивает, ещё дошираки так же засуньте, у тех планктонов с фоток он на готове с вонищей всегда.
Кружка по этикету убирается на полку или в ящик, если не используется.
Какже бесят будьздоровщики)) Сами не сдохните - ответ особо рьяным 🤣
трудится надо заинтересовано, меньше, а лучше вообще не болтать, не сплетничать, вовремя приходить и вовремя уходить с места труда, быть нейтральным и хитрым. всё!
Гость
23 августа 2019, 09:08
Статью писал недалёкий фрейдист? Ибо недалеко он ушёл в своём маразме от западной философии "человек человеку волк". Так вот все эти внешние проявления этикета - пустая лесть, начальник с барским менталитетом всегда знает что он прав, а кто с ним не согласится тот уволенный дурак. Так что правила этикета это для рабов-работников, чтобы они так сказать выясняли между собой отношения, кто кому прислуживает, в общем для определения кто у них второй бета-надзиратель после альфа-хозяина конторы.
Гость
23 августа 2019, 09:07
А чай пьют швыркая! Меня аж передергивает. У меня такая вторая коллега в жизни. Вот как объяснить человеку, что швыркать и причмокивать напитком - это безобразие какое то.
Моя коллега ещё хлеще делает, она полощет зубы этим чаем после еды!!!!)) Поскольку мы на дружеской ноге я ей как-то сказала один раз, что это действие как гвоздем по стеклу, она извинилась, но потом забыла и продолжает)) аааа!!!)))
— Заглавное Вы только в случаях высокого жанра – поздравления, изнемогающего уважения, торжественной отчуждённости.
— Если нет этого пафоса подчёркнутого уважения, то совершенно уместно обходиться строчной буквой вежливого вы.
Гость
23 августа 2019, 08:52
"«Будь здоров!», если в дальнем углу кто-то чихнул. Человеку и так может быть неловко. А тому, кто чихает, лучше говорить: «Простите»"
Я всегда на такое отвечаю "Ты моё здоровье не трогай!"
По поводу "заранее благодарен"...
Веяние отказа от этой фразы пошло с западных блого-курсов делового этикета, где не категорически не рекомендуют "Thank you in advance".
Но вот на одном русском форуме напомнили, что эта фраза рекомендуется в книге "Successful Writing" Virginia Evans (стр. 89) предлагаемой многими преподавателями для подготовки к IELTS. В том же обсуждении был пост:
"я живу сейчас в Лондоне, хожу по школам языковым. уточняла по поводу этой фразы на уроках, посвященных теме деловой переписки и все такое. в обоих случаях, учителя подтвердили (англичане, которые родились и живут в Лондоне), что все в порядке, использование этой фразы очень уместно. один из учителей, кстати, раньше работал в PWC в том числе и в Америке, так что я думаю это достаточно авторитеное мнение, чтоб отбросить все сомнения".
Что-то я пропустил или не раскрыта тема "почему у нельзя требовать тишины в офисе"? Лично для меня это всегда было больной темой на протяжении офисной работы. Попадётся какой-нибудь балабол в коллективе - пиши пропало: или целый день в наушниках сидеть, или портить отношения регулярными посылами его по известному адресу. Причём, что меня всегда поражало, что среди муШчин "базарных баб" в разЫ больше.
Ездил по работе на завод филиала в Москву встречаться с другими директорами... Так нормальные руководители москвичи первыми руку тянут работягам здороваться... В Новосибирске всё наоборот... Как будто работяги должны падать и ноги с руками целовать...
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Первая сотка
Написать 100 комментариев
На полпути к тысяче
Написать 500 комментариев
Словесный поток
Написать 1000 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте