Ученые должны заниматься наукой, а не махинациями. Государство обязано обеспечивать сотрудников всем необходимым для осуществления их деятельности, а не заставлять их самостоятельно изыскивать средства. Они не предприниматели, у страны уже есть высокооплачиваемые менеджеры, хватит. Давайте науку оставим в покое и дадим им заниматься своим делом.
А еще есть приличный оброк с лабораторий на накладные расходы (администрацию). Об этом все стыдливо умолчали? Где ты этот оброк возьмешь никого не интересует.
Гость
4 марта 2021, 09:54
Проработал в институте 10 лет. Н научного сотрудника в год статей выходит от 1 до 3, т.к. человек сам делает эксперимент, обрабатывает данные и пишет саму статью.
25-30 статей в год это у завлабов или руководителей локальных групп в лабе, как правило, это доктора наук на которых работает от 5-6 человек и до 20-30 (вся лаба). Экспериментальной деятельностью такие люди уже не занимаются и сами статьи не пишут, а только читают/правят то, что им принесли подчиненные. В экспериментальной науке(химия, биология...) такое количество статей достигается только так, на тебя пашет лаба.
Отдельные квиточки в статье это хорошо, но надо приводить среднюю зп за год, а то крутятся вокруг да около. Выплаты по грантам обычно начинаются не раньше марта, т.е январь, февраль - оклад, бывало и март - оклад. Я всегда считал по квиткам среднюю ЗП за год, то что реально получил на руки. Тенденции к ее повышению не было последние 2-3 года - резюме на hh и заявление об увольнении))) на момент ухода моя средняя ЗП за год была 35-40 т.р.
В статье не написали еще один лайфхак от дирекции одного института академа: завлабов частично перевели на научные ставки (0,4 ставки завлаба и 0,6 научного) и вуаля - средняя ЗП в институте прошла к указу верховного))))
Дирекция еще часто как и.о. сидит, и.о. завлаба - вроде и заведующий, но ты научный сотрудник :)
Гость
4 марта 2021, 09:17
"Оклады в целом одинаковы по всем институтам страны, могут отличаться лишь на несколько сотен рублей. Например, сейчас оклад младшего научного сотрудника без степеней равен 16 299 рублям, старшего научного сотрудника — 21 542, а с докторской степенью — 29 792."
Неправда. В р.п. Краснообск (ВАСХНИЛ) оклад старшего научного сотрудника с кандидатской степенью 14 тысяч с копейками." На руки" 14 700 получают, это ставка!! История с переводом на полставки тоже была. Дополнительных доходов, как в институтах академгородка, значительно меньше, и всегда экономисты и бухгалтера говорят, что хоздоговора и гранты - это в свободное от работы время (как будто эта деятельность не относится к науке), но при этом не забывают дополнительные доходы включать в отчеты о высоких зарплатах. С закупкой расходников та же история - берите где хотите, но работу сделать и статьи написать должны!
Да сейчас главные бухгалтера , зав.хозы и директора живут , как дворяне ! ИХ время настало , ни в чем себе не отказывают . Они будут биться за этот режим , ибо у них мало того что зарплаты официальные большие , так еще и дополнительные доходы , в итоге получается столько , что любой ученый может только мечтать . PS Вот откуда в городе джипы .
Главбуху, если что, в тюрьме сидеть, в отличие от завлаба. Ответственность главбуха значительно выше.
На 1С в тюрьму не попадешь. Может черная (серая) бухгалтерия? Тогда должнобыть много больше 56 р. За много больше можно и посидеть.
Гость
4 марта 2021, 07:57
Давно известно: для обслуживания трубы нужны рабы и опричники, которые это охраняют. Рабам не нужна наука, это лишнее. Образование в принципе не нужно. Уже дошло до того, что стали возрождать кастовость как в Индии.
Простая арифметика:
(1) 65000 (Р/м) *12 (м) *1,5 (коэффициент с учетом налогов и сборов) *500000 (человек)= 585,000,000,000 Р.
(2) ((65000 (р/м)*12 (м))/0,7)*1,5 (коэффициент с учетом налогов и сборов)*500000 (человек) = 835,714,285,714 Р.
Может ли страна с ВВП более 110 трлн рублей, государственным бюджетом страны более 12 трлн рублей, а также резервами, тратить на фонд оплаты труда сотрудников научной сферы порядка 900 млрд рублей ++/-. Мой ответ: МОЖЕТ, но не хочет.
Для Путина нет резона платить ученым нормально.
Во-первых, если сделать работу ученых престижной, молодежь вместо "бизнеса" пойдет в науку, а когда в стране слишком хорошо с наукой, могут произойти социально-политические изменения вопреки нежеланию правящего класса.
Во-вторых, более-менее выравнивать зарплату ( (1) - средняя зарплата двухкратная; (2) - медианная зарплата двухкратная) сотрудников научной сферы, то обидятся на Путина номенклатурная часть науки - те, кто зарабатывает по средством оказания определенных услуг и сервисов государству и режиму, их же нужно как-то стимулировать и поддерживать их огонек и волю к продолжению холуйской активности.
Гость
4 марта 2021, 09:24
Странная статья.. вроде и есть входные, есть тема и проблема, НО куча букв и одна вода.
конкретика где?.. конкретика простая: есть тема/договор/грант и т.д., от этих сумм отнимается процент в институт, дальше реактивы/оборудование и исследование, зарплата по остаточному принципу.
Задача СМИ привлечь внимание к теме отсутсвия ГОС. Задания в институтах. Во всех иснтитутах есть высококлассные специалисты, НО нет гос. задания - государство молчит, а сотни денег уходят на сомнительные проекты.
так и пишите: в институтах нет промышленных гос. заданий.
Не статья а каша. Указ не указ, а каша. Следовало бы издать указ, чтоб минимальная з/п учёного была бы 200% от средней по региону.
После этого гоните лодырей в шею.
А трудоголикам 300%-400% средней по региону и выше.
Ну пошумели и что? У медиков и учителей как были маленькие зарплаты так и остались. Если у кого-то зарплата подходит к средней, то только за счет переработки (большинство работает на 1,5 ставки, некоторые больше). Я отчитывалась в администрацию и в статистику, ох как они на меня орали "вы не правильно считаете, не может быть такая зарплата, ставьте 32 среднюю", тех кто на 2-3 ставки работает заставляли считать как одного, тех кто на 0,5 ставки как половину, если отчет им не понравился а наша директор отказывалась подписывать "среднюю", звонили и сквозь губу говорили " я сама поправила ваш отчет, сделайте у себя также"
Перекраивание последних 30 копеек - очень неблагодарное дело.
Стране не нужны ученые, врачи, учителя - далее по списку.
Бюджет РФ прошлого (2020 г.) года: 29 % оборона и безопасность (армия, КГБ и милиция), наука - 1,2 %.
Очевидно, что страна заинтересована в тех, кому не обязательно думать, но качественно работать дубинкой. Тем, кто способен думать, рады другие страны
Гость
4 марта 2021, 09:30
Самое смешное, так это то что за эти три бюджетные копейки чиновники Минобрнауки еще и "результатов мирового уровня" требуют. И люди публикуют результаты, полученные фактически за счет средств грантов или договоров, со ссылкой на госзадание, "для отчета".
Гость
4 марта 2021, 08:12
Бездельники, к сожалению, есть везде. В буквальном смысле просиживают штаны, создавая видимость бурной рабочей деятельности. Получают свои зп, на бОльшее не претендуют, но и уходить никуда не собираются. Просто занимают место.
Оклад это не показатель, легко выписать премию в размере 500%. Сравнивать надо доходы, получаемые на руки. Уровень доходов руководителей можно посмотреть на сайтах институтов, они обязаны их предоставлять. Смотрите и делайте выводы.
Гость
4 марта 2021, 20:17
ПРНД есть не во всех институтах, поэтому эта статья минус. Сколько не публикуй количество фантиков в кошельке не увеличится. Гарантированная зарплата (бюджетная) научного сотрудника должна быть достаточной для существования и воспитания детей, по мне это хотя бы 45000. Остальное можно добивать грантами. Проблема в том, что регионы недополучают дополнительные средства, в отличие от той же Москвы, где бюджетная зарплата научного около 100, остальное добивают грантами, вот и получается у них под 150-200.
Противно читать все эти отговорки и пояснения чиновников! Система прогнила напрочь!
Гость
4 марта 2021, 10:21
1. Налоговая знает кто где и сколько получает и удивление В.В.П. выглядит неубедительно.
2. В институтах всегда мало получали, ученые ездили летом коровники строить, шабашили по всякому, тем и жили. Сейчас ситуация за счет грантов лучше чем в СССР, буржуям не выгодно у себя строить установки из тонн нержавейки и тратить кучу электричества, вот и заказывают эксперименты у нас.
Я проработал в Ядерной 12 лет, делали рентгеновские зеркала для печати микросхем для LG, облучатели пшеницы для китайцев, катушки для коллайдера.
Вся наша наука работает на заграницу, а платим за это мы и бюджета.
Моя собака вчера вытащила из-под дивана кость и стала её грызть. Уже месяца три эпизодически этим занимается, а потом затаскивает обратно. Таким образом демонстрирует, что голодна и сухой корм есть не желает.
Гость
4 марта 2021, 08:27
Зачем далеко ходить, работаю инженером на одном оборонном предприятии, оклад 27500, у руководителя отдела больше 44000, но по итогам месяца выплачивается премия мне 50% от оклада в соотношении от месячной по заводу (обычно выходит 30 итоговая с коэф) а у руководителя независимо от всего 100%
Поэтому смотреть на оклады толку нет, они вроде везде красивые а вот потом кучи надбавок и премий и еще чето и получает ведущий инженер в итоге 30-35, а воротничок белый в административном здании 250-300, а оклады ну в два раза отличаться могут, как тебе такое Илон Маск сколько получают твои инженеры?
Пойдут грамотные, инициативные, перспективные инженеры на завод оборонный на 30 тыр в месяц?
Не согласен с Ольгой в том плане, что бездельники - это не имеющие гранты. Я вот, например, пишу гранты каждый год и в среднем получаю один раз в 5 лет. В данное время у меня нет гранта, но это не означает, что я бездельник. Так как институт, где я работаю входит в первую категорию у нас должны быть повышенные значения публикаций, в моем случае (включая и еще одного мнс) - это 5 статей в год, одна из которых должна входить в 1 или 2 квартиль по WoS. Но оклад у меня, как снс и кандидата, даже не 25, а 22444. Жена постоянно склоняет к переезду в другой город, дети заманивают за границу, но пока держусь.
да такое мона делать во всех бюджетных учреждениях, кто-то на голом окладе, а кто-то в шоколаде
Гость
4 марта 2021, 08:15
Короче вывод такой: Кто хочет, то работает и находит возможности и источники, кто не хочет, ждет что ему кто то принесет на блюдце. А в целом, уверен, что ученые должны получать хорошо. И не только завлабы и руководители, но и начинающие и простые ученые. Все таки материальная мотивация одна из самых сильных.
Гость
4 марта 2021, 09:16
к сожалению, институтов много, в институхах много- много " ученых" , а реальных ученых там единицы. вот эти единицы, делающие науку и должны получать хорошие зарплаты. задача - отличать людей из " массовки" от реально двигающих науку
Насчёт "много-много": если из общего населения России (146,8 млн человек) вычесть всех учёных-исследователей (348 тыс.), то не каждый даже заметит, что сумма изменилась. И даже если вычесть вместе со вспомогательным персоналом - в сумме 682 тыс. - тоже не особенно заметно будет... Так что не очень много учёных-то...
Насчёт "много-много": если из общего населения России (146,8 млн человек) вычесть всех учёных-исследователей (348 тыс.), то не каждый даже заметит, что сумма изменилась. И даже если вычесть вместе со вспомогательным персоналом - в сумме 682 тыс. - тоже не особенно заметно будет... Так что не очень много учёных-то...
Он именно, сначала так говорил, букву "г", он стал выговаривать позже.
Гость
4 марта 2021, 07:09
Практика перевода на полставки есть не только в научных, но и в высших учебных заведениях.
Гость
19 апреля 2022, 14:27
Я в Энске действительно гость.И напишу про томских биоландшафтных ученых.Имеем даму хорошо за тридцать,закончила культурологию,много было "хвостов",пересдач,учеба давалась нелегко,факультет с низким проходным,для хоть кого.С дипломом ,ну просто как цветок в проруби, мыкалась там-сям;работник никакой и никуда.И вот мы слушаем ее доклад со Шпицбергена о животрепещущих проблемах биологии-экологии,наблюдаем ее на других конференциях как компетентного докладчика,норковая шуба маст-хав,недешёвая иномарка,понтовитый телефон и квартира о 2х комнатах в академгородке.Как могло произойти такое позднее ,но яркое умственное созревание?Откуда деньги на вот это вот всё? Папа зав лабораторией,получатель гранта,и она,его дочь у него в подчинении.Знают все.В том числе и то,что перед нами нарушение.Помнится, у одного ректора ТПУ клетки печени годами ели,что его дети работают в ТПУ и на нерядовых должностях -вот сколько он был ректор,столько и ели; дети эти работали на высоких должностях до папиного ректорства и продолжили работать там же,когда папа стал ректором.А в рассматриваемом случае наоборот.В это же самое время какой-нибудь мнс канд.биол.наук со специализацией"почвоведение" живет на МРОТ.И вот не могу никак происходящее объяснить,как каким-то особым административным ресурсом упомянутого папа-завлаба.Ну,или пофигизмом руководства,не только юридическим.А и экономическим.Научным.
Гость
4 марта 2021, 11:57
"Разборки еще идут, но в Министерстве науки многозначительно намекнули, что сделаны «определенные кадровые выводы»"
Всё всем и так понятно....это же смешно думать, что президент о ситуации узнал от сотрудника института...да и ситуации никакой нет.
Всё это для кадровых перестановок, это всё сценарий!
Гость
4 марта 2021, 10:22
10 лет был федеральным государственным служащим. Почти каждый год повышали оклад на 3-4%, только вот оклад 6100 рублей, а остальное надбавки на оклад которые снимаются за все что можно, премии вообще выдаются по велению руководства.
Сейчас значительная часть научных сотрудников, которая и с грантами выше 40 не получает, посмтотрит на эти квитки и будет думать, не продешевили ли они.
Гость
4 марта 2021, 09:15
Почему то забыли другое подразделение СО РАН, институты в Краснообске. У нас оклады в два раза ниже, чем в Академе и никаких доплат за степень. Например СНС получает за 1 ставку 15 тысяч.
Гость
4 марта 2021, 15:36
Статья подтверждает факт: основной продукт научной сферы России - отчетность, как и вообще любой другой сферы. Отчетность является внутренним эквивалентом бабла во всех структурах, и поскольку главным производством при капитализме является производство бабла, то и производство отчетности выходит на первый план. Ни производство бабла, ни производство отчетности не связаны напрямую со здравым смыслом или с пользой или с прогрессом - хоть с чем-то реально ценным.
Распределение и производство благ происходит в соответствии с положением на процентно-финансовой пирамиде, тут ничего нового, обычный капитализм. У пирамиды по определению всегда должны быть "верхи" и "низы", то есть когда низов не хватает (предположим, все свалили), то верхи смещаются в низы и теряют свои обычные верховые бабки, так что они следят, чтобы все не свалили. Ну а наивные попытки просто "повысить зарплаты" - наивны, т.к. инфляция сжирает эти повышения за неделю, известное дело.
Хотели капитализма - наслаждайтесь, это он и есть. Система деградации и самоуничтожения культуры. На Западе же просто бабла больше на данный момент, т.к. вершины процентных пирамид там находятся. А так то же самое.
Гость
4 марта 2021, 21:53
РФФИ действительно был поддержкой. А РНФ - скорее, наоборот, способствует уничтожению науки, поскольку грантов в нём очень мало, и они слишком крупные - поэтому достаются тем, кто ничего не делает (полезного) в науке, но умеет "дружить" и работать локтями.
Гость
4 марта 2021, 08:01
Есть институты, где публикации в трудах конференций фактически приравнены к публикации в высокорейтингновых журналах из Q1. Например, одна статья в Nature равна мурзилке в Lecture Notes.
Гость
4 марта 2021, 07:56
Вообще эти университеты и институты творят что хотят , в нашем мединституте вообще безнал запрещён только оплата за обучение наличными обращались в инстанции все признают что нарушение федерального закона , но ответ поражает этих инстанций что вам сложно наличными оплачивать , вот так и живем
Гость
4 марта 2021, 08:02
В вузах, университетах также господствуют голые оклады? Стране штампуют голых специалистов, а реформы власти в образовании это дебилизм ? Куда придем?
Да нам же сказали что 17тыс руб и выше - это ЗП среднего класса в рф.
$200 т.е.
Гость
4 марта 2021, 10:51
Вывод из всей этой мутной истории: проблема "правильного", "честного" финансирования зарплат ученых в настоящее время не решаема в принципе. Сверху нужны средние показатели, а снизу - учесть позицию каждого индивидуума. Пока вырисовывается один вариант: бюджетное финансирование (*2) по тарифная сетке (доктор должен получать больше лаборанта). Гранты - это хорошо и правильно. Но, на з/п из грантов напрямую ни копейки. Грантодержатели должны (и будут, так как выполнение грантов предполагает повышенную публ. активность) поощряться через систему ПРНД, или аналогичную. Ну и, конечно, понтами (почетом и уважухой).
Гость
4 марта 2021, 08:11
Надеюсь, после всех пертурбаций ученые начнут получать прозрачные, нормальные, конкурентные зарплаты. С врачами бы тоже разобраться.
Гость
4 марта 2021, 07:53
С такими голыми окладами нам рассказывают сказки о прорывах?
"И не зависимо от того, чем ты занимаешься, у всех ученых в Германии такая зарплата. Мне кажется, это здорово, — говорит Кристина."
Хаха в Германии любой безработный имеет 800 евро чистыми для этого ему нужно раз в год прийти подпись поставить, а тут гранты фиганты за те же деньги. Ору.
Почему-то никто не задается вопросом: после указа о повышении зп в 2 раза институт получил из бюджета удвоенную сумму? - Нет. Зачем тогда весь этот цирк? Все могли бы в Москве порешать.
Гость
4 марта 2021, 07:36
20 лет сидит у власти и всё удивляется🤬🤬🤬 Как он уже надоел🤦🏻♂️
Гость
4 марта 2021, 07:55
От таких нищих окладах ученые бегут из страны. Без науки у России нет будущего?
Сейчас-11°C
пасмурно, небольшой снег
ощущается как -15
3 м/c,
южн.
761мм 89%Ученые из Новосибирска показали свои зарплатные квитки