Вот тут защитники Германии пишут про 27 миллионов погибших русских в ВОВ. И как то скромно умалчивают, что потери Красной Армии составили 10,5 миллионов человек, а остальное 16,5 миллионов это гражданское население России. Это женщины, старики, дети. Их убили обычные добропорядочный немцы, ни чем не отличающиеся от господина Финке. Так, что немцам нужно сидеть и помалкивать, а не мораль нам читать. Пусть спасибо Сталину скажут, что Германия и немецкая нация вообще существуют.
Не было никаких "победоносных предков", несущих свет победы от извергов-нацистов. Были обычные люди, которым для спасения своей задницы приходилось и идти воевать, и предавать своих же, и идти организовывать такие же лагеря, как и те,которыми отличилась ваша злая Германия. Рыльце у всех в пушку. Почему-то громче о победе и славных предках орут мужики, с низким доходом и не преуспевшие в жизни, забывают упоминать о заслугах женщин, которые тащили экономику страны в военное время. Как обычно очень легко подмазать и акцентировать то,что нужно. Но это не история, это херня. Но и тогда и пишите,что вам нужна лишь херня и не именуйте это историей. Не нравится версия оппонента-иди, изучай источники, пиши кандидатские. И аргументированно тогда уже излагай, почему другой не прав. А так ваши диалоги отлично подойдут к атмосфере пьяных посиделок, но уж точно не к обсуждении "истории" и других громких слов.
Не было никаких "победоносных предков", несущих свет победы от извергов-нацистов. Были обычные люди, которым для спасения своей задницы приходилось и идти воевать, и предавать своих же, и идти организовывать такие же лагеря, как и те,которыми отличилась ваша злая Германия. Рыльце у всех в пушку. Почему-то громче о победе и славных предках орут мужики, с низким доходом и не преуспевшие в жизни, забывают упоминать о заслугах женщин, которые тащили экономику страны в военное время. Как обычно очень легко подмазать и акцентировать то,что нужно. Но это не история, это херня. Но и тогда и пишите,что вам нужна лишь херня и не именуйте это историей. Не нравится версия оппонента-иди, изучай источники, пиши кандидатские. И аргументированно тогда уже излагай, почему другой не прав. А так ваши диалоги отлично подойдут к атмосфере пьяных посиделок, но уж точно не к обсуждении "истории" и других громких слов.
"Не было никаких "победоносных предков", несущих свет победы от извергов-нацистов."
Реабилитация нацизма, не не слышал?
Историк нашелся.
Следующим шагом, властям следовало бы провести - выставку жертв Бухенвальда и Освенцима.
Думаю, Германия не отказала бы нам в помощи с архивными фотографиями.
Правильно, Бернд Финке?
Две Германии и Стена возникли потому, что Запад рассматривал Германию как военный плацдарм против СССР. СССР же ("Нота Сталина" 10.03.52) не возражал против единой Германии при условии её внеблоковости.
Отражение этих воззрений на будущее Германии на выставке отсутствует.
Удивляет "профессионализм" историков института СО РАН, если Консул верно передал их позицию.
Да, Берлинская стена конечно была ярким показателем.
Вот сколько угодно можно было в газетах и по телевидению рассказывать о преимуществах социализма над капитализмом, рассказывать о том как хорошо живут трудящиеся при первом и как их нещадно эксплуатируют при втором --- но колючей проволокой образно говоря --- приходилось обносить именно страны где 90+% поддерживали политику партии . И поговорки типа "в Греции все есть" ходили даже по СССР. Устраивать из строны лагерь, не давать людям свободно выезжать --- это ли не показатель того как "хорошо" жили в ней люди.
"Во-первых, выставка показывалась в России в течение 10 лет и в пятый раз в Новосибирске. До этого момента никакой критики не вызывала."(с) --- так все логично. Идет деградация кремлевских, они сами создают мифотворчество. Один сотрудник что-то вот предпочитал до конца в Дрездене служить * в свое время разбомбленном практически полностью) а не в Верхней Пышме какой на Урале.
Впрочем любая ложь рано или поздно рушится под тяжестью собственной нелепости.
Таких консулов нужно в двадцать четыре часа высылать из страны.
Гость
19 января 2022, 12:18
Весь этот хайп начался с Панферова, который представляет часть невежественной , обозлённой на все и всех прослойки населения. Их лозунги: «можем повторить», «на Берлин», «мы за себя не отвечаем», « держите меня семеро» и так далее. Все это одна компашка, а ему это нужно для следующих выборов. На этом их истерика и закончится.
Гость
19 января 2022, 11:05
Служил в Германии в 1986-1988 видел эту стену своими глазами, ещё действующую по прямому назначению. Проезжали мимо, когда на экскурсию в Берлин ехали в Трептов Парк. А в.ч. была в 5 км. от Западного Берлина...
Гость
19 января 2022, 11:24
Консульство Германии желает через такие выставки навязывать комплексы российскому народу? Типа, россияне - потомки советских людей ответственны за то, что в социалистической ГДР Западный капиталистический Берлин окружала стена? И немцы, как социалистические, так и капиталистические страдали, тогда как злой СССР держал под своим контролем ГДР? Ну а дальше что? Россияне-потомки советского народа будут виноваты за взятие Берлина в 1945? И за то, то над рейхстагом подняли красное знамя? Ну а причинами всего этого что было? Вероятно, вторжение самой Германии в 1941 в СССР и желание тогдашних немцев уничтожить советскую государственность, частью уничтожить, а частью поработить народы СССР - нынешних россиян? Германия получила по заслугам. Консульство Германии не может этого отрицать. Необходимы, кстати, выставки и про то, как в 1945 советские солдаты спасали немецкие же памятники культуры. Например, как разминировали и спасли от взрыва дворец Сан-Суси в Потсдаме. Там, кстати, даже табличка была на эту тему. А сейчас ее убрали. А зачем убрали? Чтобы сами же немцы забыли, как это было в 1945? Нет уж, выставки должны быть и такие. Если уж раскручивать тему до конца.
Он еще не понял куда попал. Про концерт Раммштайна так же истерят у нас, за то несут цветы к памятнику Сталина.
Гость
19 января 2022, 10:52
В Рашке при Путине не принято думать, нужно истерить. Истерить по телеку, по радио, истерить везде и всюду. Так показывается симуляция бурной деятельности для местных, которые верят в величие Рашки. Ну и заодно развлекают умный народ на западе.
Гость
19 января 2022, 11:26
Лучше расскажите о событиях в Крыму в 1920-1921г, когда Врангель там закрепился и была крупная группировка русских солдат и офицеров, они были настоящими патриотами царской россии, настроены были монархически, и их было никак не разгромить красной армии Буденного и Фрунзе. Тогда Троцкий обратился к генералу Брусилову, который имел огромный авторитет в русской армии, и Брусилов написал письменное обращение к офицерам врангелевских войск чтобы они сложили оружие и что им ничего не будет, советская власть гарантирует им амнистию.
Так вот Бела-Кун и Розалия Землячка а их настоящие фамилии не Землячка, вместо амнистии занялись истреблением более ста тысяч белогвардейских солдат и офицеров, затопили кровью русских людей весь крым.
Между прочим, Розалия Самойловна Залкинд (Землячка) похоронена в кремлевской стене рядом с могилой Сталина, а ее фамилией названы улицы российских городов.
Стена между восточными и западными немцами никуда не исчезла (на ментальном уровне). Думаю, через какое-то время восточные немцы выйдут из состава ФРГ и создадут отдельное государство...😜
Пора уже этих немцев и американцев жёстко на место ставить! Я бы вообще всех иностранцев и фонды разные иностранные из Страны выслал, а к тем кто остался по необходимости, приставил сотрудников спецслужб для слежки и телефоны их на прослушку поставил. Хватит уже с этими врагами нянькаться!
Гость
19 января 2022, 10:54
А при чем тут Генеральный консул Германии?!
Берлинскую стену не он ломал.
Берлинская стена сломана "благодаря" усилиям КПСС и ее о
лидера М.С. Горбачева.
Вот его и нужно критиковать. Впрочем как и всех коммунистов.
Это, опять же, "благодаря" им рухнул СССР, Варшавский договор, ГДР, СЭВ.
Так что в развале Берлинской стены виноваты советские коммунисты из КПСС.
И их нынешние преемники из КПРФ.
Вот и надо их критиковать в первую очередь.
"Город работает нормально"
(А.Е. Локоть - действующий мэр города Новосибирска, член КПРФ, идейного правопреемника КПСС)
Гость
19 января 2022, 12:24
Больные люди, и больная страна, как следствие. Надеюсь, их, больных, меньшинство.
Гость
19 января 2022, 13:46
В БУХЕНВАЛЬДЕ очень хорошо сохраняют все ,что осталось после освобождения узников. Есть музей ,от печи где сжигали узников сохранилась труба. Территория лагеря вся в порядке. У нас такого порядка нет.
Гость
19 января 2022, 14:25
ничего сказать не могу. везите выставку в городок, тогда посмотрю. а вообще есть хороший фильм Германия-Италия "Работа без авторства" ...мне как-то важнее как люди жили
Гость
19 января 2022, 15:30
Я бы понял, если бы выставка проводилась, например, в Гальбштадте. А у нас в городе не так много немцев, чтобы для них выставку проводить аж в Победе.
Гость
20 января 2022, 20:29
Консул лукавит, претензии по содержанию там были конкретные. А вот он никакой конкретики не привел. А вообще что-то мощно его пиарят, зачем нам тут новый политик, любитель чесать языком, у нас уже гауляйтерство наступило?
Сейчас-6°C
ясная погода, без осадков
ощущается как -11
3 м/c,
южн.
753мм 58%СО РАН не нашло нарушений в новосибирской выставке про Берлинскую стену