Я лично знаком с этим парнем и сам подал ему этот пример, попросив убежище в США, ( убежище геям дают по двум основаниям:1е личная история, 2я Отчет Ежегодный ООН о ситуации в стране и отчет Гос. департамента США как например был у мкня). Весь мир в шоке от последних действий российского государства в сфере повышения градуса гомофобии- издавая подобные законы. Большая часть нашего общества, особенно такого провинциального как в сибирских городах это Продукт жизнедеятельности наших политиков, у людей нет своего мнения, все живут чужими мыслями с оглядкой на окружаюших, бояться выделиться из серой массы. Носят грязно серые свитера и спортивные штаны с туфлями. Посмотрите фильм Харви Милк и то к чему пришла Америка и весь цивилизованный мир, на нашем веку этого, к сожалению,не видать, поэтому ВСЕ кто хочет жить полноценной социальной жизнью быть геем в глубинке это губительно! А жизнь она одна и очень коротка.
Гость
9 октября 2013, 22:44
И еще раз. Традиционное общество не хочет видеть в аномалии исключительность.
может быть нам сегодня нужны другие герои? не геи.
Будьте скромнее и проще и народ к вам потянется.
Вам будут сочувствовать, оберегать вас, как все редкое.
гомосексуалит - зона повышеного риска СПИДа.
А как врач - он опасен для пациента.
Каждый день сдавать кровь его не заставишь, да и инкубационный период
длительный.
Хирург ...может заразить во время операции пациента.
Правильно что уехал.
Гость
10 октября 2013, 10:30
тётя лена, во-первых он ветеринар. Во-вторых, заразить может кто угодно чем угодно. Если в целом для врачей предусмотрены какие-то проверки и он их проходит наряду со всеми, он может работать, а заведомо обвинять в чём-то геев и устанавливать для них дополнительные ограничения нельзя, это нарушение прав человека.
тётя лена, геи давным давно не самые ярые распространители ВИЧ, у нас в стране, в следствие низкой культуры предохранения этому подвержены как гетеро, так и гомо. А во время операции врач не режет себе ничего, соответственно его кровь не попадает пациенту и тот не заражается.
тётя лена, с чего вы взяли что зона повышенного риска? Это же не беспорядочные знакомства с беспорядочными половыми связями при которых вирус распространится достаточно быстро. И как врач он тем более осознает опасность заражения. Тут вы зря наговариваете.
у моей подруги брат гей и он нормально живет даже в кафе и клубы города он ходит с другом правда они не целуются и не обнимаются на людях но живут вместе.Зачем выставляьть на показ свою орентацию .:))
878, скажите, а вы со своим молодым человеком за ручку ходите при посторонних? Обнимаетесь? В щёчку чмокнуть можете? По руке погладить? Вам это естественно? А почему им нельзя?
Серега, и тем не менее они были и тогда, просто вы не слышали о них
Гость
9 октября 2013, 17:16
в чем заключается пропаганда нетрадиционной ориентации? как её можно пропагандой кому-то навязать? это же не рекламная компания! Если я традиционной ориентации, то мне хоть сто раз предложи присоединиться к ориентации не традиционной, я не присоединюсь.. моя традиционная ориентация- это состояние души.
Да и зачем учемлять геев, а геям кричать в нашей стране,ч то они геи.. Я например стараюсь вообще о своих семейных отношениях с мужем никому не растпростроняться, только с близкими могу говорить на эту тему. Зачем кого-то грузить своей личной жизнью?
Гость
10 октября 2013, 13:05
эщлиии, потому что не отменили еще тех, кто хочет в нее постоянно залезть. не обязательно это происходит под давлением и навязчиво. просто в разговоре с коллегами. не молчат же на эту тему.
я вот честно признаюсь был вынужден врать когда на работе заходила речь про "мою" (девушку).
Я здоровый парень и вроде не урод.
в итоге мой парень у меня на работе был девушкой) Вконтакте ни одной фотки.
Гость
9 октября 2013, 17:04
Если человек становится геем в следствие пропаганды, то откуда берется гомосексуализм у животных?
реалистка, это разные случаи. По природе - встречается крайне редко, а вот ради "интереса", "развлечения" или "достижения каких-либо результатов" - это уже результат пропаганды. И второму как раз считаю нужно противостоять.
Гость
10 октября 2013, 10:27
реалистка, я надеюсь мы отличаемся от животных наличием души и интеллекта. Это нам помогает подавлять животные инстинкты.
Гость
9 октября 2013, 16:58
Когда то трудно было быть гением, а сейчас геем.....
Гость
9 октября 2013, 18:01
Анатолий, обобщу: во все времена было трудно быть человеком, отличающимся от окружающих...
Анатолий, а сейчас легко быть гением? ))) Вам лишь бы ляпнуть чего покрасивее ))
Гость
9 октября 2013, 16:12
Я знаю одного человека, он занимался решением вопросов получения финансирования одной крупной компании в тяжелый для нее финансовый период, деньги выбил. Спустя какое-то время он по наивности показал фотки с последнего отдыха, куда ездил отдыхать с другом. Бабы работавшие в отделе, задали вопрос, а почему он ездил с другом, а не с бабой? Он смутился от такого вопроса, но всерьез его не воспринял. В итоге его выжили из компании, спустя 3 месяца, после фотоотчета. Так вот я до сих пор не уверен, что он был именно гомосексуалистом (потому что я сам пару раз ездил отдыхать именно с другом без своих подруг, чтобы они не мешали). Единственное, что может быть еще сыграло свою злую шутку против того парня, он еще был метросексуалом - одевался всегда очень модно и следил за прической (но вел себя как обычный мужик без всяких характерных ужимок и манер). Так что гомофобия может нанести удар по любому даже с обычной ориентацией.
поню один случай, когда мужики собираются в гараже, или на лавке во дворе или на рыбалку уезжают, то бабы тоже задают вопрос почему мужики с мужиками и без баб?
знаю 2-х неплохих хирургов- геев. никаких гонений на работе, уважаемые люди.немного посмеивались потихоньку за спиной , и то недолго. НО.! слишком часто они пытаютьсчя знакомится на эту тему на работе с пациентами! гораздо чаще, чем обычный гетеро с пациенткой, в разы! от этого и другим докторам не очень уютно про коллегу выслушивать!!
Гость
9 октября 2013, 16:04
А вообще, это реальный предлог для того, что бы остаться за границей, что бы ты там остался на вполне законных основаниях и имел различные льготы и поддержку со стороны государства. Я просто интересовался будучи во Франции как здесь остаются люди из России на пмж.
вообще он ветеринар. и на работе у него с коллегами проблем не было с роду. там вообще одни девченки работают. очень удивительная статья.
Гость
9 октября 2013, 14:31
Надо было ему в гинекологи пойти. Женщины почему-то любят гинекологов геев.
Говорят, что они менее склонны к профессиональному юмору, чем мужчины, и не так чёрствы, как женщины.
Если бы человек рождался геем, то количество геев в различных средах и слоях общества было бы одинаковым. Мы же с вами все прекрасно видим, что геев можно наблюдать среди богемы, людей искусства и т.п. Сложно будет найти гея на сталелитейном производстве, именно это веселит в персонаже НашейРаши.
Если утверждать, что геем рождаются, тогда можно утверждать что и трактористами, строителями, водителями большегрузов рождаютмя тоже?
Бред. Врожденная половая ориентация это миф, попытка геев переделать этот мир под себя.
Гость
9 октября 2013, 16:22
Alexus, В социологии есть понятие "общественное мнение".Так вышло,что среди бедных слоёв населения люди более податливы к нему.Ибо выход из него чреват суровыми последствиями.Вот и сложилось,что если человек не беден и "прост",то он должен быть суров и "не гей".Иначе его и убить могут.Так что-и среди трактористов,грузчиков и т.д. тоже есть геи,просто они не признаются в этом(боятся).
Alexus, между гомосексуальной ориентацией и склонностью к художественному творчеству действительно есть корреляция, но небольшая. Другое дело, что многие деятели искусства намекают на свою нетрадиционность ради пиара. Например, известный "как бы гей" Борис Моисеев на самом деле натурал, имеет жену и детей.
Гость
9 октября 2013, 17:28
Alexus, чуть выше кто-то уже пояснил, что гея можно найти в любой среде. Просто в творческой среде гомосексуалу проще быть открытым, чем, например, на заводе.
По поводу врождённости ориентации можно рассуждать только опираясь на собственный опыт.
Я вам поверю, если вы подтвердите, что с помощью пропаганды вас лично можно склонить на ту или иную сторону.
Вы, как мужчина, должны понимать, что прежде, чем заняться сексом с кем-либо, вы должны достичь эрекции, которую вызывает возбуждение от вашего партнера. Если вы гетеросексуал, то хоть запропагандируйся, другой мужчина вас просто не возбудит!
Удивляет, сколько тут специалистов по вопросу природы геев. Образование получили смотря 1 канал и НТВ. А ученые биологи, нейрофизиологи, этологи и прочие, да они просто ленятся посмотреть 1й канал и НТВ, на которых давно всё объяснили про геев.
Гость
9 октября 2013, 14:09
В защиту того, что геями не становятся, а рождаются.
Один гей как-то признался мне, что в раннем детстве (года в 2-3) он обожал надевать мамины туфли на высоком каблуке. Вы полагаете, к тому моменту он уже осознал, к кому его станет тянуть лет через 10?
Так что от своей природы действительно никуда не денешься.
Гость
9 октября 2013, 16:24
гетеросексуальная, а моя дочка обожает в папиных инструментах шариться. Всё. Лесби
Гость
9 октября 2013, 16:35
гетеросексуальная, обе мои девчонки в возрасте 2-3 года обожали гонять в папиных кроссовках, в моих туфлях на каблуках, дедушкиных сандалиях и вообще в любой обуви взрослых. К чему бы это? О-о
Гость
9 октября 2013, 17:39
гетеросексуальная,
Я считаю, что вопрос всегда в воспитании. А изначально дети рождаются с равными возможностями, и только родители и окружение формируют их подход к жизни.
Гость
9 октября 2013, 14:07
Про выпячивание нетрадиционной ориентации очень интересно. Если парень с девушкой идет за ручку, никто не скажет, что он выпячивает свю ориентацию. Но если с парнем, то сразу - а не надо было выпячивать! Двойные стандарты.
Гость
9 октября 2013, 16:05
реалистка, есть норма, а есть отклонение от нормы и это не тождественные понятия.
Гость
9 октября 2013, 16:16
реалистка, С вами можно только согласиться.Действительно,если на людях целуются парень с девушкой-все проходят мимо.А если парень с парнем-сразу крики и восклицания.Странно.P.S:Я вообще не люблю,когда "влюблённая парочка" начинает целоваться на людях.Это сравнимо с порнографией.А за порнографию в общественном месте и посадить могут.
Я нормально к геям отношусь. Ни один не лез в моё личное пространство, ничего не выпячивал и даже скрывал свою ориентацию...
А вот людям только дай повод....
У нас другая проблема в обществе - НИКТО НИКОГО не любит... Только, может, в узком семейном кругу и то не всегда...
Убежище просто так не дают. Нужны очень веские причины и доказательства. Значит они у него были.
Скорее всего, он и так планировал иммигрировать в другую страну. И сделал бы это.
Гость
9 октября 2013, 13:58
Фактически, люди считающие, что гомосексуалистом можно стать от пропаганды, признают что все люди изначально (от природы) бисексуальны. Мальчик, девочка - какая в общем разница. И только общество прививает человеку гетеросеусуальную орентацию через классическое воспитание, как наиболее оправданную с точки зрения эволюции. Банальное желание продолжить свой род человеческий порождает гомофобию. Никакие доводы разума тут не помогут, так как это идет от инстинктивной, животной нашей части.
Гость
9 октября 2013, 13:30
Вот интересно - есть гей клубы где как правило фейс контроль и человека с традиционной ориентацией могут и не пропустить, а попробуй в места для натуралов не пустить гея на основании ориентации ... стока потом криков о "притеснениях" будет
Гость
9 октября 2013, 15:46
Джумас, В клубах вообще не объясняют, по какой причине не пускают, откуда у вас такие сведения??
Джумас, вы пробовали пройти в гей клуб и вас не пустили? Просто интересно на чем основано суждение.
Гость
9 октября 2013, 16:48
Джумас, в гей-клубы пускают всех, и всегда там были натуралы. И почему вы вообще делите места для натуралов и геев непонятно
Гость
9 октября 2013, 13:14
Я скажу просто: мне по фигу (!) на существование геев, лесби, садистов, мазохистов, и прочих, но до той поры, пока они не пытаются повернуть свои наклонности в мою сторону (а следовательно, попытаться приобщить меня к своим ценностям = пропагандировать).
Главное, считаю, что самовыражаясь за чужой счет надо помнить, что кто-то может выразиться за твой, и не факт, что тебе это понравится. Поэтому, основное правило - личное должно оставаться личным НЕ ВЫСОВЫВАЙТЕ на всеобщее обозрение свою уникальность.
Гость
9 октября 2013, 13:07
парень этот возможно не учёл всех обстоятельств возникающих после обнародования своей ориентации...,
почему вообще геи так ополчились на закон о пропаганде?
Потому, что это краеугольный камень! Людей с нетрадиционной ориентацией в популяции мало, их сообщество малочисленное и есть проблема выбора, смены партнёров. Необходимо привлечение новых членов. Для этого и это манифестное поведение - всем спешат сообщить о своей ориентации и тем самым заронить мысль. Гей парады для этого же - по улицам идут, красочно, эффектно, дети из окон смотрят, возникает любопытство, а потом и поступки.....
Олег, Зачем скрываться? Нормальный человек скажет или подумает на работе: "Вам всем неважно, кто моя жена, и с кем я сплю. Прошу оценивать меня по моим профессиональным способностям". И ничего больше не надо. У меня на работе даже имени моей жены не знают, и что? Я, значит, резидент разведки?
Гость
9 октября 2013, 15:27
"У меня на работе даже имени моей жены не знают"
Автомобильчик, однако про наличие жены, выходит, в курсе.
Гость
9 октября 2013, 16:03
Автомобильчик, но все-таки знают, что жена у вас есть?
реалистка, Ну как Вы не понимаете? Сказать "Я - женат" - это одно. Сказать "Я - гомосексуалист" - это другое. В слове "гомосексуалист" уже заложено некое упоминание о своей сексуальной жизни и о наклонностях. Это всё равно, что упоминать об интимной стороне жизни с женой. Например, сколько раз в неделю, каким способом и т. д. Если спросят - ну, пожалуй, можно ответить. Но, думаю, коллег по работе это не особо волнует. Официальный статус - это другое, это для отдела кадров надо.
То, что пишут о врожденном гомосексуализме полный бред. Человека формирует среда и только среда. Пропаганда гомосексуализма среди молодежи преступление.
я знаю кто я, укройте эту молодежь за высоким забором от реальной жизни лет так до 18 и никаких проблем. Потому что геи были и будут и без вашей мнимой пропаганды.
Гость
9 октября 2013, 14:12
"То, что пишут о врожденном гомосексуализме полный бред. Человека формирует среда и только среда"
Современная медицина с вами не согласна.
Гость
9 октября 2013, 14:14
я знаю кто я, а что пишут о вражденной генальности, музыкальных и спортивных талантах, тоже бред? Что пишут о врожденных склонностях к заболеваниям - тоже бред? А почему один человек метр с кепкой, а другой два без кепки, при одинаковых условиях?
Скорее всего цензура и меня не пустит, но прошу модератора пропустить, я постараюсь выразить мысль максимально корректно.
1. По пирамиде Маслоу (Маслова) Физиологические потребности - это основа основ потребностей человека. Еда, продолжение рода, безопасность и прочее. Большая часть людей - соответствует этой пирамиде. И по этому, человек не соответствующий основе - выделяется из вида, и либо он развивается обособленно и эволюционирует, как новый подвид, либо отторгается от своего племени и в итоге погибает. Геи - пытаются выделится из вида, но не в состоянии это сделать, так как не в состоянии продлить род. Они слепая ветвь развития вида.
2. В принципе, я не против геев, но я против того, чтобы они заявляли о своей ориентации и пропагандировали это как норму.
Цербер, а почему нельзя заявить о своей ориентации, чтоб расставить точки над "ё"? Ну, например, чтоб женщины не приставали или чтоб мужчины были в курсе, что они интересны....В нашем обществе это сразу будет расценено как "выпячивание".
Цербер, для гетеро норма быть гетеро, для геев нормально быть геем, а вообще мир многообразен, знаю лично разные примеры гетеро, би, гомо... а также изменчивости ориентации у человека, либо приспосабливаемости в соответствии к условиям. А на счет пропаганды - бред все это. И если уж вам так важен фактор рождаемости, то есть геи, которые хотят завести детей. Пугачева же сделала себе детей, хотя уже по природе не может.
Цербер, во-первых, на базовой ступени у Маслоу находится половое влечение (потребность в сексе), а не желание продолжение рода. С потребностью в сексе у геев всё в порядке. А осознанная необходимость в продолжении рода как в желании оставить что-то после себя, самореализоваться в семье, воспитать новых членов общества и т.д. - потребность гораздо более высокого порядка, и то, испытывает ли в ней необходимость человек, вовсе не определяется его ориентацией: как многие натуралы спокойно проживают всю жизнь, предохраняясь и сознательно не заводя детей, так и многие геи усыновляют и воспитывают детей, заводят их от суррогатных матерей.
Во-вторых, ваши рассуждения о видах несостоятельны потому что ориентация не передается по наследству. Поэтому геи не могут эволюционировать в отдельный подвид, даже если бы могли рожать детей без участия натуралов. И вымереть они тоже не могут, они рождаются в обычных гетеросексуальных семьях. Как видите они существуют с самого начала истории человечества, и за долгие тысячи лет не "развились осособленно" и не "погибли".
В-третьих, забудьте уже о пирамиде потребностей Маслоу, ее давно уже раскритиковали за слабую корелляцию с реальной человеческой иерархией.
И в четвертых, никакие биологические теории не должны использоваться как оправдание для попрания прав человека и деления людей на первый и второй сорт. Примеры из истории всем хорошо известны
Павел (имя изменено))), счастья тебе и удачи! Знаю тебя, как прекрасного человека! Всё у тебя будет хорошо! Обнимаю.
Гость
9 октября 2013, 11:50
У каждого человека свой взгляд на это. Лично я нормально отношусь к людям с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Разве они так сильно отличаются от окружающих?! А вот с кем спать - каждый выбирает сам, и не нам судить их!
Читаю многие комментарии с ужасом. Я - гомофоб. Не имея ничего против каждого конкретного гея или лесбиянки, боюсь того, что происходит с обществом, в котором подобные вопросы поднимаются не в рамках профилактики противоестественных отношений, а в рамках всё большей толерантности. Через десяток-другой лет с подобными тенденциями будут на полном серьёзе обсуждать проблему легализации педофилии.
andyyy, а как же "осознание своей гомосексуальности в 10-12 лет", про которое говорят многие гомосексуалисты, в том числе и тут в комментариях? Или то, что ребенок "осознаёт себя" - это не причинение вреда его психике?К тому же у многих на волне настроений, что гомофобия - это такой бич нашего времени, появляются вполне себе протестные стимулы, типичные для подросткового возраста - некоторые в неформалы идут, некоторые - музыкой занимаются, а кто-то свой "протест" через гейство выражает.
Гость
9 октября 2013, 10:43
Почитала комментарии и, в целом, они довольно спокойные. Выделяются на этом фоне только комменты защитников, которые защищаются, хотя никто и не нападает. Абсолютное большинство утверждает, что им всё равно, если не трындеть об ориентации по любому поводу, если человек интересен как личность и является профессионалом. И я с этим согласна.
Гость
9 октября 2013, 11:45
Что-то с чем-то, попробуйте не трындеть о своей личной жизни на протяжении всей своей жизни. Не делиться своими удачами/неудачами на этом поприще с подругами. Придумывать отговорки на вопрос: Почему ты не замужем/не женат в свои 30-40-50 лет? Попробуйте сдерживать себя при виде сексуально понравившегося вам человека... Ах, да забыл самое главное. И вести себя так не только в обществе, но и со своими родителями. А то если им признаешься это ведь как бы тоже своего рода разтрезвонивание.
Гость
9 октября 2013, 11:56
Что-то с чем-то, вчитайтесь в комменты. Большинство утверждает, что им будет всё равно, только пока они об этом не узнают (парадокс, правда?). И "не афишировать" в их трактовке означает "тщательно скрывать". А по количеству плюсов и минусов к комментам наглядно видно, существует в нашем обществе гомофобия или нет.
Гость
9 октября 2013, 12:28
CyberTech,
"Попробуйте сдерживать себя при виде сексуально понравившегося вам человека... "
ну вообще-то мы не животные и сдерживать себя - показатель наличия высшей нервной деятельности
Натуралы, у кого есть любимые партнеры, как-то себя сдерживают...
Гость
9 октября 2013, 10:43
Судя по количеству минусующих вполне нейтральные комментарии или комментарии в поддержку хирурга-гея - проблема гомофобии есть и это реальность, а не какой-то вымысел. И довольно большая часть этих "минусантов" способна не просто минусовать такие темы в инете, но и проявлять свою агрессивность по отношению к ЛГБТ в реальном мире. Поэтому на вопрос: насколько тяжело быть геем? Ответ вполне очевиден.
Гость
9 октября 2013, 17:46
CyberTech, вы наверное удивитесь, но на любом форуме в обсуждении острой темы большинство комментаторов способны только на написание комментариев. И лишь единицы готовы будут реально отстоять свою точку зрения, например выйти на улицу с протестом или хотя бы открыто сказать гею (раз уж про это тема) вс, что он о нем думает. Остальные просто бабки форумные, попыхтят тут, позлятся, ну может в коллективе косточки пообмывают и все. Нельзя по форумам судить о состоянии общества, это гупость. Тем более что комментирующие здесь - это малюсенькая, просто мизерная часть всех жителей нашей страны.
Гость
9 октября 2013, 10:36
В 10 лет он осознал... В 10 лет можно осознать, если помогут (интернет, добрый дядя). У меня сыну 9 лет, он не осознает еще к кому его тянет. Он на девочек внимания не обращает потому, что с пацанами ему интересней. Есть дети, который с детсада к девчокам липнут.Есть те, которым со всеми найти трудно найти контакт. Дети таких могут и геем обозвать. А он может решить, что так оно и есть. Вот почему нужен закон. В 16 пожалуйста, осознавай.
vub, вспомните себя, вам гетеросексуализм прививали, или он сам у вас появился. И во сколько вы осознали, что вы гетеро?
Гость
9 октября 2013, 12:07
vub, ты удивишься, но дети еще как осознают свои сексуальные пристрастия, еще до того как они поимеют опыт или поймут какой они сексуальной ориентации. Почитай научную литературу. А от себя лично хотел бы добавить, что сам уже в лет 6-7 испытывал влюбленность, но не понимал что это. Только к годам 12-13 начал понимать что к чему. ТО что твой 10 летний сын не интересуется девочками в 10 лет вполне вероятно говорит о его возможной гомосексуальности или вообще асексуальности, которую он просто прикрывает. Поверь, в 10 лет современный ребенок хорошо понимает за что ему может перепасть оплеуха от родителей, а за что нет. За что может быть гоним одноклассниками, а за что нет.
Гость
9 октября 2013, 12:13
vub, начнётся период полового созревания - осознает. В школе дёргают девочек за косу, подносят портфели до дома и тайно вздыхают о первой влюблённости не потому, что добрый дядя подсказал.
Гость
9 октября 2013, 10:33
Среди людей нетрадиционной ориентации есть много тех, кто этой самой ориентацией прикрывает свою профнепригодность.
Вот допустим был знакомый дизайнер, рисовал такую ахинею, что волосы на голове дыбом вставали. А на любое замечание огрызался тем, что нетрадиционные меньшинства каждый может обидеть. И с такими случаями я, лично, не раз сталкивался.
Гость
9 октября 2013, 11:51
Анонимус, а что!? Удобно использовать свою ориентацию как оберег от любой критики.
Гость
9 октября 2013, 13:43
Анонимус, в подобных ситуациях можно еще прикрываться полом/возрастом/национальностью ... да много чем. И имеют место такие случаи быть хотя и проблема просто в проф. непригодности человека
Так как опять пошли написанные словно под копирку однотипные комментарии типа "не надо выпячивать свою ориентацию", считаю необходимым повториться из предыдущей новости про этого парня..
Это точно такие же человеческие отношения и любовь, как и у всех остальных. Натуралы почему-то зачастую низводят гомосексуальность до уровня лишь каких-то предпочтений в постели, заявляя, дескать занимайтесь сексом по-тихому за закрытыми дверями своих квартир и не высовывайтесь, и у вас не будет проблем, что же вам ещё надо-то? И не задумываются, что у всяких человеческих отношений есть не только физическая, но и социальная сторона. Что сами они официально оформляют свои отношения, устраивают шумные публичные свадьбы, носят обручальные кольца, упоминают жену/мужа в разговорах на работе, целуются при встрече на улице, сидят в обнимку в парках, ходят вместе по ресторанам и кинотеатрам, в гости и на корпоративы, гордятся и не скрываются. И сами бы посчитали абсурдом, если бы кто-то им указал, что всё, что им дозволено, это тайно заниматься друг с другом сексом дома под одеялом, шифруясь и таясь от мира во всём остальном. Дескать, чего вы высовываетесь, чего напоказ выставляете...
Уважаемые натуралы, вам никогда не приходилось скрывать свою гетеросексуальность, поэтому вы и не осознаёте, насколько часто на самом деле, осознанное или неосознанно, вы ее демонстрируете окружающим.
Гость
9 октября 2013, 20:24
Д.Ш.,
я считаю, что выставлять напоказ свои отношения не должен никто, даже гетеросексуальные "натуралы", потому что это глупо и пошло, сплошной ДОМ-2
как-будто бы больше ничего другого в жизни у людей нет, люди оличаются от животных именно тем, что помимо своих сексуальных отношений у них есть еще и какие-то умственные дела в жизни.
Гость
9 октября 2013, 20:25
Д.Ш., лет пятнадцать с мужем не появляемся вместе нигде, то неохота, то некогда и что? В юности за ручки держались, но если б это кого-то могло напрячь - легко не стали бы так делать. Насчет личной жизни никогда не распространяюсь, нет потребности. А если есть дети, сексом напоказ даже дома не особенно-то позанимаешься. Свадьбы пышной не было. Это у вас какая-то потребность демонстрировать отношения.
Гость
9 октября 2013, 22:04
я поняла, как это тяжело, когда с любимым мужчиной не могла по улицам открыто ходить, потому, что у меня-муж, у него-жена, город маленький, круг знакомых большой. Только в кино, в темноте, под одеялом. Я в этот момент думала-мы хоть можем в соседний Томск-Омск уехать и за ручку там держаться. А что у гомосексуальных пар в России? Если только Питер-Москва, да и то-иллюзия, просто там ритм жизни дикий, некогда приглядываться, да и всем поровну. Вот мои друзья-гомосексуальная парочка тоже уехали.
P.S. Когда уже искоренится это пошленькое слово "натуралы"?
Гость
9 октября 2013, 10:27
Это в комментариях мы все порядочные, а в реальной жизни мы накинемся на парня-гея/лесбиянку/слабого/беззащитного и будем его унижать до тех пор, пока он(и) не уеде(у)т из России, тем самым повышая свое "превосходство"(не напоминает ли историю про чистокровных Арийцев?)
Да и даже не в геях проблема, сама проблема в головах людей, мы не будем жить "как в Европе" пока не будем уважать друг друга.
Закон о запрете пропаганды правильный, ЛГТБ видимо не это нужно было, а обыкновенная защита прав законодательно, ведь есть же в РФ закон о защите прав верующих?
Гость
9 октября 2013, 14:20
Сергей, судя по минусам вам, нет, не все. В моей жизни так или иначе встречались и геи, и лесби ну порядка 7 человек, но ни разу из даже просто знакомых хамства к ним не проявлял не только в глаза, но и за глаза. Это их выбор, и никто за него не осуждает.
Гость
9 октября 2013, 15:55
Сергей,
Возьмите за правило говорить только за себя, не надо вот этих "МЫ накинемся"! Я НЕ накинусь!
Инга, "Это их выбор, и никто за него не осуждает." Вам осталось понять, что это не их выбор, а такими они родились.
Гость
9 октября 2013, 10:24
интересно, почему геи всегда люди либо из богемы, либо с хорошим высшим образованием.
причем в подавляющем большинстве гуманитарным. область знаний отпечаток накладывает?
Гость
9 октября 2013, 11:30
rty, то что это "всегда" - это ваше личное мнение. Исследования показывают, что количество геев не зависит от образования или сферы деятельности, количество геев примерно одинаковое среди военных, врачей, ученых, белых воротничков, рабочих.
rty, вы просто не знаете других геев, поверьте, их не меньше, чем образованных и творческих
Гость
9 октября 2013, 11:48
rty, образованному и обеспеченному человеку творческой профессии проще как понять и принять себя, так и открыться окружающим, т.к. он меньше от них зависит. Гораздо проще, чем какому-нибудь токарю с завода в глубинке. Открытых геев в этом слое больше, поэтому у вас и создается такое впечатление.
Гость
9 октября 2013, 10:23
As for me:
Первый раз столкнулся с воинствуещей гомофобией в 11-12 лет в школе. Тогда это было просто "по приколу" насмотрелись одноклассники Нашей Раши и стали клеймить каждого встречного Дулиным и Михалычем. Сам я в тот момент еще не осознавал свою оиентацию, я вообще даже жил вне какой либо ориентации. Осознал свою ориентацию в 13-14 лет, а принял себя в 15 лет. Сейчас в 11 классе меньше стало жестокости по отношению ко мне из-за ориентации. Теперь она переместилась в разряд "холодной войны" - идеологической. Когда на уроке обществознания директор школы рассказывает про нейтрально-гендерное воспитаниии в Голландии, хотя сама не разу там не была, а только увидела исключительно пропагандисткий сюжет по первому каналу, одна только музыка, подобранная для сюжета чего стоит. У каждого из нас есть шкелеты в шкафу - кто-то гей, кто-то с 14 лет носит презервативы и баночку смазки в портфеле, кто-то в 13 лет в тайне от родителей встречается с 19 летним парнем, кто-то с 14 лет гоняет под порнуху в интернете... Это я рассказываю про свой класс, однако только я как гей нахожусь в разряде "неправильных" и "нетрадиционных".
As for the news: У меня есть подозрения, что этот парень не является геем. Ибо в общении вконтакте с ним он всячески отходит от конкретных фактов избиейний, буллинга, моббинга, оскорблений, унижений. Просто общие слова.
ЛГБТ-подросток (1996), скажите пожалуйста, к чему вы идете в этой жизни? Что от нее хотите? Неужели и в 50 лет вы будете заниматься тем же?? А что вы оставите после себя?
Вы наверное в курсе, что у гомосексуалистов в несколько раз выше риск заразиться ВИЧ-инфекциями и сопутствующими заболеваниями? Поймите пожалуйста, что Вы созданы для высокой и интересной жизни, а можете закончить ее очень печально.
ЛГБТ-подросток (1996), как правило, в 13-14 лет девочки не интересуются мальчиками своего возраста, вот те и "осознают свою ориентацию". Это печально.
Гость
9 октября 2013, 12:41
ЛГБТ-подросток (1996), простите, но вы не правы. В том, чтобы рассказывать какому-то подростку из ВКонтакта (все равно, гею или нет) про то, как тебя избивали и оскорбляли, нет ничего нормального. Парень же не эксгибиционист. Сейчас буду брюзжать: нынешние школьники совсем мозг потеряли с выкладыванием в интернет всего и вся о самих себе. На самом деле, большинство людей предыдущих поколений так не поступают - просто у них (у нас, и у этого парня-гея, и у меня) другое отношение к интернету, личному пространству, публичности.
Гость
9 октября 2013, 10:18
Гомофобия наглядно представлена количеством заминусованных адекватных ответов. Отстаньте вы от геев уже. Самое адекватное было бы равнодушное отношение. Живи и дай жить другому.
НИИ, т.е. вы видите среди комментаторов множество, кто их боится?
Или вы осознанно применяете этот неверный термин "фобия"?
Гость
9 октября 2013, 13:24
НИИ, хороший призыв - живи и дай жить другому. Вот только геи почему то ему не следуют. Все им неймется, то парады, то пикеты.
Или вы сторонник двойных стандартов?
Гость
9 октября 2013, 15:53
Udty, не занимайтесь буквоедством, в современном языке уже множество неологизмов, где фобия используется не только в буквальном смысле как страх, но и как ненависть, иррациональное негативное отношение к чему-либо. Например ксенофобия, подвидом которой и является гомофобия.
Гость
9 октября 2013, 09:48
просто у данного индивида востребованная в германии специальность.
был бы простой слесарь - убежище бы не получил.
Гость
9 октября 2013, 10:51
шалёк, шансов, что он подтвердит диплом врача в Германии минимум. Скорее карьера медбрата ему светит. А учитывая возраст и минимальный опыт тем более под сомнением востребованность.
Гость
9 октября 2013, 11:08
шалёк,
откуда вы взяли, что хирург с росс-им дипломом кому-то в германии нужен? его там даже мед.братом не возьмут! нужно пактически заново учиться 5 лет. а чтобы вяли в универсиет, нужно сдать языковый тест - примерно 1 год обучения. A вот у слесаря как раз проблем то с работой бы и не возникло.
шалёк, без знания языка и непризнаваемого там российского диплома - это востребованная специальность?
Гость
9 октября 2013, 09:42
Для тех, кто говорит, что геям вполне комфортно здесь и никто их не притесняет, хочу пояснить: морально очень тяжело жить, осознавая свою "нетрадиционность", к которой общество чаще всего относится крайне негативно. Казалось бы, какая разница, с кем спит человек? Но отношение к персоне меняется, если вам станет известна его личная тайна.
Это все пережиток советского прошлого, когда все жили "одной семьей" в одной коммуналке. И до сих пор кажется, что нет ничего плохого в том, чтобы нагло лезть в подробности личной жизни.
Я не распространяюсь о своей ориентации, но скрыть это сложно. Я не могу врать, что у меня есть девушка. Я не могу постоянно уворачиваться от расспросов о холостяцкой жизни в 30 лет.
Благо, что люди меня окружают адекватные по большей части.
И не стоит забывать, что ориентация не является осознанным выбором, поэтому не может служить обвинением, типа "сам выбрал, теперь не жалуйся".
Мнение, это не пережиток советского прошлого - это нормальная защита нормального социума на деструктивное поведения, если хотите акт естественного отбора.
Гость
9 октября 2013, 11:39
Мнение, Мне 45 лет. Я – холостяк, женат никогда не был. И никого из моих друзей, коллег по работе, родственников, просто знакомых абсолютно не волнует этот факт. Сейчас каждый выбирает свой жизненный путь, а окружающим - безразлично, у них свои проблемы, заботы. И тем более, неужели семейное положение или половая ориентация влияет на профессионализм в работе или человеческие качества в дружбе.
Мнение, а как вы чувствуете притеснения? ну задали пару вопросов почему одинокий, ну ответили вы "покачену" и все отстали. Мне когда задавали вопрос почему я не замужем и не пора ли мне детей - рявкнула пару раз и отстали. Я не чувствовала это притеснением, списывала на невоспитанность людей. Почему вы говорите о том, что тяжело быть геем? Эти парады и демонстрации же всё равно не перевоспитают народ, невозможно заставить людей быть воспитанными.К тому же, я попала в ситуацию, когда на одном мероприятии пришлось стоять. Тут освободилось место рядом с парой геев, которые держались за руки. Не сочтя их за недостойных людей я присела рядом. Вы бы видели их реакцию. Ближайший сосед с брезгливым видом отодвинулся от меня, прижался к своему другу, что-то нервно заговорил, они встали и с брезгливыми рожами удалились. Я в шоке! Я их притеснила? По-моему, это они меня притеснили)))
Гость
9 октября 2013, 09:41
А у нас в коллективе был бухгалтер гей! Милейший человек,ничего не выпячивал и никого не агитировал. С ним можно было поговорить на любую тему, по крайней мере мне было комфортно с ним общаться!
Гость
9 октября 2013, 11:07
Куба,
но вы же знали, что он гей! а ведь именно уже одну эту информацию объявляют "выпячиванием".
Куба, потому что знали, что не будет расценивать Вас как сексуальный объект?
Гость
9 октября 2013, 13:21
Matrix_Agent, работать надо на работе, а не искать сексуальные объекты. А то некоторые так увлеченно поиском занимаются, что не знаешь как политкорректно объяснить, чтобы дядя отвалил. Я нормальной ориентации.
Гость
9 октября 2013, 09:36
Я не понимаю, как его притесняли, что ему не хватало. В 1993 году, уже после распада Советского Союза, была отменена пресловутая Статья 121, предусматривающая тюремное заключение до пяти лет за секс между мужчинами. Российские геи сейчас открыто заявляют о своей гомосексуальности. В крупных российских городах появились бары, клубы и веб-сайты для геев. Геев, не скрывающих своей ориентации, много в шоу-бизнесе, они популярны и любимы. Просто, это был предлог покинуть Родину, чтобы законно поселиться в Германии.
Боб, Вы очень плохо знаете Уголовный Кодекс, не сочтите за обиду. Прочтите ещё раз внимательно. Статья 121 УК РСФСР говорит о "насильственном половом акте мужчины с мужчиной", т.е. об изнасиловании.
Гость
9 октября 2013, 15:47
Боб, так это вы 90-ые вспомнили. Последнее десятилетие-то идёт обратное закручивание гаек по всем фронтам. И под предлогом недавнего закона о запрете пропаганды сейчас можно прикрыть любое мероприятие, заведение и веб-сайт ("дети могут увидеть"). И уже прикрывают. И открытое заявление о своей гомосексуальности это теперь тоже "пропаганда".
Когда человек на работе приносит торт в честь своей свадьбы, это не расценивается как выпячивание и афиширование своей личной жизни, а когда о человеке узнают, что он гей, тут все, для многих это шок и ужас. Хотя, становится все больше адекватных людей, которые ценят людей не за его ориентацию.
Гость
9 октября 2013, 11:06
kott, kott, не путайте интимные отношения и официальное мероприятие
Irenа, вы природа? А если человек не может физически возбудиться на женщину?
Гость
9 октября 2013, 09:22
Душа нуждается в развитии. В мужском теле развивает одни качества, в женском - другие. Когда женских качеств становится много, то Душу рождают в мужском теле. Человек чувствует женские энергии и думает, что он женщина. Однако "Вселенная" специально создала его в мужском теле, чтобы он себя уравновесил и был достойной высокоразвитой личностью. Идти против задумок Природы - это думать, что ты умнее чем Высший Разум. Потому бежать: из страны в которой родился, от родителей, от предоставленной работы - это ошибка ценной в несколько жизней. Желаю ему осознать и исправить ситуацию :-)
Ледок, я вас просвещу: геи не думают, что они женщины, им хорошо в мужском теле, они ходят в спортзалы, качают мышцы, умеют дома гвозь забить и собрать мебеь... и так далее. Женщинами себя чувствуют транссвеститы и транссексуалы!
Гость
9 октября 2013, 09:15
Печально то, что людям приходится вести двойную жизнь, постоянно контролировать себя - дабы "не выпячивать свою ориентацию". Может лет через 100 и будет нормальное отношение, как к знаку зодиака или к цвету волос - Рыжий? Прикольно! Всякое бывает :-)
ALexa, рыжий - это всего лишь цвет волос. Знак зодиака - совсем ничего не значит (под одним знаком - тысячи характеров). Ориентация - это как стрелка компаса на корабле, если она будет показывать в неверном направлении, корабль рискует налететь на рифы. Риск получить ВИЧ заболевания в несколько раз больше у нетрадиционных отношений.
Alexandrius, причем тут риск? Вам говорят о том что сексуальная ориентация - это биологическая характеристика человека, такая же как цвет кожи или глаз, и на основании этого гнобить людей и делить их на первый и второй сорт нельзя.
Гость
9 октября 2013, 09:13
Мне трудно представить, чтобы у нас на работе кого-то стали преследовать из-за нетрадиционной ориентации. За много лет работы не меньше десятка сотрудников было с типичной манерой поведения парень-"девица" или женщина-"мужичок". Предположения о нетрадиционной ориентации были у всех в головах, но не более того. Взаимоотношения определялись прежде всего ЛИЧНЫМИ качествами, характером сотрудника, его порядочностью, неконфликтностью, ПРОФЕССИОНАЛИЗМОМ и проч. Может, потому что у нас учреждение культуры?...На мой взгляд и в мед.учреждениях должно быть с этим спокойно, не верю в преследование по признаку "гей-не гей". Вот на машиностроительном заводе или в сталелитейном цеху, наверно, да, непросто ранимой душе....
Гость
9 октября 2013, 13:55
Предположение,
А кстати да. Ни в жизни не поверю, что в МЕДИЦИНСКОМ учреждении как-то ущемляли гомосексуалиста. Там люди знают всё об этом явлении не с обывательской точки зрения. Либо полный непрофессионал, попытавшийся прикрыть этот факт "гомофобией", либо слишком назойливо проявлял нежные чувства к мужчинам с нормальной ориентацией и не желал понимать, что взаимности не добьется.
Ну и прозвучавшее предположение, что "для эмиграции все средства хороши", тоже не надо скидывать со счетов
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте