Зашибись все,только по пожарным тема очень скользкая.Но виноваты в этом случае чиновники и система,но что то ни одного чиновнмка на скамье подсудимых я не увидел.Есть надзорные органы, сколько из них присело,есть контролирующие органы,да и про них тишина.Как обычно нашли крайних,я не утверждаю,что данные люди не виноваты,но есть те,чья вина безусловно намного больше,но они почему то на свободе.Вот она,наша замечательная вертикаль власти,кто то должен быть виноват-о, смотрите,а мы нашли кажется.А потом мы удивляемся тому,что страна находится в глубокой стагнации.Не проклятые американцы и не санкции этому способствуют,это то,что делают наши недоуправленцы.
255400691, А вы знаете какая у них клановость наверху?Вы посмотрите внимательно на составы,сват-брат-жена-муж-тесть-бабушки-дедушки.Они все связаны если не властью,то бизнесом с наиболее жирными кусками.Думаете просто так появилась никому не понятная статья связанная с(экстремизмом)?Да что бы можно лишних убрать с политического поля,ах ты против того,что у нас происходит?-ну наверное ты экстремист, нельзя тебе дружок в политику.А если уже засветился в народе,мы покажем про тебя парочку программ по ЦТ и всем расскажем какой ты плохой.
Гость
29 октября 2021, 23:15
И ни у кого не возникает вопроса почему не привлекли работников гос.структур, которые эту халупу разрешили ввести в эксплуатацию?
Приговор Бурсину и Генину - это предательство. Это приговор за то, что Генин сам не погиб на этом пожаре. На месте всех пожарных я бы в знак протеста завтра не вышел на дежурство...
Ни одного приговора чиновникам, которые покрывали весь этот беспредел. Ни один реальный виновник не пострадал. Осудили людей, которые шли в огонь... времена предателей и прохиндеев...
Чинуши, которые принимали этот квест из лабиринтов и тупиков, где они?
Гость
29 октября 2021, 22:48
Как же будет отвечать хозяин ,который конечно же не виноват. И живет он за границей. и Совесть у всех виновных чиста. А осудить подручных которые здесь легко . Правосудия в нашем государстве нет. Конечно же в какой то мере осужденные виноваты . Но у нас всегда находят козлов отпущения. Жалко в этой истории всех. А что те кто давал разрешение на открытие торгового центра не виновны? А кто контролировал отделку ?Пылало все . Замена материала ? И много всего другого. Основные виновные не виновны?
Зашибись! Пожарных-то за что? Люди действовали в чрезвычайной ситуации, принимали решения, которые на тот момент были оптимальны. Хорошо рассуждать о том, что надо или не надо было делать, сидя в уютном кабинете. И отца семейства можно понять, но е-мое, нашёл, блин, крайних... А наша праворубительная система и рада стараться! Где чиновники, которые принимали здание в эксплуатацию? Кто из них сел?
А где же на скамье подсудимых чиновники, которые закрывали глаза на многочисленные нарушения?
Гость
29 октября 2021, 23:01
Страна выбрала себе будущее, в котором все развалено и крайние по всем косякам как и всегда будут сами граждане, чинари как всегда не при чем. Утыкали этими фекалными домами все города и сидят палец в носу. Когда граждане говорят хватит ТЦ/ БЦ и высоких домов, к примеру, Локоть говорит мол город должен развиваться, а потом виноваты граждане.
Имхо - 14 лет должен был губер получить, который смел на камеру президенту заявлять про бузотёров. Собственник должен штраф такой получить, что закачаешься, чтобы каждому из погибших по нескольку миллионов выплатил. А как можно судить пожарных за неидеальные действия - это в голове не укладывается. Я раньше удивлялся - зачем люди идут в нашу бесплатную медицину, а теперь вот не понимаю ещё зачем нужно пожарником становиться. Нет, ладно чиновником от медицины или пожарки, там ещё понятно, что можно деньги зарабатывать. Но вот именно что людей лечить и на пожары выезжать зачем в этой стране - не понимаю.
Гость
29 октября 2021, 22:52
Государственная система, к сожалению сама себя губит! Прочь руки от спасателей! Да есть суд, но есть и другой суд, на нем все будут! Ребята, кто реально не виноват держитесь, не смолайтесь, найдите каждый для себя то что вас убережет, не надо суицида! Эти ... (виновные) этого не достойны!!! Правда будет за вами, .........
Помню эту ужасную трагедию, этот кошмар. Сразу после случившегося писали, что у пожарных на крупных объектах города должны проходить учения, что они должны уметь ориентироваться в них. Сейчас про это ни слова.
Гость
30 октября 2021, 08:43
Не увидел реальных бенефициаров в клетке. Понятно, что передававшие и исполнявшие указания должны сидеть, но вместе с собственниками. А про пожарных даже не знал, полная ересь, им что, заручаться письменными указаниями руководства, как действовать в критической ситуации? Судью, прокурора и следователя надо кинуть на реальный пожар, а потом сидя в кресле обсудить их действия. Этот приговор им из серии преследования того, кто передал Файлы о пытках в колонии.
Гость
29 октября 2021, 22:51
А контролер, которая закрыла дверь в кинозал, что с ней, как она наказана?
Гость
29 октября 2021, 23:57
почему губернатор Тулеев не сел?
Гость
29 октября 2021, 22:56
Особенно виновны пожарные ,которые спасали людей !!!!ЭТО же надо осудить пожарных!!!.Горе конечно большое .Но обвинять людей которые должны голыми зайти в огонь и показательно там сгореть.... включить надо головы и потерпевшим тоже.
Гость
30 октября 2021, 00:35
У меня два вопроса
1. Почему суд так долго длился? Почему для вынесения решения нужно что бы прошло так много лет? Что там было изначально непонятного? И где этот футболис-собственник? Ему то сколько дали?
2. Теперь по-существу. Ну наказали кого-то. Что дальше? Мне вообще не понятна архитектура и принципы строительства таких помещений - БЕЗ ОКОН, со сложным внутренним лабиринтом. Какая вообще необходимость так строить? (никакой!). Почему нельзя строить нормально - что бы во всех магазинах были прозрачные окна, что бы из кинотеатров были выходы на улицу (как в том же Маяковском). И пожарная сигнализация в этом раскладе будет уже вторична.
страшно за Россию .
типично русское разгильдяйство.
а сейчас еще отягощенное капитализмом.
не хочется кликушества ..но трагедии еще будут
Гость
30 октября 2021, 00:41
И, соответственно, у меня вопрос - кто понес ответственность из тех людей, кто придумывает такие нормы строительтства (громадные здания без окон и выходов), кто из архитекторов, проектировщиков, строителей сел? Ну это еще пол вопроса.
Более глобально - будут ли изменены нормы строительства для новых общественных зданий или так все и останется? Посмотрите на ту же Ауру в Нововсибирске - тоже крепость без окон. Откуда такой подход в строительстве вообще берется? Ну абсурд же. Посмотрите на архитектуру советского времени для аналогичных зданий - ЦУМ, ГУМ. Вот и разница.
Гость
29 октября 2021, 22:50
Несправедливо так строго наказали пожарных. Горе людей понятно, у них все виноваты, но судья должен более профессионально оценить обстановку.
Гость
29 октября 2021, 23:06
МЧСовцев сдали толпе, это было понятно после ареста. Через несколько лет выйдут по УДО, за хорошее поведение.
Гость
29 октября 2021, 22:44
Толпе нужны были жертвы из числа виновных. Ими стали пожарные.
Гость
29 октября 2021, 22:51
Пожарников надо отпустить
Гость
30 октября 2021, 02:06
Я вообще не понимаю, почему привлекли пожарных, которые спасали? Типа не успел прочитать схему , пока ехал и не учел слова очевидцев?! Из этих судей НИКИО никогда не был там, оде решения принимаются мгновенно. Им , наверное, не знакомы такие ситуации. Судить нужно не тех, кто ликвидировал, а тех, кто ВЗЯТКИ брал и покрывал, почему про них молчат!? Мы так скоро и без пожарных останемся, они гибнут на пожаре... но скоро никто не поедет, потому что будет думать...что посадят, что не так тушил. Я считаю, что суд НЕ ПРАВ, нужно найти тех, кто способствовал этому пожару и ИХ судить, а не тех, кто боролся с последствиями
Гость
30 октября 2021, 00:30
Так то согласен, сели стрелочники, а не диспетчеры, образно говоря. Вы еще не поняли, что трагедии с АПЛ Курск, Беслан, Норд-Ост и Зимняя Вишня одного порядка, системного, а не случайного. Выводы не сделаны, мерзавцы стали еще богаче, должности сохранены, а мертвых уже не вернешь.
Эти 11 на двоих должны были дать не пожарным, а охраннику, который повёл их не по тому пути.
Гость
30 октября 2021, 07:34
главный виновный в австралии
Гость
30 октября 2021, 10:38
мда... неблагодарная профессия пожарный... если погиб на работе -герой, если жив- то нары.
Гость
30 октября 2021, 13:46
У нас всегда виноват стрелочник.Кто нибудь может обьяснить почему не сидит собственник?Почему не сидит тот кто спроектировал этот кинозал где нет запасного выхода наружу.Я помню советские кинотеатры,где после сеанса открывались двери и ты выходил из душного зала сразу на свежий морозный воздух.Была продуманная безопасность.Почему не сидят те кто разрешает такие кинозалы.Конечно проще посадить наемных работников.Ещё проще посадить спасателей которые спасали как могли,что было в их силах.Они не сидели на тлеющем бревне и не пятались за углом.Они шли в огонь.Кто тогда знал что нужно делать так а не так.Свободу спасателям!
Журналист не прав. Пожарнику Генину нужно дать пожизненное. Он мог спасти детей, но не стал. Когда отец тебе говорит: пойдем спасать моих детей - нужно его слушать, а не бежать от него в другой конец здания.
Да, Тулееву тоже нужно было дать лет 20... Все видел и все знал. ...
Гость
30 октября 2021, 07:40
А здание было застраховано?на какую сумму?кто получил страховку?
Гость
30 октября 2021, 11:03
А куча чиновников не хочет посидеть на нарах за то, что знали о нарушениях, но согласовывали всю документацию!
Гость
30 октября 2021, 02:21
И, всё-таки, я считаю, что спасателей БЕЗДУМНО посадили. Там прозвучали слова ОПГ, типа руководство этого центра организовало, НО не прозвучали слова КОМУ ОНИ ПЛАТИЛИ ! и их НЕ НАШЛИ...странно. То есть...следствию по идее ещё копать и копать надо, а спасателей уже посадили.
Я не знаю, как действует СИСТЕМА, но, предлагаю обратиться к Высшему руководству страны, чтобы их освободить, только не знаю как
Приговор вполне справедлив. Плохо только, что не все виновные понесли наказание.
Гость
30 октября 2021, 01:44
я все понимаю, но ПОЖАРНИКОВ, которые тушили ,за что посадили?!Потому что денег нет отмазаться. где, те люди, не прозвучавшие и не севшие, кто принимал и подписывал!? просто посадили людей, которые приехали тушить пожар. Кто нибудь знает как принимаются решения в сложной (боевой) обстановке? я уверен, что мало кто в такой был. Тогда давайте ПОСАДИМ за Чечню! Люди спасали, а их посадили...Это НЕ ПРАВИЛЬНО! Почему не прозвучали в суде те, КОМУ взятки давали? где они?...никто не знает и живут они ХОРОШО. , а люди, которые приехали ликвидировать ...сели! Я считаю это НЕ ПРАВИЛЬНО. Мы уже без медицыны ( врач не приходит на вызов, некому работать), полицию сократили, а теперь и пожар тушить, извините, после этого никто не поедет-будут бояться, что посадят....я считаю их надо освободить и наградить
Гость
30 октября 2021, 08:09
У нас страну развалили и продолжают разворовывать и никто не ответил.А вы о пожаре.Пожар это следствие, а пичина в вас самих (Жители Новосибирска смогут улететь прямым рейсом в Бангкок).
Вряд ли мы когда-то узнаем правду, почему пожарные не стали спасать детей. Проще думать, что они просто струсили, так как другая причина слишком чудовищна.
Пожарных на скамье подсудимых быть не должно. Намного лучше там смотрелись бы "пострадавшие" Трусов с Ананьевым.
Гость
29 октября 2021, 23:34
до них было что-то около 40 метров по лестнице.
Гость
31 октября 2021, 00:32
Ну да бедные пожарные. А не у этих ли пожарных были учения ровно за неделю ДО ЧП и именно в этом самом ТРЦ? Представляется, что объект был выбран не случайно, а именно с учетом его сложности. Через неделю пожарным нужен провожатый. Разве не должно руководство пожарных расчетов иметь полные поэтажные планы здания, хотя бы в целях анализа результатов учений? Через неделю пожарная сигнализация не функционирует. В момент возгорания охранник её отключает. Через неделю светильники не соответствуют требованиям. В момент учений видимо соответствовали. Оборудования для взлома чего угодно у "газовки" видимо тоже нет. И если господа геройствовали в плавящихся коридорах, то кто общался с людьми в школе? Клоны? Двойники? Самозванцы? Я, на минуточку, онлайн-трансляцию смотрел. Вот кто реально геройствовал в этом здании, так это Татьяна Дарсалия. Там она и погибла. Или девочка которая звонила маме из того самого кинозала попрощаться. Я на своем опыте знаю что чувствуют люди когда звонят попрощаться. И мне, дяде на 5-м десятке страшно подумать что пережил этот ребенок. А предлагается пожалеть для двух здоровых мужиков, которые профессионально оказались не лучше случайных прохожих. Результаты ЧП вполне красноречиво говорят об их квалификации как огнеборцев. Вообще кемеровских пожарников разогнать с волчьим билетом после такого. И вообще словосочетание "кемеровский пожарный" это ругательство.
Гость
30 октября 2021, 00:11
Автор приукрасил чуть. Все кемеровчане знают, что вовремя пожара и потом ни местные службы, ни местные сми вообще никуда допущены не были. Все решали и делали федералы. Новости мы узнавали тоже из федеральных сми, хотя жили рядом, маленький город и много знакомых во всех ведомствах. Там была абсолютная стена молчания.
Тоже самое касается расследования.
Поэтому не принимайте его домыслы близко к сердцу, это все фантазии ленивого журналиста.
Гость
30 октября 2021, 08:15
если пожарные приехавшие на пожар не знают что делать , не принимают правильных решений от которых пригибают люди .Вы считаете они не должны нести ответственность? Можно было многих спасти открыв запасной выход в третий зал к которому был доступ. Слушать охранника который работает в ТЦ? вы видели вообще охранников? часто их самим надо охранять , про умственные способности вообще молчу .
Сейчас-3°C
пасмурно, сильный снег
ощущается как -7
3 м/c,
зап.
755мм 89%СРОЧНО
Депутата задержали за деньги от кандидата в мэры Новосибирска
Что не так с приговорами по «Зимней вишне». Объясняет журналист, работавший на этом пожаре