ну что вы развозмущались?дорого-дорого...не буду умирать по таким ценам...да вам то уже все равно будет к тому моменту...
я вот вообще об этом даже задумываться не хочу...зачем?
Это сейчас 20 000,а черз лет 30 - будут другие цены.
Гость
12 марта 2009, 10:32
Уверена, что доживешь до 50?
Гость
12 марта 2009, 10:40
Как говорится: \"Знал бы где упадёшь, соломку бы подстелил\"
Гость
12 марта 2009, 10:58
А Вы умирать по плану собираетесь?
Вам женщина с косой сообщила точную дату своего прихода - через 30 лет?
Гость
12 марта 2009, 08:59
Новость интересная и своевременная, однако я вижу в ней одну странную вещь - дело в том, что в крематории можно заказать отпевание, и проводит его батюшка, а в новости указано, что вроде бы позиция РПЦ по отношению к кремации не является одобрительной. Мне пришлось два раза побывать в крематории на похоронах близких людей, и оба раза мы заказывали отпевание. Было бы здорово прояснить все же эту ситуацию - как такое может быть, что церковь вроде бы и не одобряет эту процедуру (кремации), и в то же время проводит отпевание. При этом, на мой взгляд, ссылки на материальную заинтересованность церкви вряд ли можно признать сильным аргументом.
Я бы не хотела, что бы меня сожгли как чучело... хотя это не простая тема...
Гость
12 марта 2009, 10:36
Вам будет всё равно, поверьте.
Гость
12 марта 2009, 11:04
Лучше пусть черви пообедают?
Гость
12 марта 2009, 11:33
наоборот, хорошо. у меня с детства была мысль, что меня могут живой закопать, т.к. сочтут мертвой ))))) так что лучше перестраховаться )
Гость
12 марта 2009, 00:37
Фигасе, это ж скоро и умереть нельзя будет, если только за погребение 20 тыр.
Гость
12 марта 2009, 09:42
Это за кремацию, а не за погребение, об этом и пишется, что обычное погребение дешевше обходится, поэтому кремация не так популярна. Так что не переживайте.
Гость
12 марта 2009, 09:45
Наверняка в эту сумму входит подготовка тела к кремации, а это: и приведение тела в \"надлежащий\" вид, и извлечение всех инородных тел, полученных в процессе жизнедеятельности (зубные коронки, в т.ч. металлокерамика, различного рода имплонтанты, протезы и скобы, а также всевозможные металлические крепежи и штифты в костях). Работа за которую нужно платить.
Я только за! Надо потихоньку отходить от всякого рода холмиков-оградок, а делать цивилизованную аллею, с приличным дизайном, наверняка многие этого заслужили...
Я считаю, что это не совсем правильно. Сжег, развеял пепел по ветру и ничего не осталось... Мне бы хотелось чтобы на мою могилку приходили дети, внуки и правнуки, садили цветочки, ставили рюмку водки с кусочком хлеба и вспоминали меня добрым словом, например за то, что однокомнатную квартиру им на 10 человек оставила :) гыыы
Гость
12 марта 2009, 10:33
Дорогая шапочка !
Вообще то если веруешь, надо над могилой усиленно молиться об упокоении души умершего, так как душа
человека бессмертна. В интернете есть сотни научных
и православных доказательств оного. Ну а раз душа бессмертна, значит нужно стараться жить по Заповедям Божиим, тем которые Христос дал нам для спасения души.
Заповеди говорит он, не трудны, и нести их легко..
Читайте Евангелие, душа Ваша обновится покаянием и жить будете..Доброго вам здоровья и Храни Вас Бог !
Гость
12 марта 2009, 10:42
Иэх, шапка-шапка... Да много ли людей ходят на могилы хотя бы прадедов, я уж не говорю о прапрадедах? Всё преходяще (даже однокомнатная квартира), и память человеческая в том числе. А к хорошему человеку можно и в колумбарий прийти.
В 2006 году присутствовала на церемонии похорон через крематорий. Впечатления отвратительные. Приехали к крематорию к назначенному времени, а впереди нас еще несколько процессий. Около часа ждали на улице. Хорошо был конец апреля, а не февраль например.
Сама церемония прощания с органом, лепестками цветов на крышку гроба и обязательным прохождением мимо покойника с необходимостью прикоснуться к нему, стучание в бубен на улице - это сильно на любителя. Например, для меня это был не самый близкий человек, а потому на кладбище я бы постояла в стороне. Что поделаешь, некоторый бояться покойников.
Гроб увезли на кремацию, сказав, что прямо сейчас его сжигать не будут, только после шести вечера. И вот представьте, поминки в кафе на пять часов, все поминают, а человек еще где-то в крематории в гробу лежит.
Поэтому в этом году, когда хоронили близкого мне человека, я была категорически против, заплатили крупную сумму за хорошее место на кладбище. Каждый бросил в могилу по горстке земли, поставили временный памятник, затем поехали аоминать, зная, что человек уже на своем постоянном месте.
Гость
12 марта 2009, 11:28
при обычном захоронении, милочка, тоже есть традиция прощаться с покойным, прикасаясь к нему. Просто видимо Вы только в момент погребения на кладбище бывали, а не в момент прощания с человеком у него дома. А поминки, как понятно из названия, имеют целью вспомнить о человеке, о его делах и жизни, а вовсе не праздновать его новоселье.
А ничего они не боятся... все сейчас измеряется в другом эквиваленте и ваших слов никто не услышит.
Гость
12 марта 2009, 14:18
Да я и не надеюсь.Мне один умный человек как-то сказал-\"Не пытайся никогда никого учить и тем более переделывать.Ты только настроишь людей против себя.А всё потому,что каждый счетает себя умным,всезнающим и правым в своих убеждениях.
Гость
12 марта 2009, 14:45
2САМБО-70
ничего, существующая система вещей сама по себе порочна. не на нашем веку так уже нашим детям придется круто переменить взгляды. это тупиковый путь. силой ты никого это понять не заставишь, только пока каждый сам головй не допрет. а нам остается только жить как совесть и здравый смысл подсказывают. простой принцип относиться к людям так, как хочешь чтобы относились к тебе, еще никто не отменял. хотя конечно смотреть на все это мракобесие очень неприятно.
Гость
12 марта 2009, 09:48
Аноним_1234,
а с чего Вы взяли, что это был традиционный способ погребения на Руси?
И по каким традициям наших предков нужно поступать? Их не так уж и мало. По языческим или православным?
А к фильмам советую относиться с меньшим доверием. Далеко не всегда там могут показывать правду.
И еще... Пепел запахать в землю для удобрения...
Вы бы согласились запахать, ну скажем, своих родителей? И даже не будет места, где можно им поклониться.
Вообще, спорная статья...
Гость
12 марта 2009, 10:13
Сами подумайте, покопайтесь в книгах, тогда может что и прояснится, по каким традициям жить. Вот например, когда Петр 1 перевел Русь на Летоисчесления от рождества хрестова - на Руси тогда шло 7208 лето. Куда делась наша настоящая история в 7 тысяч лет??? Сейчас идет 7518 лето от сотворения мира.
Гость
12 марта 2009, 10:16
Почитайте историю Руси, славянских народов.
Традиции пусть выбирает каждый сам.
Я ни кому не поклоняюсь, только почитаю - вещи очень разные.
Физическое тело не есть сам человек, это только оболочка, \"костюм\" для этого мира.
Считаю большой глупостью поклоняться праху, останкам, и целовать \"священные мощи\" (кости).
Но это МОЕ личное мнение, я ни кому не навязываю его.
Гость
12 марта 2009, 10:37
Вообще, у очень многих народов в языческие, сиречь исторически сложившиеся, традиции, входило огненное погребение. У славян - так же. Память должна быть в сердце живущих, но никак не в камне и костях на территории, специально обозначенной для памяти. То есть - уехал - можно и забыть? ... странно...
А поклонение, я считаю, лишь для людей, себе не верящих и ищущих защиту хоть у кого. Чти и помни, предки будут благодарны! ИМХО
Гость
12 марта 2009, 11:31
Скоро и кладбищь уже не будет...Народ туда уже ходить не хочет...
Гость
12 марта 2009, 11:49
ну так это лично ваше мнение-что не хочет кто то туда ходить...может это ВЫ не хотите?
Гость
12 марта 2009, 11:56
Если бы это было только моё личное мнение - я бы непременно это отметил...нет это не только моё мнение...молодёжь не хочет посещать кладбища...это уже не является обязательным элементом их культуры.
Гость
12 марта 2009, 12:09
вы проводили соц.опрос..или что?Откуда такие данные??Другое дело - времени нет посещать и реже стали...это другое..а то что НЕ ХОТЯТ...я хочу...
Гость
12 марта 2009, 09:31
Как православный человек полностью согласен с митрополитом. 9 и 40 дней существуют не просто так. Был в новосибирском крематории - очень не понравился длинный коридор со светом в конце - выглядит, на мой взгляд кощунственно, а видеть, как гроб с телом охватывает пламя вообще неприятно. Ну и колумбарная стена вообще убожество, даже по сравнению с нашими кладбищами высокой культуры - замуровывыние в стену дикость древнеегипетская!
Вообще законодательство о земле под кладбищами у нас находиться в убогом состоянии и нуждается в коренном обновлении, если не в создании, также как и право социального обеспечения...
Гость
12 марта 2009, 10:33
Насколько мне известно, 9 и 40 дней - это периоды полураспада и распада лептонов - носителей ментальной (духовной, мысленной) энергии. Связи с телом тут никакой. Помните, проводились экперименты по взвешиванию умирающих людей, чьи тела в момент смерти легчали на 2-3 грамма. Вот это она и есть - душа. А тело - тлен.
Гость
12 марта 2009, 11:49
Это где это у нас кладбища высокой культуры? Не заметил. Достаточно запущенные у нас кладбища очень и очень многие.
Гость
12 марта 2009, 11:53
rtfm&lmd: http://ru.wikipedia.org/wiki/Лептон
далее, период полураспад 9-40 дней - это ОЧЕНЬ активный изотоп.
если душа состоит из таких атомов, то рак мозга неизбежен.
«Бог силою Своей из праха и тления восстановит тело каждого»
А ничего, что материя используется снова и снова, разными поколениями и разными видами? Ну, допустим, собаки и коровы обломаются по умолчанию, но если на один атом углерода претендует двадцать человек — кого восстановят?
Ну а если под предлогом того, что Бог всемогущ и всемилостив мы откажемся от закона сохранения материи, то не пофиг ли, что делать с телом? Можно хоть в чёрную дыру скинуть, восстанавливать-то он его всё равно из ничего будет.
Гость
12 марта 2009, 10:28
Супер-коммент! Респект и уважуха! С атомами улерода, действительно, прокол вышел)))
Гость
12 марта 2009, 10:39
milvad, вы в общем как будто правильно говорите.
Но сжигать Богом данное нашей бесценной душе тело - это как оскорбление Богу. Ведь он создал нас по образу и подобию своему. И человек почтен Богом Именно тем, что он создан по Образу Божию.
А вы можете представить, что вы Вашего Сына или дочь которая ваша родная, возьмете и сожгете ? Не кощунство ли это ?
Тогда как вы думаете, не оставит ли Бог кощунника без наказания ? Думаю, что этим актом кощунник сам себя наказал, ибо он сам себе определяет вечное наказание,
так как душа то вечно живет, вот только в аду или в раю,ей быть - это она своими делами покажет..
Гость
12 марта 2009, 11:11
Тело это одежда души, вы же в серьез не жалеете о рубашке которая вам 3 года отслужила и стала вся в дырках?...
Тело бренно и не представляет ценности для создателя, после смерти...
А по образу и подобию создана наша бессмертная душа! (Согласно многим учениям)
Гость
12 марта 2009, 01:23
Да в России земли вообще мало. Куда ни пойди всюду дома, сооружения. В чём проблема места не пойму. Кладбище можно и за городом сделать.
Гость
12 марта 2009, 12:35
Это точно. Поля за городом до горизонта - а все мало. Ничего, придут китайцы.
Гость
12 марта 2009, 09:15
верхняя средняя и нижняя ниша 4+7+4=15 тыров за 3 ниши. Всего 280 ниш 280/3 = 93.3 умножим на 15 получится 1 миллион 399 тысяч рублей за 280 покойников. на возведение ушло 310 тысяч - прибыль 1 миллион 90 тысяч. неплохой бизнес... только не надо говорить о циничности таких подсчетов
Гость
12 марта 2009, 09:58
Ниши в пять уровней. Соответственно, 280/5=56 (сами посудите, как может быть 93,3 ниши? Это так же, как два с половиной человека. Число должно быть целое). 4+4+7+4+4=23
23*56=1 млн 288 тыров (прибыль от реализации)
Еще нужно учесть, что до чистой прибыли нужно уплатить кучу налогов, так что прибыль составит меньше миллиона.
К тому же мы не учитываем, сколько расходов на постройку и введение в эксплуатацию понесла компания - мы же считаем сразу выручку. Возможно, прибыль еще меньше.
Я не защищаю их, просто сделала более грамотный подсчет, хотя все равно далеко не точный.
Гость
12 марта 2009, 10:01
И кто вам сказал, что на возведение ушло всего 310 тысяч?? Это всего лишь подкинула Мэрия на конкурсе и все.
Гость
12 марта 2009, 10:22
Я так понял, что 310 тыс. на проектирование только :)
Гость
12 марта 2009, 09:37
Категорически отказываюсь умирать по таким ценам! :)
Гость
12 марта 2009, 10:04
хотя, если посчитать....то жить дороже получается)))
Гость
12 марта 2009, 11:21
угу, одной только туалетной бумаги тратится прорва. а если все вместе посчитать...
Гость
12 марта 2009, 11:43
Федор Самосвалов
Простите великодушно, но куда Вы тратите прорву туалетной бумаги?)) Может, стоит поменьше кушать?)))
Гость
12 марта 2009, 12:38
Хоронила близкого родственника в крематории...Иль как это теперь называется-кремировала?
Все хорошо, все с достоинством. Все пристарелые родственники сразу же себе места в колумбарии купили на будущее (квартирки новые-как они их называют).
Меня смущает лишь одно-кремация происходит в 6 вечера. По-ходу - всех сразу. А пепел??? Получается из общей кучи совочком нагребли и раздали родственникам?
Т.е. у нас в урне стоит прах не одного нашего любимого родственника-а всех по чуть-чуть??!!1
Гость
12 марта 2009, 13:08
АннаХоум, в печи место только для одного гроба, всех сразу даже при желании никак. Наши знакомые кремировали родственницу летом, прах выдали через пару часов
Гость
12 марта 2009, 13:09
странно, когда я присутствовала на кремации, то процесс сожжения происходил сразу же, при свидетелях, и ждать не пришлось, и устроено было так, чтобы предыдущий набор скорбящих не встречался с последующим... Правда это было в 2005 году, может сейчас там что-то изменилось
Гость
12 марта 2009, 13:24
Нет. Просто к этому времени печь (или как там это называется?) готовят. А потом по очереди кремируют. Не волнуйтесь.
Гость
12 марта 2009, 10:52
Обезьяничанье и подражание \"цивилизованному\" Западу у нас всегда было сильно. Поверьте, Запад не так уж цивилизован, и те, кто говорит о \"цивилизованности\" кремации - не понимают, что там у них на это есть причины - приперло. И нужда выдается за добродетель :)
Кому тут земли мало? Население стремительно сокращается. Могила фактически существует, пока живы близкие умершего. Потом место использкется вторично, на чуть-чуть меньшей глубине... За это время гробик сгнил, сложился, косточки лежат тонким слоем.
А то, что крематорщикам хоцца денежек постричь, кризис опять же - это да!
Гость
12 марта 2009, 11:15
Подскажите пожалуйста кто знает. Я вот хочу тоже, когда срок придёт, быть кремированным. Но я ещё молодой и с родственниками на такую тему практически невозможно поговорить, что-то типа табу на такие разговоры в нашем обществе. Так вот как написать соответствующее завещание, чтобы если что все об этом знали и выполнили мою волю?
Гость
12 марта 2009, 11:38
Завещание напишет любой нотариус. А последняя воля успшего- вообще то закон.
Гость
12 марта 2009, 12:22
Ну да, если заранее нанять адвоката и заплатить ему за работу и оставить деньги специально для погребения, то воля усопшего будет соблюдена по закону, как говорится, все прихоти за ваши денежки )))))))))))))))))))))))
Гость
12 марта 2009, 12:43
1. Написать завещание
2. Купить место в колумбарии крематория
ну и вообще договориться с крематорием.Все документально и законно. Можно даже памятник себе выбрать самому. нужно самому ехать в крематорий. Не советую обращаться через посредников-за то же самое двойную цену возьмут. А в самом крематории даже экскурсию могут провести-где Вы храниться будете, где сжигаться, все покажут)))) Ужас..
Т.о. можно позаботится о родственниках, которые будут заниматься захоронением. Избавить от проблемы выбора, ну и материальных затрат.
Гость
12 марта 2009, 06:07
Мы (попы) верим, что в конце истории произойдет воскресение мертвых по образу Воскресения Христа Спасителя, то есть не только душой, но и телом. Если мы допускаем кремацию, то тем самым как бы символически отказываемся от этой веры. Конечно, речь здесь идет только о символах, ибо и похороненное в земле человеческое тело также превращается в прах, но Бог силою Своей из праха и тления восстановит тело каждого. Кремация, то есть сознательное разрушение тела усопшего, выглядит как отказ от веры во всеобщее Воскресение».
Все станут зомби.
В такое верить, ну уж нет, спасибо.
А, кремация стоит не сильно дороже, что и обычны похороны.
В крематории только уж больно много католических символов, попроще бы.
Гость
12 марта 2009, 12:54
Полностью согласна, вобще мне кажется сожжение - против нашей веры, хоть и выглядит это всё аккуратно и культурно, обычно горят в аду..
Гость
12 марта 2009, 13:15
anny, /обычно/ люди все таки горят на пожарах, а с вашим подходом христианину и сковородку дома нельзя иметь - \"ведь обычно на них жарят грешников\"
То anny
Вы вообще прочитали комментарий с которым согласны до конца? Он предполагает прямо противоположное Вам, а Вы согласны. Так же, я думаю, с вашей верой - Вы сами толком не знаете во что Вы верите.
Гость
12 марта 2009, 08:25
Правильно!
Надо по традициям наших предков поступать!
На Руси это был традиционный способ погребения.
Можно предложить \"эксклюзивную услугу\" - сжигание в ладье на костре из бревен, в традиционной славянской одежде и меч на груди.
(Посмотрите фильм \"Русь изначальная\", или \"Когда солнце было Богом\")
Не чего загрязнять Землю гниющими останками.
Сжег - пепел собрать, и в землю запахать, для удобрения.
Гость
12 марта 2009, 10:02
в древной Руси удобряли землю пеплом людей?
Гость
12 марта 2009, 11:47
по моей информации, на сожжение одного тела традиционным
способом надо не менее 10 куб.м. дров.
вот и думайте что дешевле.
Гость
12 марта 2009, 12:00
Зачем дровами-то? Газом обойтись мона.
Гость
12 марта 2009, 09:15
На кладбища земли видите-ли жалко, зато на свалки ее отдавать без огляду - совершенно нормальное явление....
Гость
12 марта 2009, 11:17
кладбище по сути тоже свалка.
Гость
12 марта 2009, 18:29
Гафф: т.е. Вы согласны с тем, что Ваши предки лежат на свалке,мои все же на кладбище, стараюсь содержать и могилы их в порядке и память о них передать наследникам.
Гость
12 марта 2009, 19:51
как можно так цинично говорить, что кладбище - это свалка! в вас нет ничего человеческого!!!
Гость
12 марта 2009, 09:16
И правильно, что делают кремацию Сколько можно нашу землю пичкать трупами, да и вообще так гигиенично, в Индии пример трупосожжение нормальное явление, вы попробуйте в 40 градсную жару устроить похороны, труп сразу же разложить ся и будет выделять яд, что опасно для окружающих. А кремация -это нормально, вообще в связи с увеличением жителей планеты Земля, надо будет о кремации позаботиться, а на место кладбищ лучшен возводить дома, не понимаю протесты церквей, когда наступит конец света на Земле точно уже будет 25 миллиардов человек, а сколько умрет? Скоро хронить будем в своем дворе или огороде, мест то не останется. Про это наши священики не подумали? Вообще если Господь и так справиться со своей задачей по воскресению мертвых, а живущим сегодня явно не захочется жить среди кучи трупов, когда хронить негде будет
Гость
12 марта 2009, 13:32
РазложиТСя, справиТСя.
Люди, начните для разнообразия уже ошибаться в других правилах...
Ээээ, насчет конца света Вы оптимист... 25 млрд бедная Земля не потянет уж точно, да и конец Света мне кажется намного ближе, чем принято думать. Не факт, что человечество переживет 3-ю мировую, которая уже на пороге
Гость
12 марта 2009, 09:37
В отличии от Москвы и Питера в Сибири земли много, а заоблачные цены на землю - результат искуственных спекуляций. Когда едишь на поезде, то в европейской части России - сплошные города, городки, деревеньки, поселения, как Урал переедишь - сплошные бескрайние просторы. И при этом говорят - что земли нет. Ерунда все это. В Сибири земли много. Надо тупо расширять границы города.
Гость
12 марта 2009, 11:14
Полностью согласен! чисто спекуляция... мол чем мы хуже Москвы???...
Гость
12 марта 2009, 12:26
Расширяться надо, это правильно. Но не делать новые кладбища и т.д. Экология оч. сильно от этого страдает. Она у нас и так не фонтан.
Гость
12 марта 2009, 12:43
2А1
Можно подумать экология от кладбищ страдает.
Гость
12 марта 2009, 10:08
у меня усопшие родственники лежат рядышком, приходишь на могилку-можно со всеми \"поздороваться\",помянуть. да и хорошо им вместе (хочется так думать).лежат под березками. в завещании попрошу,чтоб рядом положили после смерти. не хочу быть пеплом.
Согласна с вами. Для меня кремация все равно что вторая смерть - и я сама должна заплатить деньги за то чтоб тех кто мне дорог убили? Бррр.
Гость
12 марта 2009, 11:00
Я полагаю, Деду Морозу не грозит перспектива стать пеплом при кремации)) Как максимум - паром))
Гость
12 марта 2009, 12:08
Дедушка, не умирай!
Гость
12 марта 2009, 14:24
Тема похорон это вообще тема болезненная,я даже боюсь думать об этом. Но подумайте сами, если тьфу-тьфу не дай Бог, что то с вашими близкими случиться, они умерли, вы захотите их сжечь. Попробуйте все взвесить и ответить себе на этот вопрос.
Гость
12 марта 2009, 16:49
и отвечу. моя мама всегда шутила - \"не хочу лежать в гробу, чтоб все на меня смотрели, пусть лучше сожгут и по ветру развеют\". а как случилось - знала только я, а приехать смогла только ко дню похорон, вот и похоронили как обычно. она сама предпочла бы кремацию - почему я должна была быть против?
прах в урне я хотя бы могла перевезти сюда, а так могилка за тысячу километров осталась.
Гость
12 марта 2009, 17:22
Когда умер отец мне самой пршлось все взвешивать и принимать решение. И я выбрала кремацию, как бы дико это в 2004 году не звучало. Просто на тот момент иного выхода небыло - бабушка всеми правдами-неправдами хотела, чтоб ее сына похоронили вместе с родственниками... на центральной алее заельцовского кладбища... Но места там - только для урночки. Так вот, после обряда, прощания -сжигания не осталось никакого неприятного осадка, даже небыло почему-то тягостно-гнетущего чувства похорон. Сее действие больше напоминало театральную постановку.
Итог - родственники, присутствовавшие на церемонии желают быть только кремированными.
Гость
12 марта 2009, 18:47
поддерживаю относительно того, что обстановка и правда несколько театральна. Всем так понравилось, что тоже захотели в печь, после смерти естественно
Гость
12 марта 2009, 16:16
Вот Вам история : в церкви хотели поставить свечку усопшим родственникам, спрашивают: А кремировнные есть ? Нет,ну и тут спросили: А если бы были- Священик и говорит, их отпевают по принуждению властей! Вот так. Стало быть если в крематориий - то равносильно что в петлю слазить?
Гость
12 марта 2009, 17:25
Очень странно... регулярно хожу в церковь и ставлю свечки.... ни кто подобного не спрашивал....
Гость
12 марта 2009, 22:52
Не кого не волнует как Вы похоронили человека. Если не наркоман и не суицид то отпевать и ставить свечки не кто не запрещал.
Гость
12 марта 2009, 23:17
а нашу бабушку отпевали в крематории.
И спасибо им за то , что многое за нас продумали.
иногда бывает стыдно за то , что в состоянии горя делаем что-то не так.Там все достойно и уважительно.
Гость
12 марта 2009, 09:34
да, чото 20 тыс за костер + 4(7) тыс за место на стене дороговато!!!
Гость
12 марта 2009, 11:53
Плюс еще за плиту и фото!
Гость
12 марта 2009, 15:04
А я на кладбище слышал, что плита входит в стоимость места. Может ошибаюсь.
Гость
17 марта 2009, 17:51
На кладбище похоронить где то 20 000 ну чето разница не сильно большая!
Гость
12 марта 2009, 10:25
Кремация - отличный способ. Наконец-то и к нам она пришла. Хочу, что бы когда я умру - меня кремировали. А захоронения и посиделки возле могил - ни к чему. Люди - там никого нет. Они ушли. Надпись на надгробной плите:
Меня здесь нет,
И я - не прах.
По-моему - правильно...
Гость
12 марта 2009, 12:45
Никого... Именно тут я видела в ПОСЛЕДНИЙ раз лицо моего папы. Потом тут же мамино лицо. Я прикоснулась к ним в ПОСЛЕДНИЙ раз именно там. Никого... Зачем памятники и венки на месте гибели? Никого там...
Гость
12 марта 2009, 15:11
несправедливая
Я Вас так и не поняла, что Вы хотели сказать.
Но повторюсь - там действительно НИКОГО. Понимаю, что потеря близких людей очень страшное горе. Но к чему разлагающиеся трупы в гробах? Пусть даже самых близких и любимых. Так же и перед кремацией можно в последний раз видеть лица близких. А после нигде. Только на фото. И, может быть, во сне...
Гость
12 марта 2009, 19:50
<крыся> Если только фамильный склеп с урнами. На самом деле, Вы правы, Марыся;))
Гость
12 марта 2009, 11:00
Я за кремацию. Многокилометровые кладбища, да еще зачастую хаотичные и неухоженные ни к чему! Лучше свободную землю раздать под жилищное строительство.
Гость
12 марта 2009, 12:31
кто ж вам эту свободную землю РАЗДАСТ???
Гость
12 марта 2009, 14:15
Я вот в Березовой Роще часто гуляю часиков в 6 утра. И Вы не поверите какие незабываемые впечатления от того, что это бывшее кладбище. Уж точно жить в доме построенном на бывшем кладбище ни за что бы не захотелось!!!
Гость
12 марта 2009, 15:02
ну вот, еще один страждущий кому земли мало. че вам этот клочек 2х2 даст? даже если вам его и передадут в собственность.
Простите, а вы как умирать собираетесь? У меня есть оооочень выгодное предложение!
Гость
12 марта 2009, 15:29
Думаю у человека должна быть свобода выбора. А место действительно на все погребения не хватит. Надо строить кладбища не в ширь, а вверх или вниз, т.е. многоэтажные склепы. А там хошь урной лежи, хошь гробом.
Гость
12 марта 2009, 16:20
Себестоимость многоэтажного склепа посчитайте, и учтите, что они обрушиваться не должны.
Гость
12 марта 2009, 18:31
Особенно вверх будет прикольно смотреться...Будем жить под сенью склепа...:)
Гость
12 марта 2009, 19:01
За все в жизни надо платить, а землю, как известно больше не производят. А построить здание которое простоит 200 лет (больше и не надо) вполне можно. Кроме того можно сделать подземныей склепы, через 200 лет просто засыпать их.
Колумбарные стены и кремация - здорово! Как помру пусть меня кремируют. И ухаживать за таким захоронением удобно. Главное что бы вокруг красиво было, а то на снимках как-то неуютно вокруг. Хотелось бы чтобы вокруг парк был, лавочки, клумба с незабудками..
Гость
12 марта 2009, 10:00
в том то и дело, что хорошая задумка воплощена как попало.
мол вот вам стена-хороните.
где красота, покой и умиротворение?
уж лучше в землице под березками,чем в стене в чистом поле....
Гость
12 марта 2009, 23:21
это новосибирск. здесь, прежде чем поставить лавочку, нужно 58 раз подумать. ибо каждая безнадзорная лавочка здесь - обитель зла... и источник заразы... ))
Гость
12 марта 2009, 08:21
Рассея однако!!!! За проектирование 13-ти метровой стена с двусторонними нишами 310тыров однако.... (Умом Рассею не понять................ Тютчев Ф.И.) Актуально по сей день...
Гость
12 марта 2009, 14:30
Слушайте, хватит коверкать название страны, в которой вы живете. Никто не мешает уехать в страну, которую вы способны понять своим умом. И не нужно выдирать из контекста и извращать смысл цитаты из стихотворения.
Вы хотя бы имеете представление, что такое разработка проектной документации? Да, хотя бы и на стену? Она слегка отличается от стенки вашего туалета...
Согласна. Даже не столько циничные, сколько не обдуманные. Все почему-то думают, что умирают только старики...
Гость
12 марта 2009, 18:39
согласна, что не обдуманные, а ведь еще умирают дети...чьи то(
Гость
12 марта 2009, 10:29
И, кстати, про экологичность тоже ля-ля ни к чему: любой патанатом скажет, что \"трупный яд\" живет лишь в литературных произведениях. В природе же его нет; тела распадаются на составные простейшие элементы - азот, водород, углерод, фосфор и т.д.
Гость
12 марта 2009, 12:18
Трупный яд есть, но он тоже распадается, со временем. Медведи, например, любят мясо \"с душком\", но кушать уже разлагающуюся плоть не станут.
Гость
12 марта 2009, 22:00
Пикачу, извини конечно но ты вообще не в теме. Я читаю твой второй комментарий они оба полная чушь. Но вот по поводу 2 го комментария. Трупные яды существует это достоверный факт, и они очень опасны. Если тебе интересно, то я тебе про это подробно расскажу. Но пока случай из жизни: недавно 11 человек из одной крупной ритуальной фирмы заболели туберкулезом и уш наверно не из-за прочтения литературных произведений, а из-за не соблюдения элементарных санитарных норм. Мне кажется Вам лучше проконсультироваться у опытных людей, или полазить по тематическим сайтом прежде чем писать что либо.
Кремация это способ хоть как то очистить землю от трупов. Если учитывать чем мы питаемся сейчас, то наши тела настолько законсервированы при жизни, что после смерти не разлагаются и не поддаются гниению. Это раньше через 30 лет (как мне помнится) после последнего умершего, кладбище выравнивали, то сейчас потребуется порядка 70 лет на разложение трупов.
Гость
12 марта 2009, 13:09
Полностью согласна! Насколько мне известно, при кремации человека, умершего от окологии, его опухоль горит дольше, чем все тело. А если хоронить такого человека в землю, все препараты, введенные ему при жизни, будут вымываться подземными водами и т.д. Может, я написала не очень грамотно, но я старалась :)
А я хочу чтобы меня кремировали, нет желания чтоб черви ели мое пусть и мертвое тело, да и к тому же нормальное место на кладбище(Клещихе)в 2003 г. стоило 15 т.р.,а подхоронить 10 т.р. в 2006 г. + памятник с фото обходится в районе 15 т.р это далеко-далеко не самый дорогой + оформить могилу ну там кто на что горазд, я уложился где-то 15-20 т.р.
Гость
12 марта 2009, 12:29
памятник ставили год назад за 3 тыр
Гость
12 марта 2009, 09:07
Ох Владимир, прежде чем писать комментарий, заглянули бы сначала на наш сайт, на котором размещены статьи, посвещённые кремации и услугам крематория. На дворе третье тысячелетие и подобного рода статьи писать в стиле 70-х годов прошлого века просто неприлично, пополняя некоректной терминологией, философией и статистикой умы новосибирсцев, которые, кстати, наиболее научно продвинутые в мировоззренческих и экологических аспектах погребения, чем в других регионах.
Живу по дороге к Крематорию, так там катафалки денно и нощно мельтешат (причем такое ощущение, что всех фирм города, а не только Крематория)
Гость
12 марта 2009, 16:08
Я на Красном проспекте живу и тоже катафалки туда-сюда гоняют и че? шапку невидимку на них одеть? Крематорий он же государственный, по этому все конторы туда ездят.
Гость
12 марта 2009, 10:29
Для людей верующих, а таких все таки много, непонятно, как воскреснут кремированные люди в день всеобщего воскресения - ведь тела у них нету ?
Вообще православные всегда погребают людей в землю,как бы далеко она не находилась - ведь можно и на кладбище за городом похоронить, так ? Это вполне удобно,да и стоимость там ниже.Вообще земли для всех найдется.
Гость
12 марта 2009, 23:27
А как будут воскрешены те, кто был захоронен, и после уплыл по реке (подмыло кладбище)?...
1) НЕ стоит ограничивать себя, выйдите за рамки узких представлений. Не оскорбляйте Бога - он всемогущ, а Вы предполагаете, что ему не все подвластно! Вы кощунствуете, думая, что можете своей волей повлиять на Его решения.
2) Если все умершие восстанут - вот это и будет настоящий ад на Земле. Вы только представьте такое количество людей.
3) Смысл жизни - в смерти, поверьте природе. Удобрение - естественный и единственный смысл жизни человека. В этом смысле неважно, как он захоронен. Это все только разные ритуалы.
Гость
12 марта 2009, 10:30
А я считаю это нормально. Развеяли дети твой прах с крутого бережка на рекой. А потом пусть приходят на тот бережок, садятся пикничком и вспоминают добрым словом. Красота. ))
Гость
12 марта 2009, 21:55
Согласна с Вами. Хотела бы для себя именно так покинуть этот мир. Подцепиться на какое-нибудь облачко, да и смотреть на радости живущих с небес.
Гость
12 марта 2009, 11:45
Если взглянуть на наш город (да любой город России) сверху, то он будет окружен свалками и кладбищами. И вот в такой обстановке мы и живем. Тоже самое (бардак) творится и на кладбищах. Новые могилки без разрешения делают на старых могилках, за которыми не ухаживают или делают это редко.Кремация-это всё-таки цивилизованный способ и землю не отравляем и подземные реки, которые затем втекают в Обь из которой мы потом пьем воду. Несколько лет назад был на кладбище в одном городе Словении. Так там кладбище огорожено от городской черты высоким кирпичным забором, нет металлических оградок и на одной мраморной плите могилки добавляются данные нового покойника (родственника), а значит в могилку устанавливают ёмкость с прахом родственника. Так все родные и близкие в одном месте покоятся и не надо ездить по разным кладбищам навещать своих родных.Все достойно и аккуратно.
Гость
12 марта 2009, 18:51
кладбища не могут отравлять землю или воду, т.к.все это биоматериал, природа так задумала. А вот что по-настоящему отравляет землю и воду,излишне объяснять
Гость
12 марта 2009, 12:17
При цене 20 000 руб если даже пятая часть умерших будет похоронена таким способом, то это будет 80 000 000 руб!!!
Куда такие деньги МЭРИЯ??? ЗА ЧТО???
Гость
12 марта 2009, 12:48
80 000 000 за \"костер\" - неплохой бизнес....покруче, чем у шашлычников...)
Гость
12 марта 2009, 12:16
Сторонники кремации, скажите: много ли кладбищ 19 и начала 20 века вам известно (речь не о мемориальных)? Правильно, нет. Все равно по прошествии времени на том же месте хоронят, либо что-то еще...
Мне не понятен призыв к кремации - для чего это вообще в России, если речь не о Москве и Питере?
Разговоры про \"мало земли\" и \"экологии\" несерьезны. Труп не токсичен, он распадается, как это и должно быть. \"Подземные реки\" и грунтовые воды загаживают не трупы, а живые и здравствующие - хим. отходами, выхлопными газами и всякими стоками.
Хотите, чтобы вас запихнули, как какой-то мусор в мусоросжигатель - ваше дело. Но это не по-людски (но очень по-западному, прагматизьмь). Видно, как власть к нам относится, предлагая такую пакость.
Гость
12 марта 2009, 22:25
Ну так как сейчас хоронят на кладбище, не очень то по-людски. Грязь, холод, клещи, не подойти к могиле не попрощается с умершим, а потом найди это могилу. И еще могила стоит дороже кремации. К тому же это действительно очень опасно если могилы находится рядом с рекой , от этого умирали целые поселение. А те люди, которые болели инфекционным заболеваниями их специально хранили в отдаленных местах или сжигали. Кремация пока самый экологичный способ погребение. Посмотрите еще раз на карту и подумайте может хватит засорять нашу планету. Дело не в западе просто мы относимся пофигическе, к нашей природе и нашему здоровью.
Гость
12 марта 2009, 12:43
Каждый имеет право быть похороненным как считает нужным. Я удивляюсь что мнение Олега Заева постоянно прослеживается в местных СМИ от лица \"православной общественности\". впечатление такое что вся общественность города только православная, а мнение остальных религиозных групп значения не имеет
Гость
12 марта 2009, 22:33
Это мнение Церкви, а не Олега Заева. Читать нужно внимательно.
Гость
12 марта 2009, 13:02
А мне кажется, что оба способа приемлемы (и кремация и погребение в землю). Человек должен быть похоронен так, как хотелось ему (ну или как хочется его родственникам). А то, что многие считают завышенным ценник - и на такой будет спрос, никого ведь не удивляют огромные дорогущие надгробия на некоторых могилах.
Гость
12 марта 2009, 14:03
Элька
Человек должен быть похоронен так, как ему хотелось...
А если ему захочется, чтобы его тело запустили в космос или скормили животным?
Гость
12 марта 2009, 14:19
Для Пикачу. То-то и дело, что труп пролежал в земле 5лет, и нифига кости не оголились. Те мужики и говорил про перезахоронки, как они их называют. Вынимают через 10лет гроб, а там кости совсем не сухие. Кладбища-то нарезают не как в старину - на холмах, а в худших, заболоченых. Вот и не происходит в землю отхождение долгие долгие годы. Завершу переписку про подругу, приехавшую из Бурятии. Она как-то рассказывала о быте, о культуре, так там местные придерживаются буддийской парадигмы (естественно) - не засоряй землю костями и тленом. Так там они после кремации собирают прах, собирают его, укладывают на миниатюрный кораблик и пускают по реке - чтобы прах быстрей возвратился в природу. Чего здесь плохого, когда люди, независимо от веры, задумываются о чистоте природы. Не спорю, промышленных загрязнений гораздо больше, но и кладбища наши не в лучшем состоянии.
Гость
12 марта 2009, 18:29
Так может там просто другого уже успели подзахоронить, а вам просто мульку прогнали?
Гость
12 марта 2009, 15:45
вообще то тема захоронения весьма спорная, так как основывается не только на религиозных традициях, но и, в последнее время, на практических соображениях. потому тут так однозначно доказывать свою точку зрения не есть правильно.
я вот например предпочел бы, чтобы меня заморозили до лучших времен. очень уж интересно посмотреть, а что там будет через сто или тысячу лет. но доказывать, что это правильно или практично не хочу.
Заморозка возможна только прижизненная, увы-увы...
Гость
12 марта 2009, 17:34
В декабре кремировали бабушку .... честно я была поражена ... я не думала что все будет так .... а было все очень красиво и очень достойно! Новосибирский крематорий находиться в красивом месте, и ухаживают за ним отлично! Деньги эти 20-30т.р. выдно что отрабатывают добросовествно! После посещения данного заведения возникла мысль что там лучше чем на кладбище традиционном
Гость
12 марта 2009, 18:33
Вы не думали что будет красиво и достойно?Чего ж вы хотели для своей бабушки?
Сейчас-8°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -13
5 м/c,
южн.
754мм 65%Стена пепла