перейти к публикации
173 комментария к публикации

«Нервы перегорели к чертям». Семья купила в ипотеку квартиру, где было убийство. Теперь пару выселяет психбольница

2 ноября 2023, 15:30
2 ноября 2023, 16:01
А как же услуга банка "Юридическая чистота сделки"? Не платить банку да и всё! Пусть тоже несут риски
Гость
2 ноября 2023, 19:53
По идее как раз на банк надо все свесить, т.к. он ввёл пару в заблуждение
3 ноября 2023, 00:23
Что за у людей незыблемая вера, что банки проверяют все сделки. Арестов нет, залогов нет. Все. Этого банку достаточно. Ну потеряет он залог. Так он все из заемщика вытрясет. Залог это доп гарантия! И все! Люди сами должны проверять документы. Запрашивать всю историю. Если квартира за год меняет несколько владельцев. Она уже не чистая!!!!
3 ноября 2023, 01:40
Можно подтереться ей
2 ноября 2023, 16:20
кошмар какой. И кривосудие наше под стать. Не должен добросовестный покупатель становиться крайним в таких случаях по законам здравого смысла. Куда более вменяемым итогом мошеннической цепи были бы или убытки банка от списания злосчастной ипотеки (т.к. доля вины банка есть, особенно если в предыдущих продажах был задействован этот же банк), или убытки психа-убийцы от потери квартиры (как пострадавшего от первого (самого мошеннического) звена цепи сделок).
Гость
2 ноября 2023, 18:04
Банк то в чем виноват? Банк выдал заем на покупку. А купил сам покупатель. С чего бы банку тут деньги прощать? А вот психу, я считаю, квартиру отдавать не надо. Не заслужил он того.
Гость
2 ноября 2023, 19:57
Гость
2 ноября 2023, 18:04
Банк то в чем виноват? Банк выдал заем на покупку. А купил сам покупатель. С чего бы банку тут деньги прощать? А вот психу, я считаю, квартиру отдавать не надо. Не заслужил он того.
у банка квартира под залогом, больше банк ничего предъявить не может, пусть со своим залогом и разбирается
Гость
2 ноября 2023, 22:58
Гость
2 ноября 2023, 18:04
Банк то в чем виноват? Банк выдал заем на покупку. А купил сам покупатель. С чего бы банку тут деньги прощать? А вот психу, я считаю, квартиру отдавать не надо. Не заслужил он того.
В каком смысле в чем? Страховка чистоты сделки была? Пусть банк получает деньги от страховой.
2 ноября 2023, 17:42
"ребята заплатили еще за страховку жизни и здоровья, безопасность сделки, а также разные другие услуги, навязанные банком." Сделка оказалась абсолютно НЕбезопасной, вот пусть со страховой и "трясут" возмещение!
3 ноября 2023, 01:23
Так и есть. Пусть банк и шизик разбираются, кто кому что там должен, и не пускать никого на порог.
2 ноября 2023, 16:14
ужас какой! семье не позавидуешь, соседям тоже. и вообще почему столь тяжело больной товарищ вдруг выходит? он же опасен
Гость
2 ноября 2023, 16:39
Он вылечился, обдумал свой некрасивый поступок, встал на путь исправления и обещал больше так не делать.
Гость
2 ноября 2023, 18:03
Гость
2 ноября 2023, 16:39
Он вылечился, обдумал свой некрасивый поступок, встал на путь исправления и обещал больше так не делать.
Да, всё именно так, никогда больше. Только меньше.
Гость
2 ноября 2023, 19:27
Гость
2 ноября 2023, 16:39
Он вылечился, обдумал свой некрасивый поступок, встал на путь исправления и обещал больше так не делать.
Облапошил людей! И теперь будет жить
2 ноября 2023, 17:22
Так банк же им навязал какую-то страховку - пусть решают.
2 ноября 2023, 18:33
В законе есть понятие недостойный наследник. Так как человек убил свою мать он по закону должен быть лишен права унаследовать её квартиру. Почему этого не произошло - вопрос отдельный. Но есть шанс оспорить его право собственности.
3 ноября 2023, 00:26
Ничего не выйдет, любезные: болезнь не спрашивает человека, что ему делать... Песни петь, или убить - на то он, душевнобольной.
4 ноября 2023, 16:26
Скорее всего, прошли все сроки давности. Да и потребовать их судебного восстановления мог бы только другой, более дальний наследник.
2 ноября 2023, 16:49
первое, что должно было насторожить - продажа квартиры по низу рынка. необходимо изучить всю историю квартиры. начиная с документов на приватизацию, договора купли-продажи застройщиком, или дду
Гость
2 ноября 2023, 18:04
И смену собственников за последние лет 10.
2 ноября 2023, 17:04
Выход один - подавать на банкротство.
3 ноября 2023, 01:24
Выход один - слать банк и шизика лесом, и пусть между собой разбираются, это их проблемы личные.
Гость
2 ноября 2023, 16:10
Девушка, продавшая им квартиру - 100 процентов в доле с мошенниками, иначе как объяснить покупку квартиры с прописанным там человеком? Не опускать руки, и самим вывести этих мошенников на чистую воду, начать с этой девушки.
Гость
2 ноября 2023, 20:39
Ага, и как эта деваха его так легко выписала,если даже через суд.
Гость
3 ноября 2023, 03:30
По документам там только она была прописана......
Гость
3 ноября 2023, 16:26
Многие покупают с прописанным бывшим жильцом, это желание людей. По закону это не запрещено и абсолютно не является мошенничеством.
Гость
2 ноября 2023, 16:18
подождите-ка... в статье сказано, что они застраховали "безопасность сделки" в Банке?? Это вообще о чём?? Обычно так называют титульное страхование недвижимости. То есть как раз риск утраты права собственности. Если они страховали этот риск, то нужно выяснить на какой срок (обычно это бывает на 3 года)... Ну и соответственно топать в страховую и заявлять о страховом случае. А вот если срок страхования уже истёк... тогда печалька.
2 ноября 2023, 21:05
Виноваты государственные законы учёта, движения и перераспределения жилищных площадей, которые позволяют различным аферистам жестоко обманывать нормальных людей. Эти проблемы существуют давно, но почему то Госдума ни чего не делает. Видимо у них, как и местных чиновников, с жильём всё прекрасно.
Гость
2 ноября 2023, 15:44
Ответственность должны нести недобросовестные риэлтеры и банки, которые не обеспечили юридическую чистоту сделки, но при этом получили свой немалый процент! 😡 Нужно нанимать хорошего юриста и обращаться в суд. Дело 100% выигрышное.
Гость
2 ноября 2023, 15:52
Страхование ипотеки включает страхование титула. Почему у них не сработало? Тема не раскрыта
Гость
2 ноября 2023, 18:05
Гость
2 ноября 2023, 15:52
Страхование ипотеки включает страхование титула. Почему у них не сработало? Тема не раскрыта
Уже нет. Почти все "игроки рынка" предлагают некую страховку от чего-то там на 1 год. Всё.
Гость
2 ноября 2023, 18:53
Они не нанимали риэлтора. Сами сказали, что экономили на услугах.
3 ноября 2023, 01:49
Кстати, о проверках, государство еще одну подлянку сделало что егрн кроме собственника никто не закажет, соответственно и проверять тяжелее стало, раньше можно было заказать самим посмотреть ограничения обременения, переходы права, и уже о чем то разговаривать до задатка, а сейчас хрен
Гость
2 ноября 2023, 16:02
Ещё бы написали , какой банк берет в залог такую квартиру
Гость
2 ноября 2023, 18:06
Да любой возьмёт. На этот счёт даже не переживайте...
2 ноября 2023, 16:28
А почему ни разу не прозвучала фраза "добросовестный приобритатель"?
2 ноября 2023, 16:37
ПриобрЕтатель...
Гость
2 ноября 2023, 16:54
потомучто добросовестность нужно доказать. а если на риэлторе сэкономили и титул не страховали то сыграли в казино, не прухануло.
Гость
2 ноября 2023, 17:25
Гость
2 ноября 2023, 16:54
потомучто добросовестность нужно доказать. а если на риэлторе сэкономили и титул не страховали то сыграли в казино, не прухануло.
Толку то от риэлтора. Слова и обещания одни. Само агенство ничем не отвечает, в лучшем случае, риэлтора как физлицо привлечь солидарно можно. И то теоретически.
2 ноября 2023, 15:49
"В своей квартире семья Деменковых спокойно жила два года." ....."Через полтора года после покупки в дверь постучал полицейский и спросил, на каком основании семья тут живет"......так полтора или два года?...журналисты, вам веры нет!
Гость
3 ноября 2023, 03:31
1.5 - это примерно 2 и есть!
2 ноября 2023, 17:14
Добро пожаловать в наше "правовое государство", Пошлины это государство берёт, но ни за что не отвечает.
Гость
2 ноября 2023, 16:20
А если не будут платить, что банк сделает? Заберёт квартиру?))))
2 ноября 2023, 17:06
Банк подаст в суд, суд обяжет приставов списывать со счетов какие-то суммы у них. Проще на банкротство подавать. Первоначальные деньги уже не вернут зато хоть долги спишут.
Гость
2 ноября 2023, 21:43
2 ноября 2023, 17:06
Банк подаст в суд, суд обяжет приставов списывать со счетов какие-то суммы у них. Проще на банкротство подавать. Первоначальные деньги уже не вернут зато хоть долги спишут.
а если на работу не официально устроятся, з/п наликом будут получать, что суд.приставы спишут кроме анализов?)))
2 ноября 2023, 22:11
Гость
2 ноября 2023, 21:43
а если на работу не официально устроятся, з/п наликом будут получать, что суд.приставы спишут кроме анализов?)))
Тут кто чего хочет. Можно решать проблему, а можно усугублять. Если хочется получать звонки от коллекторов, создать проблемы родителям, родственникам, работать не официально, потерять в зарплате, в мед страховке, лишиться ежегодного отпуска... а самое главное, что проблема будет по-прежнему висеть и не решаться, но появится много новых.
Гость
2 ноября 2023, 15:41
вот так так🧐 терпилой каждый может оказаться и через несколько/цать лет☝️😳😬😱
Гость
2 ноября 2023, 15:46
слава богу, что всегда покупал только первичку
Гость
2 ноября 2023, 20:00
Гость
2 ноября 2023, 15:46
слава богу, что всегда покупал только первичку
так может на это и рассчитана эта заказная статья, ведь умные советскую вторичку покупают, а новострой мало кто берет
Гость
2 ноября 2023, 16:27
При ипотеке вроде обязательна страховка на три года при потере права собственности не по вине покупателя и от чрезвычайных ситуациях. Почему в данной ситуации её не было?
2 ноября 2023, 20:41
Если банк взял в залог квартиру, то он что не проверял ее историю?? Они прекрасно все знали, деньги они не вернут, по ипотеке полученные, а квартира им не нужна, государство заберет ее себе, а последние собственники не факт, что ее получат. Но как получилось, что человек находясь в психбольнице все время был прописан там во время всех продаж. Ведь паспортный стол несет ответственность и контроль за пропиской и выпиской граждан. Если они дали ложную справку, то это уже уголовное дело и нужно его раскручивать
3 ноября 2023, 01:56
Потому что в паспортных бардак! Могут выдать разные выписки, порой не видят прописанных временно, уфмс видит, да и может паспортистка в сговоре или тупо подделали печать и расписались
Гость
3 ноября 2023, 09:22
человек в футляре, его как заключённого выписали, после отбывания наказания обратно вписали.
4 ноября 2023, 14:00
А чего ради его должны были выписывать на время пребывания в больнице? В больнице он находился ВРЕМЕННО, а не пожизненно.
Гость
2 ноября 2023, 16:29
Напишите реквизиты карт молодой семьи. Обычно помогаю только животным, но тут ребята реально попали. А если им много людей поможет чем может - это будет реальная поддержка
Гость
2 ноября 2023, 16:29
Не совсем понял юриста дающего комментарий. А почему он забыл о статье 1117 п.1. ГК РФ "Недостойные наследники" в соответствии с которой: Не наследуют ни по закону, ни по завещанию граждане, которые своими умышленными противоправными действиями, направленными против наследодателя, кого-либо из его наследников или против осуществления последней воли наследодателя, выраженной в завещании, способствовали либо пытались способствовать призванию их самих или других лиц к наследованию либо способствовали или пытались способствовать увеличению причитающейся им или другим лицам доли наследства, если эти обстоятельства подтверждены в судебном порядке. Однако граждане, которым наследодатель после утраты ими права наследования завещал имущество, вправе наследовать это имущество. Иными словами, лица виновные в смерти наследодателя (матери) не могут быть наследниками ее имущества. А следовательно все его требования рухнут если в судебном порядке признать его право на наследство неправомерным. Он вступил в право наследства находясь под следствием и в последствии был признан виновным! Лишив его права на наследство можно смело продолжать жить в квартире. Данное имущество является выморочным в порядке ст. 1151 ГК РФ, т.е. принадлежащим государству.
Гость
2 ноября 2023, 17:37
Это так, но: в первоначальной сделке фигурировали 2 продавца - усопшая мать и сын. А значит, квартира была в долевой собственности.Тогда про наследование мимо, по крайней мере, доли матери.
2 ноября 2023, 18:34
Гость
2 ноября 2023, 17:37
Это так, но: в первоначальной сделке фигурировали 2 продавца - усопшая мать и сын. А значит, квартира была в долевой собственности.Тогда про наследование мимо, по крайней мере, доли матери.
угу, только мать уже как 9 месяцев мертва была. Вот как она из могилы квартиру продавала.
Гость
2 ноября 2023, 20:38
2 ноября 2023, 18:34
угу, только мать уже как 9 месяцев мертва была. Вот как она из могилы квартиру продавала.
9 лет она уже была мертва.
3 ноября 2023, 11:43
полный трэш конечно
Гость
2 ноября 2023, 17:21
Да чёт мутная история кто то не договаривает все доки проверены всё в порядке и на тебе сюрприз!? А куда нотариус смотрит!? Кто за сделку отвечал имущественную!? А где история квартиры что не видели кто там с самого начала и до конца был!? Короче мутная история!!!!
Гость
2 ноября 2023, 20:12
А вот да. Поди ж нотариус заверял.
3 ноября 2023, 01:52
Справки они проверили что долгов нет вот и все
Гость
2 ноября 2023, 15:59
Так здесь шизофрения у составителей российских законов - десятилетиями не могут определиться с законной процедурой обращения с подобными мошенническими исками - всё отправляют потерпевших покупателей пойти "в суд" посудиться, когда тут налицо общественная опасность в полный рост, а не межгражданские отношения. Потерпевшим можно лишь посоветовать подать на самобанкротство - пусть банк делает потом, что хочет
Гость
2 ноября 2023, 16:50
пустой болтовни в тексте дофига, суть размазана. Текущий "владелец" подал в суд на продавца квартиры, на банк, на ещё кого-то?
2 ноября 2023, 20:10
Я ,пока читала,у меня все кипело от негодования!Мне вот интересно,почему в таком случае не заводят уголовное дело о мошенничестве?Ведь три первых покупателя знали,какую квартиру они продают и кто в ней прописан.Если этих молодых людей выселят,значит те,кто перепродавал квартиру пусть и вернут им все деньги,вплоть до лишения своих квартир.Почему должны страдать те,кто не виноват?У нас что,мошенникам везде дорога открыта?Слов нет.
Гость
2 ноября 2023, 18:08
тэк...ежели наш псих был владельцем доли, потом унаследовал долю убиенной им матери получив в законном порядке свидетельство о наследстве. Это все находит отражение в Росеестре. мол вот он и есмь владыка каморки. вопрос. куда делись эти данные из Росреестра? Кто сейчас, на момент судебных разбирательств указан в Росреестре как правообладатель канурки?
3 ноября 2023, 00:18
Регистрация права носит заявительный характер. Он наследство принял. А зарегистрировать видимо не успел. И в Росреестре до продажи были 2 собственника. Поэтому, при первой продаже, в сделке фигурировала мать, кторая 9 лет назад умерла.
Гость
3 ноября 2023, 02:14
3 ноября 2023, 00:18
Регистрация права носит заявительный характер. Он наследство принял. А зарегистрировать видимо не успел. И в Росреестре до продажи были 2 собственника. Поэтому, при первой продаже, в сделке фигурировала мать, кторая 9 лет назад умерла.
Мать должна была прийти на своих двоих в Росреестр и протянуть паспорт. Сумашедший идет туда откуда пришел. Ничего он не высудит.
3 ноября 2023, 11:50
Гость
3 ноября 2023, 02:14
Мать должна была прийти на своих двоих в Росреестр и протянуть паспорт. Сумашедший идет туда откуда пришел. Ничего он не высудит.
Ну тем не менее сделка зарегистрирована незаконно, зарегистрирована! Тем самым все остальные тоже сделки не законные.
2 ноября 2023, 16:01
Новости сегодня со всего света собирают.
Гость
2 ноября 2023, 19:26
Посадить первых продавьцов!
Гость
2 ноября 2023, 16:03
и что? он опять там старух варить будет?!!!😱 предоставляют гурману жилье😳🤔🤕
Гость
3 ноября 2023, 17:59
Да нет, это он свою сварил. Она его девушку не приняла😁
Гость
2 ноября 2023, 18:51
Было много продаж за короткий период, это первый и самый звонкий звоночек!
Гость
2 ноября 2023, 21:00
Совершенно верно.
Гость
2 ноября 2023, 19:19
Насколько я знаю, выписку о праве собственности просто желающему сейчас заказать нельзя. Непонятен совет юриста.
Гость
2 ноября 2023, 21:39
статья заказная, у застройщиков сараи ни кто не покупает, все вторичку покупают, а тут как бы смотрите как опасно вторичку покупать
Гость
2 ноября 2023, 16:29
а на каком основании психически больных убийц выпускают на свободу? пусть живет в квартире того, кто его выпускает под его присмотром. страна победившего идиотизма
Гость
2 ноября 2023, 17:53
На основании того, что он отбыл свой срок заключения по приговору суда.
Гость
2 ноября 2023, 16:56
Насколько мне известно, было решение Верховного суда, что ли, которое подтвердило права добросовестного приобретателя. Надо им поискать его, и упирать на это.
Гость
2 ноября 2023, 19:22
Гость, это право то у них никто не отбирает, но вопрос решается не с шизиком, а с тем, кто нарушил закон.
Гость
2 ноября 2023, 19:03
Так не должно быть в правовом государстве, о коем трищат совсех микрофонов И вообще участкового надо проверять на причастность к машенничеству
Гость
3 ноября 2023, 02:18
Участковый не причем. Им вообще в идеале из опорника бы не выходить. Спять на диване, закрывшись на замок. В течении 20 лет до пенсии. Участковый пришел, потому что ему начальник отдела полиции материал отписал.
2 ноября 2023, 18:11
Дальнейший сценарий: Вячеслав отправится на СВО, отдаст жизнь за Родину, а его супруга рассчитается с банком, получив компенсацию.
2 ноября 2023, 18:12
💩 бы тебе побольше
Гость
2 ноября 2023, 18:31
2 ноября 2023, 18:12
💩 бы тебе побольше
💩 тебе кучу
Гость
2 ноября 2023, 19:09
2 ноября 2023, 18:12
💩 бы тебе побольше
Кушай
Гость
2 ноября 2023, 18:19
Это государство вам ничего не должно, только вы ему.
Гость
2 ноября 2023, 20:19
Подавайте заявление в суд на своего продавца сразу с наложением ареста на ее имущество
2 ноября 2023, 15:49
Выселение полностью законно. Пусть судятся с мошенниками.
Гость
2 ноября 2023, 16:00
тот случай внезапно, когда закон на стороне мошенников
Гость
2 ноября 2023, 16:45
тут еще и выпускают этого нелюдя якобы больного явно не законно. еще бы и оперуполномоченного найти - явно связан с мошенниками
Гость
3 ноября 2023, 18:03
Выселения не будет, закон на их стороне.Так как сам банк предоставил титульную страховку. И они её оплатили. Всё, теперь это проблема банка и страхоаой
Гость
2 ноября 2023, 18:02
Титульное страхование на 3 года раньше было обязательным во всех банках при ипотечном кредитовании. Сейчас попробуйте найти страховую, которая оформит вам не страховку на год а именно титульное страхование на 3 года с момента возникновения права собственности у новых "ипотечников".
2 ноября 2023, 21:36
я посмотрела свой договор страхования (заключен в январе 2022), среди прочего там и страхование титула указано (Росгосстрах). Да, договор на 1 год, но по условиям ипотечного кредита он ежегодно продлевается (страховая обычно начинает напоминать заблаговременно), в противном случае повышается % ставка ипотеки. В статье не раскрыта тема нюансов страховки героев статьи, непонятно в чем там проблема и есть ли она вообще.
Гость
3 ноября 2023, 18:18
2 ноября 2023, 21:36
я посмотрела свой договор страхования (заключен в январе 2022), среди прочего там и страхование титула указано (Росгосстрах). Да, договор на 1 год, но по условиям ипотечного кредита он ежегодно продлевается (страховая обычно начинает напоминать заблаговременно), в противном случае повышается % ставка ипотеки. В статье не раскрыта тема нюансов страховки героев статьи, непонятно в чем там проблема и есть ли она вообще.
Да, я тоже на это обратила внимание, а это Наиважнейше в данной ситуации. Тема нюансов страховки не раскрыта!
Гость
2 ноября 2023, 19:26
разве можно наследовать имущество, если убил завещателя?
3 ноября 2023, 01:57
Человек инвалид, скорее всего недееспособен закон на их стороне, по идее опекун у него должен быть
3 ноября 2023, 01:40
Суд будет на стороне недееспособного 100%, кроилово ведет к попадалову, купили сами без ан а потом говорит вс нам говорили, видимо бесплатно советы брали, банк ни за что не отвечает, 4 перехода права за короткий срок конечно страховку им завернули по полной, по-человечески конечно жаль, но увы.
Гость
3 ноября 2023, 13:18
Присутствие риэлтора в данном случае ничего бы не изменило, минус 100тыс еще
Гость
3 ноября 2023, 18:09
Поймите,риэлторы и агентства это посредники! Они ответственности не несут от слова совсем. Даже в договоре это прописано. Лишние 100 тыщ только заплатите
Гость
2 ноября 2023, 19:16
если страховка есть, то в чем проблема?
Гость
2 ноября 2023, 20:06
1. Убийца не наследует имущество жертвы. Т.е. речь идет о 1/2 его части квартиры 2. Что там государство принимало о добропорядочном приобретателе? Найдите. 3. Подать иск к продавщице надо. Хотя бы дело все затянется. 4. Хватит рассказывать, как переживаете. Садитесь и ройтесь в законах, похожих делах. Еще и отвлечетесь от своих дум, не до этого сейчас. 5. Что законы говорят о вселении человека с неадекватной психикой в квартиру с другими людьми? 6. Заодно выбирайте недорогого, порядочного адвоката. 7. Для собственного успокоения вынесите эту ванну, пригласите священника освятить квартиру. И найдите нормального, поговорите с ним. Он вам мозги вправит насчет "проклятой" квартиры.
Гость
2 ноября 2023, 21:05
Походу, ванну то меняли, на фото она чистенькая, а представьте какая там была, когда жил неадекват с мамашей на протяжении лет 40 ка.
Гость
3 ноября 2023, 20:28
Шесть адекватных советов и какая-то бpeдятина в седьмом
3 ноября 2023, 10:03
Во-первых "ребята заплатили еще за страховку жизни и здоровья, безопасность сделки, а также разные другие услуги, навязанные банком" ну это стандартные сопутствующие траты при взятие ипотеки, а не развод конкретно этих ребят. Банк тоже должен себя как-то обезопасить, чтобы вот в таких ситуациях не просто подарить 3 млн и забыть. Во-вторых герой сначала говорит что денег на риэлтора не было поэтому всё делали без него, а потом говорит что риэлтором всё проверенно было - не стыковочка... В целом именно для таких ситуаций и обращаются обычно в агентство недвижимости чтобы их юрист проверил чистоту сделки и в договоре прописана ответственность агентства
Гость
3 ноября 2023, 18:14
Никогда и нигде в договорах агентств не прописывается ответственность агенств за сделки. Единственно, ты можешь привлечь риэлтора, как физическое лицо, да и то сомнительно. И на риэлтора может быть вообще ничего не зарегистрировано
Гость
3 ноября 2023, 02:06
Юрист, ага. Гоните этого юриста в шею. "Посмотрите в домовая книга". Домовые книги в МКД отменены в 2018 году. Куда вы собрались смотреть?
Гость
3 ноября 2023, 18:25
В паспортных столах всё карточки есть,надо самим ходить. Просить и проверять всё самим, а на риэлтора не надеяться, у него нет обязательств перед вами, он только даёт информацию
Гость
3 ноября 2023, 09:24
потому что нужно вести учёт не прописанных, а выписанных и по каким причинам. типа: выписан в связи со сменой места жительства, или кончиной, или отбывает наказание. тогда видно, что кто-то из выписанных может вернуться.
Гость
3 ноября 2023, 18:25
Совершенно верно
3 ноября 2023, 11:04
Повезло так повезло...