Очень страшный пожар, жаль людей, кошек, имущество... А ведь все из-за экономии на материалах. Ну, скупой платит дважды. В данном случае застройщик. Только жаль пострадали невинные люди.
Гость
3 октября 2014, 10:03
Ужасная технология навесных фасадов, дешевая, но опасная! - жаба душит строителей (100% прибыль и не меньше - это их кредо). Кстати, керамогранит не лучше, просто ещё не было прецедента, когда человека покалечит плитка 60*60, прилетевшая с 70 метров.
Гость
3 октября 2014, 16:12
Гнур, плитка, прилетевшая с 70 метров калечить не будет, она будет убивать
Гость
4 октября 2014, 09:28
Гнур, мы делали крышу на пл. Трубникова "СИБИРЬ" в то время как керамо гранит уже был на фасаде. случайно доской задели плитку.... она пока летела расколола еще одну. по сччастливой случччайности внизу некого небыло.
Гость
3 октября 2014, 10:28
"На вопрос, используют ли новосибирские застройщики горючие материалы при строительстве жилья, Виктор Плахотников откровенно сказал, что не знает, а если бы знал, не сказал. «И не потому, что я боюсь кого-то, просто я не лезу в чужие дела», — добавил он."
Это не "чужие дела", г-н Плахотников, это преступления.
12345, эксперимента ради, сходил на 2й этаж отрезал 2 квадратика изоспана А-ветро и В-парозащиты 10на10 см, поджег, и горят как надо, сам столько лет применял это и не думал что такие горит) как страшно жить(с) самое страшное что на фасадах( в малоэтажном строительстве) очень любят пенополистирол дешевый и пеноплекс, которые горят похлеще :( а еще в нагрузку виниловым сайдингом зашьют на деревянных брусках)))
12345, по телевизору в своё время показывали в рекламно-строительной передаче, что синий двоезуб на Коммунистической оснащают вентилируемым фасадом с утеплением пенопластом. С интересом жду события.
Я работаю прорабом по монтажу всех видов фасадов около 9 лет, у нас на ВСЕХ домах с вентелируемым фасадом используется ветрозащита которая не горит от спички или зажигалки, но отлично полыхает именно от сварки, загораясь она поджигает дюбеля на которых крепится утеплитель ( они пластиковые у ВСЕХ!!!) в итоге утеплитель осыпется. Композитные панели в данный момент разрешено использовать только "Г1" (не горючие) но они стоят на порядок дороже, поэтому часто недобросовестный застройщик использует более дешевые варианты которые якобы "не поддерживают горение". С точки зрения безопасности фасадов, самы й безопасный "Мокрый" в нем используют ПСБС (пенопласт) который не поддерживает горение, НО! легко полыхает от сварки, и пожар останавливают только противопожарные отсечки каждого этажа из ваты (выгорит только один этаж), загореться может только в процессе монтажа, пока не укрыт "Клееармирующим" слоем. Но мокрый требует ухода в процессе эксплуатации в отличии от вентелируемого. Если бы выбирал жилье в новостройках то брал бы ТОЛЬКО в облицовке кирпичем, да есть опасность промерзания и продувания стен если не качественно утеплят кладку, но тут уж как повезет, выбирайте добросовестных серьезных застройщиков которые не на массовость работают а на качество.
Гость
4 октября 2014, 14:55
Дмитрий 0213, "Если бы выбирал жилье в новостройках то брал бы ТОЛЬКО в облицовке кирпичем, да есть опасность промерзания и продувания стен если не качественно утеплят кладку, но тут уж как повезет, выбирайте добросовестных серьезных застройщиков которые не на массовость работают а на качество" -???? И сколько же тогда будет стоить такая квартира?
Видать горький опыт ничему не учит. За центральным парком строят 30 этажный небоскреб ПАРАДИЗ, Журинская, 37 Во дворе, заблокированную со всех сторон. Если начнется пожар, то будет катастрофа...
Самое главное - покупателям квартир с современными навесными фасадами не стоит обольщаться, что их жилье - надолго. По рассказам преподавателей Сибстрина, через 20-25 лет ему понадобится замена утеплителя, а то и фасада целиком.
Керамогранит вешается на пластиковые крепления, которые ветшают значительно быстрее керамогранита, и "свечки" господина Плахотникова имеют все шансы превратиться в самое дешевое, опасное жилье, где здание обороняется от пешеходов, скидывая острую плитку с высоты в 50 метров.
Эко, преподаватели бывают разные, но многие из них - мнительные "всезнайки", не нашедшие себя вне стен института.
Качественно выполненный вентфасад до капремонта точно простоит и теплозащитные свойства сохранит. И кстати, керамогранит крепится за металлические кляммеры.
Гость
3 октября 2014, 21:51
Эко, ему какое до того дело? Гарантийный срок - 5 лет. Потом - до свидания.
Вот когда будут все делать по закону и применять соответствующие материалы (по ГОСТ Р, ТС), то того не будет как в Красноярске... а когда Застройщики и производители работ получают максимальную выгоду от того, что применяют не качественные материалы, которые даже нельзя применять в НВФ .... фасады будут гореть, да и падать...
Гость
6 октября 2014, 09:36
дом на Сухарной 101/1 если когда-нибудь загорится со стороны двора, пожарной машине там будет даже негде встать. И это далеко не единственный пример.
Гость
4 октября 2014, 00:00
Про пластиковые крепления - полный бред. Ни один застройщик на это не подпишется. Не говорю про технадзор.
С точки зрения цены/внешнего вида/безопасности наилучшим вариантом является ... старый добрый кирпич. Мокрый фасад дорог, требует прямых рук монтажников и быстро теряет внешний вид, вентфасады недолговечны, не слишком безопасны как мы видим и недешевы (если не кроить, а наши строители без этого не могут), так что альтернативы кирпича пока нет.
Гость
4 октября 2014, 16:10
ВХалате, полно случаев отхода фасада (облицовочный кирпич) от стен у новостроев. Думаете по летучести керамогранит хуже?
Альтернативы навесному фасаду нет в случае с 25-ти этажками.
Мокрый фасад теже яйца только в профиль.
Гость
3 октября 2014, 14:13
Автолестницы есть в каждом районе.. это хорошо, конечно.. Но поможет, если только у самого дома будет стоять в момент возгорания.. Дороги, знаете ли, у нас не особо свободные..
Вот я в хрущевке живу, чего нисколько не стыжусь. Сделали отличный ремонт и радуемся. Кто ремонт не делал, все в один голос говорят, что сейчас новые дома хуже старых. Летом, конечно, это скорее недостаток, но вот в последние дни, когда без отопления многие мерзли, у меня дома без отопления очень тепло! Дома по полу босиком ходим, пол обычный деревянные с линолеумом сверху. Отопление дали - жарко!
И за что, спрашивается, люди отдают миллионы за новые дома,если они хуже и холоднее старых? Да еще сгорают дотла за полчаса! Дожили до того, что бояться нового надо, а не старого
Гость
3 октября 2014, 16:21
russboynick, не согласна, мы сейчас тоже в Хрущевке живем, переехав из нового дома в неё - ужас ужасный просто, начиная от соседей, заканчивая молью на кухне, которую не вывести никак
Гость
4 октября 2014, 15:30
яяяя! Странное место моли - на кухне, вам не кажется? Моль на кухне, может быть от старого утеплителя, из войлока, которым могли холодильник под окном закрыть, ну такую выемку в панели под окном в старых домах! У нас такое было от него! Представляете, строители видно перепутали панели, и в маленькой комнате стояла панель с выемкой как для холодильника!! И моль летала по квартире! Мы долго не могли понять от куда моль? А когда при замене, батарею срезали под окном, отодрали деревяшку, закрывающую дырку и обнаружили там войлочный утеплитель весь в личинках моли!! От бывших хозяев осталось! Посмотрите , что у вас там, может то же самое? Или от соседей прилетает? Заделайте вентиляцию на кухне, хотя бы марлей! Надеюсь, старые валенки вы не держите на кухне?
Гость
7 октября 2014, 12:54
Всю жизнь прожила в сибакадемовской 9-этажной панельке. Довелось пожить в хруще панельном пару недель - плохо. Нагревается от солнца махом, дышать нечем. Топят хорошо, это правда, там относительно маленьких площадей мощные радиаторы и конвекторы стоят. А так - неее, мне не понравилось.
У вас хрущ кирпичный?
Гость
3 октября 2014, 09:25
50 метров максимум. Если 3,5 метра этаж. Итого =14 этажей примерно. А остальным как спасаться? Теперь о строителях- объявят себя банкротами и все дела. У нас за не дострой ни кто не отвечает реально, А тут построено и сдано.
Полимерные материалы изготавливают из нефти. Максимум, что от них можно добиться, это чтобы они не поддерживали горения В ОБЫЧНЫХ УСЛОВИЯХ. Когда в вентзазор высотой 70 м нагнетает кислород, как в аэродинамическую трубу, гореть будет все, включая кирпич.
Всегда недоумевал на счет этой технологии. Я у себя на доме высотой 6 метров не в жизнь себе такую засаду не устрою, а тут 70 метров.
Гость
3 октября 2014, 13:10
DAY2, Скорость воздуха в такой конструкции ( с использованием мембраны) 1 м/с. Какая аэродинамическая труба? ( где скорость минимум 10 м/с) :)))
Если не будет этого движения воздуха, то используемый утеплитель будет служить ненадлежащим образом.
Гость
3 октября 2014, 09:19
50 метров это максимум 17 этаж. Зачем разрешать строить выше 17, если тех кто выше не спасти? Незадымлямая лестница не в счет. Квартира на 22 этаже, придумывать способ спасения самому?
Вопрос, на балконе держать: веревка 80 м , 10 мм; обвязка с карабином и спусковой 8-кой. Освоить технику спуска может каждый и это не так и сложно, как кажется.
Гость
3 октября 2014, 21:15
Droopy, "что только не придумают русские, чтоб не делать хороших дорог".
Незачем в России строить небоскрёбы. И не в России - тоже незачем.
Гость
3 октября 2014, 07:44
Надо отдать должное МЧСовцам. Раз в год приезжали к нам на учения, развертывали шланги, лестницы выдвигали, после 16 этажей им стало не интересно. Один раз спасательные тросы (с балконов) опробировали. Я только с третьего этажа осмелился спуститься, отличная штука для экстренного эвакуирования.
Гость
3 октября 2014, 10:42
Вадим111, спасательные тросы для эвакуации из высоток полная ерунда - даже подготовленному человеку будет нереально им воспользоваться, если пожар на нижерасположенных этажах, есть огонь и задымление.
Во всех таких домах лестничная клетка незадымляемая, дым там, конечно, все равно будет, но огня точно не будет, поэтому берем что-то вроде шахтного самоспасателя, надеваем его и не спеша спускаемся по лестничной клетке хоть с сотого этажа.
Дуся, да, мне тоже это царапнуло душу. Что ж хозяева животинок с собой не забрали-то?((
Гость
4 октября 2014, 15:15
Муся, у нас дома как-то был пожар, очень давно, когда обогреватели были такие с открытой спиралью. Сестра близко поставила к креслу. Оно загорелось, следом штора. Мы в общем сами уже все потушили , когда пожарные приехали. После их ухода стали искать кота, и не нашли! Подумали, что когда мы тут все бегали и орали от страху, да еще пожарные пришли целой толпой,так что дверь не закрывалась, он и убежал! Потом, через сутки(!)из дивана услышали какие то звуки! Открыли и нашли там кота!! Он там сутки (!) не шелохнувшись просидел, вот какой стресс получил! Так, что люди, при пожаре, возможно выбегали в спешке, или животные могли испугались, видя суету и беготню в квартире, да еще и может дым учуяли,вот и по-прятались от страха! Хотя, я такая дура, что без своего кота и собаки не ушла бы из дома! И это точно! Детей бы вытолкала на улицу, и искала бы своих животинок. И искала бы и звала до последнего, даже в дыму!
"В каждом районе города имеются 30-метровые автолестницы. Данная техника способна производить спасение людей и подавать воду снаружи здания на высоту до 16 этажа. Подача воды выше 16 этажей будет производиться по внутренним лестничным клеткам с помощью внутренних пожарных кранов и насосов."
Любителям завораживающих видов с высоты 24-го этажа посвящается. Теперь-то вы понимаете, что шансов у вас практически нет?
Гость
3 октября 2014, 21:18
" Теперь-то вы понимаете, что шансов у вас практически нет?"
ЕСТЬ ! А вдруг не загорится или Карлсон прилетит.
C-S, именно для этого на балконах выше 16 этажа делают люки проходные.
Гость
4 октября 2014, 14:19
Очень жаль, тех кто покупает квартиры в таких домах , а их сейчас большинство- в основном монолитный каркас с заполнением в один кирпич + утеплитель+ ветрозащитная мембрана и керамогранит, фасадная система рассчитана на 20-25 лет, но застройщик дает гарантию на 5 лет и какие он применял материалы - горючие или нет, только на его совести и совести инспектора стройнадзора. Да и фасадная подсистема должна быть из нержавейки, но это же дорого! Так что времена, когда керамогранит начнет падать нам на головы, недалеко. Только кирпич и панели, ну и конечно, монолит.
Гость
5 октября 2014, 00:24
Дом который строит Совинтех жилой комплекс Изумрудный город. Изначально говорили что будет керамогранит, затем отделали дом дешманским пластиковым сайдингом. И ни какого контроля со стороны администрации и пожарных, дом уже сдан. Видимо на уступки пошли не просто так от своей безграмотности, а из-за меркантильных интересов.
Гость
5 октября 2014, 15:43
Serg, пожарные не занимаются новостройками, администрация тоже не должна "кошмарить бизнес"...
Кошек очень жалко. Представляю, как расстроились из хозяева...
Гость
3 октября 2014, 10:37
Сибиряк из Питера, уверен, что потеря имущества на несколько миллионов рублей на квартиру их расстроила намного больше.
Гость
3 октября 2014, 13:34
Сергей, ну да, у нас деньги и имущество на первом месте, а не жизнь человека или живого существа. "Не мы такие, жизнь такая..." Цинизм из наших граждан ни с каким не сопоставим. Стыдно.
Гость
3 октября 2014, 16:25
Сибиряк из Питера, кошек конечно жалко, а себя и своих детей еще жальче - остаться со сгоревшей квартирой, всем имуществом, и еще многие и с ипотекой - в итоге с долгами на много лет вперед. Пожалейте лучше людей, не дай Бог никому такого.
Гость
4 октября 2014, 00:09
проведя детство в Алматы про гостиницу Казахстан наслушался вдоволь, до сих пор чуть ли не каждый год возгорание, а когда-то было самое высокое здание.
с тех пор к зданиям выше 5 этажей отношусь с опаской.
в дополнение к этому, после одного из землетрясений 5баллов, во время которого пришлось срочно покидать 6этаж панельного дома (который ходил ходуном - как на шарнирах) вообще удивляюсь, как здесь люди на 15-20 этажи селятся? заговоренные что-ли?
допустим, что застройщик применил негорючий утеплитель, который на самом деле не горит.
но жильцам никто не мешает купить горючие кетайские отделочные материалы и захламить балконы
Как алтернатива - фасад можно покрывать жидкой теплоизоляцией КОРУНД.
Состоит из пустотелых синтетических микросфер немецкой фирмы 3М Корпорейшн.
Абсолютно безопасно и долговечно. Но есть одно но!
Монтаж традиционного утеплителя (конечно не как в проекте, а с подменой на самый горючий китайский), стоит СУМАСШЕДШИХ ДЕНЕГ!!!
Строительная отрасль самая преступная, после рыбной и нефтянной.
Откаты забиваются уже на стадии проектной документации.
Исправить положение может только ЛИЧНАЯ ответственность учредителей ООО и ЗАО, а так же подчеркну особо ПРИЕМНОЙ КОМИССИИ, которая и принимает весь этот ужас - под названием новостройки Новосибирска.
Вы ковырните любую стену - которая кстати промерзает мама не горюй! - да в большенстве случаев там даже не Пенополистерол, а пенопласт упаковачный!
Строительство в наше время - это чудовищное кидалово с круговой порукой от мэрии до Жамшута.
Правильно сказал Карл Маркс (цитата по памяти не дословная) - дайте бизнесу 30 % прибыли и он станет шевелится, дайте 50% прибыли - бизнес оживиться, дайте 100% и вы увидете активную конкуренцию, а за 300% прибыли бизнесмен пойдет на самые чудовищные преступления, даже против человечества.
Делайте выводы господа о величине прибыли в строительстве, если застройщик готов идти на преступления, которые могут повлечь масоовые гибели людей.
Гость
7 октября 2014, 16:36
Бугимэн,
Простите, непонятно: пенопласт упаковочный и есть пенополистирол, причем из достаточно хорошего сырья (импортного). В строительстве используется ПСБС, с более крупной фракцией и меньшей плотностью. Т.е. упаковочный по плотности и затуханию качественнее ПСБС, Какой пенополистирол имеете в виду вы?
Гость
5 октября 2014, 19:19
Не важно какую ветрозащитную пленку использовать. Горит пыль которая оседает на ней. Под вентилируемым фасадом тяга как в трубе. Вот тебе и свечка. Надо запретить эту опасную и не энергоэффективную технологию. Холодно в них.
..ВНИМАНИЕ особенно важная информация:.. "для тушения пожаров в небоскребах в Новосибирске у пожарных есть четыре единицы высотной техники с высотой подъема 50 м. В каждом районе города имеются 30-метровые автолестницы. Данная техника способна производить спасение людей и подавать воду снаружи здания на высоту до 16 этажа." и далее: "Сегодня в Новосибирске насчитывается 150 высотных зданий как общественного, так и жилого назначения, в том числе 56 жилых домов выше 20 этажей", - выходит, что 56-4=52 жилых дома обречены, в случае одновременного пожара при ЧП и т.п. Где Стройнадзор, кто контролирует ситуацию в городе?
Сейчас-16°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -21
4 м/c,
южн.
768мм 77%Небоскреб в огне