Зачем половинчатая мера? Опубликуйте их для самих пациентов, и пусть те сами себя и лечат - по алгоритму и обезьяна вылечит и робот Николай :-) А врач в этой модели вообще лишнее звено.
Гость
8 часов
ну, не все вещества доступны без рецепта.
Гость
6 часов
Гость
8 часов
ну, не все вещества доступны без рецепта.
Я очень надеюсь что скоро врач действительно будет лишним звеном . Лечить будет ИИ . и это не шутка. Направлять на анализы ,ставить диагнозы и прописывать лечение . и контролировать процесс выздоровления .
Уже сейчас ИИ способен лучше врачей ставить диагнозы . Врач вымирающая профессия . а вот диагностические центры и лаборатории -это всё будет развиваться как собственно и производство лекарств.
Гость
6 часов
Гость
6 часов
Я очень надеюсь что скоро врач действительно будет лишним звеном . Лечить будет ИИ . и это не шутка. Направлять на анализы ,ставить диагнозы и прописывать лечение . и контролировать процесс выздоровления .
Уже сейчас ИИ способен лучше врачей ставить диагнозы . Врач вымирающая профессия . а вот диагностические центры и лаборатории -это всё будет развиваться как собственно и производство лекарств.
Офффигительно. Я в очередной раз в восторге от СИСТЕМЫ, будь она неладна. Даже простому смертному без медицинского образования понятна как минимум странность этих клинреков.
У человека два заболевания. При одном, скажем, нужны противовоспалительные нестероидные, которые при другом противопоказаны (да, так бывает, и нередко). И если пациенту удается найти хорошего врача, тот найдет компромисс. А если не найдет, то одно заболевание вылечит, а второе при этом усилится...
Всегда утверждала: у нас есть хорошие врачи, и их немало. У нас нет и, похоже, уже не будет здравоохранения.
Ну что проще: разместить в тырнете информацию. Типа у вас то-то болит? Сдайте такие-то анализы. Если чего-то в этом анализе много - попейте вот такой препарат (СОЭ высокое - антибиотики), это всего лишь угробит вам печень, так что не переживайте...
Вы таки думаете, что вы один такой уникальный с двумя болезнями? Уверяю вас, таких тысячи ежегодно проходят через врачей. Рекомендации и на этот счёт имеются.
"Причина развернувшегося конфликта кроется в том, что клинические рекомендации составляют не практики, а теоретики,"
Сидят там "девочки-припевочки" и "мальчики-колокольчики", которые и в больницах то не бывают, и выдумывают велосипед, а потом с умным видом будут учить докторов с огромным опытом работы как лечить.
Почувствовал себя плохо, включаешь в компьютере программу "Мой терапевт", заполняешь анкету, в выпадающих списках выбираешь соответствующие состоянию ответы и по концовке получаешь распечатку рецепта и алгоритма лечения, либо направление и пароль для перехода на вкладку к узкому специалисту, либо направление на кладбище. Вот такое недалекое будущее нас ждет. Искусственный интеллект называется.
Гость
6 часов
Вот только это всё придумали в США, лет так 30 назад, а показали это в фильме идиократия
Вот только это всё придумали в США, лет так 30 назад, а показали это в фильме идиократия
Ну, так писатели-фантасты многое предсказали, что сегодня уже не в диковинку. К тому же, все новое это хорошо забытое старое.
Гость
2 часа
Вот . Про именно это я и говорю. А мне все минусы накидали , а вам про то же самое сказанное все плюсы. Как так?
Ну конечно будет не совсем так упрощённо , но именно к этому и придёт и это кстати не плохо .Потому что я не лучшего мнения о врачах , То что способен ИИ я ,тут более оптимистичен. Врачи вымирающая профессия .
Гость
8 часов
Все просто. Врачей не хватает в стране. Чтобы на пациента было потрачено меньше времени на приеме вводят обязательное применение клинических рекомендаций. Замените тогда врачей роботами. Подошел к роботу- ввел симптомы- получил рекомендации и рецепты- выполнил их. Все !! А зачем тогда живые врачи нужны то?
Гость
8 часов
а больничный?
Гость
8 часов
Гость
8 часов
а больничный?
Электронный больничный робот так же оформит!
Гость
8 часов
Гость
8 часов
Электронный больничный робот так же оформит!
но для приёма у робота надо будет зарегистрироваться на ГосУслугах и получить электронный ключ, а также QR-код для предъявления
Гость
8 часов
Депутатов и лечить по шаблонам, предварительно посадив на мрот и общественный транспорт.
"Что такое клинические рекомендации? Как их внедрение изменит медицинскую помощь в России?" Это как тожероссияне в такси работают, по навигатору ездят и здесь также будет! Только с гораздо худшими последствиями для населения.
Гость
8 часов
А где гарантия что клинические рекомендации будут составлены профессионально? В них будут только российские лекарства или нет? Арбидол будет включен всюду? А если у пациента диагнозов несколько то как надо будет его лечить то? А если диагноз ошибочный?
Гость
8 часов
какие гарантии?
лечил по протоколам - невиновен!
Гость
8 часов
Страна дураков ! Когда истощится рессурс дурацких идей ? Каждый человек индивид, болезни тоже... Искусство врачевания выхолащивается в программе подготовки современных врачей- это трагедия!
Гость
8 часов
Из врачей делают роботов.
Гость
8 часов
Гость
8 часов
Из врачей делают роботов.
ну так пропихивают уже теле-медицину.
Гость
8 часов
Хотели как в америке? Будет!
Гость
8 часов
так ещё у Жванецкого было:
" ... а у нас от чего лечат, от того и умирают ..."
Гость
8 часов
Да, наши врачи лучшие диагносты в мире!
Гость
8 часов
Гость
8 часов
Да, наши врачи лучшие диагносты в мире!
"... доктор сказал в морг - значит в морг!"
Гость
8 часов
Гость
8 часов
Да, наши врачи лучшие диагносты в мире!
лучшая диагностика причины смерти у паталогоанатома.
Уже давно так работают. Вызывал на дом, рассказал о самочувствии, доктор достал распечатанный лист, и поставил галочки на нужных пунктах моего лечения.
Гость
8 часов
ну, ОРВИ/ОРЗ/грипп примерно так и можно. Там вариантов не особенно много.
Не назначают, которые есть, но назначают те, которые уже сняты с производства или не импортируются. Еще постоянно пропихивают БАД "С...р". И всегда спрашивают, за чей счет банкет - ОМС или собственные средства. В общем, один бизнес помогает другому, а пациенты лишь инструмент и средство. Такое впечатление сложилось.
Гость
8 часов
Напоминает в звонок службу поддержки, где с вами разговаривает робот и у него прекрасное настроение и выверенная дикция, а вы мерзнете, нет электричества, вас топит водой или канализацией, и вам пожелают хорошего дня.
Власть действует в своих интересах, когда средств в бюджете не хватает, оно сокращает расходы всеми силами.
Как Путин заявил, нам это невыгодно тушить лесные пожары.
Гость
8 часов
Чтобы использовать клинические рекомендации надо правильно поставить ДИАГНОЗ пациенту. А с этим в Новосибирской медицине большая проблема.
А нечего морочить голову специалистам своей ипохондрией
Гость
7 часов
Насколько я поняла из статьи, если врач назначит вместо арбидола, парацетамол, то его посадят?
Гость
8 часов
Господа министры , вы бы обратили внимание на время приема терапевтов, почему в Новосибирске ,врачу полагается 12 мин на прием больного, вы что ,проводили хронометраж рабочего времени или взяли с потолка. Это же надо ,какие все умные в Министерстве сидят, бедные врачи, вот они и бегут от вас с такой нагрузкой и с такой зарплатой, а страдают больные. Минимум 20-25 мин,Почему у вас слова расходятся с делом, вы иногда выходите к людям и сразу поймете,что вы творите за очень хорошие деньги, лучше поделитесь с врачами,
Гость
7 часов
Какие 12 минут! Был с ребёнком на приёме время 18-33, следом пришли другие у них запись на 18-36!
Гость
2 часа
Гость
7 часов
Какие 12 минут! Был с ребёнком на приёме время 18-33, следом пришли другие у них запись на 18-36!
А это они вам по ушам проехали. Постоянно такие "по живой очереди" время придумывают в промежутке приёмов тех кто по записи
Гость
8 часов
дык и COVID уже по протоколам лечили. Сколько там побочек было от лечения?
Гость
8 часов
Гость, побочки ладно. Смертей от лечения было больше, чем от болезни
И что? Министерский портфель - должность управленческая, она требует понимания того, как правильно выстроить организацию взаимодействий внутри системы медицинской помощи, а не того, как вылечить ту или иную болезнь.
И что? Министерский портфель - должность управленческая, она требует понимания того, как правильно выстроить организацию взаимодействий внутри системы медицинской помощи, а не того, как вылечить ту или иную болезнь.
и что? Как там с пониманием? Доступность и качество увеличились или только статистика?
"и сесть в тюрьму, либо пусть пациент умирает, при этом выполнить клинические рекомендации" - думаю так и будет. Пусть умирает...
Гость
7 часов
Жаб не жалко
Гость
1 час
так в школах. там теперь таблетки же давать нельзя.
Гость
8 часов
Видимо, в России слишком много населения. Хотят ещё пару десятков миллионов угробить. Чтоб их самих так лечили. Причем не в Москве, а где-нибудь в Тьму-таракани.
Гость
8 часов
Хочу в правительство. У меня хорошая фантазия, отсутствие моральных норм и ненависть к человечеству. По-моему, идеальная кандидатура.
Гость
7 часов
можете, если вдруг справляться не будете, попросить совета у народа - народ посоветует.
Гость
8 часов
по шаблонам от ковида лечили....
Гость
6 часов
По шаблонам от недружественных стран.
Гость
7 часов
Ну все понятно. Пишем клиническую рекомендацию. Составляем список лекарств, которыми будут все лечиться. И производим все это на подконтрольных фабриках. Кто у нас там муж то? Осталось только заставить всех это проталкивать, запугивая лишение свободы. Просто бизнес, ничего личного.
Гость
8 часов
а пусть все врачи в курьеры идут работать. безопасно
Гость
8 часов
Зачем врачу теперь высшее образование,курсы компьютерной грамотности и по методичке пусть лечит-калечит.
Гость
8 часов
давно на приеме у терапевта были? не наблюдали как "врач" смотрит в интернете, какое лекарство назначить?
раньше через смартфон, бывало смотрели, а теперь у каждого на столе комп+монитор.
Практически не скрывая даже.
Гость
8 часов
Гость
8 часов
давно на приеме у терапевта были? не наблюдали как "врач" смотрит в интернете, какое лекарство назначить?
раньше через смартфон, бывало смотрели, а теперь у каждого на столе комп+монитор.
Практически не скрывая даже.
Ну и что в этом плохого? По-вашему, врач обязан помнить наизусть все возможные побочки и противопоказания всех сразу препаратов? С интернетом у врача есть возможность сравнить два-три препарата и выбрать лучший вариант, а не назначать вам методом тыка, как это делали раньше.
Гость
8 часов
Гость
8 часов
Ну и что в этом плохого? По-вашему, врач обязан помнить наизусть все возможные побочки и противопоказания всех сразу препаратов? С интернетом у врача есть возможность сравнить два-три препарата и выбрать лучший вариант, а не назначать вам методом тыка, как это делали раньше.
как бы это помягче то ...
у терапевта не очень широкое разнообразие того, с чем к нему обращаются.
на терапевтов, конечно, понавесили роль стрелочника, когда попасть к более узкому специалисту можно только через терапевта, но, в общем случае, диапазон с ЧЕМ обращаются не так широк и относительно постоянен или завязан на сезонность.
Гость
8 часов
Уж мы их душили-душили...
Гость
8 часов
не "душили-душили", а "лечили-лечили"
Гость
8 часов
Надо отменить ВСЕ протоколы лечения и не превращать врачей в роботов. Пусть каждый врач лечит так как позволяет его профессионализм. Пациенты все разные. Нужен индивидуальный подход. Нельзя лечить даже одно заболевание одинаково.
Гость
34 минуты
Во -во точно точно отменить все протоколы лечения. ха-ха Ну они уж вам налечат с учётом своего профессианализма. И особенно с учётом своих моральных качеств. Судиться потом замучиетесь , ну если выживете конечно.
Гость
7 часов
Прекрасно, можно скачать и заниматься самолечением. А к терапевту как попасть, да никак почти, запись вечно нет. Давно одним и тем же всех лечат, это не новость, проще спросить у зна лмвх, что сейчас от простуды выписывают, да у них даже листочки распечатанные зачастую. Это плохо для производителей лекарств, которые. Не войдут в эти реки, хоть и лекарства прекрасные, кто их будет выписывть
И при этом мечтают все лекарства сделать рецептурными.
Представила себе, как пытаюсь попасть к эндокринологу, чтобы просто выписать рецепт на свое копеечное лекарство... А если вдруг попаду, то надо сдать анализ, который в поликлинике не делают, сходить в Инвитро, потом опять попасть к врачу, который за это время уйдет в отпуск или уволится...
Какая забота о нашем благе
Гость
7 часов
Зачем опять эти тупые эксперименты?
Гость
7 часов
Нас уже лечили по шаблонам в ковид. Лично меня пичкали двумя курсами антибиотиков, хотя у меня даже пневмонии не было и температура максимум 37,5
Гость
6 часов
нельзя лечить пациентов по протоколу.мы все разные и подход к каждому нужен индивидуальный!!! Это так сложно понять?
Гость
6 часов
Достаточно один раз попробовать по ОМС попасть на плановую госпитализацию и после этого никакого сочувствия врачам с их проблемами не останется. По надуманным недочётам в оформлении направления поликлиникой отказывают в госпитализации пачками.
Гость
7 часов
лечить по шаблону человека (а люди все разные) это тоже самое что всех рожать из одной пробирки ! бред короче , очередной. я не удивлен. тут 25 лет какого то бреда .
Гость
7 часов
молодцы придумали таки как последних врачей выдавить, которых и так почти не осталось, и теряется смысл мед образования заем оно вообще тогда если по схемам нужно четко
Гость
7 часов
Всё медицину добивают
Гость
6 часов
Так они и так по шаблонам лечат. Разница шаблонов лишь в возможностях больше денег содрать.
Гость
5 часов
И так медицину загубили, врачи вместо осмотра пациента должны миллион программ в компьютере заполнить, а на прием 6 минут, судя по расписанию. Да и какое сейчас качество образования? "Ок, гугл?"
Скоро медицинская помощь будет отменена, придется травками лечиться да к бабкам ходить!
Что одному больному подойдет - для другого смерть может!
Гость
8 часов
Это делается для того, чтоб любой недоврач мог назначить лечение, угробить пациента, и ему ничего за это не было. А то как это так: к этому врачу идут и он помогает, а этот сидит, простое назначение и то выписать не может. Есть у нас такие в поликлинике: он сидит, смотрит растерянно на медсестру и говорит: " а я не знаю что делать надо". И начинаем мы ему с медсестрой на пару диктовать обследование и назначение... Было раньше такое выражение "врач от Бога". Теперь - от Министерства.
Как тот врач из "Жмурок" который лечил по книге :)
Земноводное, он вылечил, а ты в болото.
Гость
7 часов
Уже сейчас никто не лечит. Кроме денег никаких мыслей у наших докторов.
Гость
3 часа
Вот так пусть лечат президента , его друзей и всю ненужную стране госдуру!
Гость
2 часа
жить все страшнее.
Гость
2 часа
господи, когда все это безобразие закончится?
Гость
8 часов
может лучше ИИ?
Гость
8 часов
это одно и тоже(. ИИ и лечит по шаблонам. Его правильнее называть "Искусственный Дурак". Шаг влево или вправо и он станет колом.
Гость
8 часов
и аппендицит будем резать самостоятельно?
и трепанацию делать сами?
Гость
8 часов
Гость
8 часов
и аппендицит будем резать самостоятельно?
и трепанацию делать сами?
Трепанацию неудобно, лучше приятеля позвать. А аппендицит действительно проще самому.
Гость
8 часов
Зато медицина бесплатная ,не то что на Западе, теперь деды , бабки, нищие люди, любители на халяву полечиться, не будут столько стоять в очередях, всем будет одинаковое лечение по протоколу.
Гость
9 часов
Если не считать платных стоматологов и флюру когда жена беременна была.. выходит что я в больницах был 25 лет назад последний раз.. за справкой приходил с температурой. Так что мне плевать как там лечат и кого.
Гость
9 часов
Этого власть и добивается,налоги собрать,но не лечить,а денежки съэкономить себе милым.
Гость
8 часов
это пока с возрастом у тебя не станут вылезать болячки посерьезней насморка.
Гость
8 часов
Мой дядя то же так говорил, а старость пришла, полечился вволю в этой системе. И в больничках полежал и позадыхался от рекомендаций врачей. Ваша беззаботность временна, а недалекость потом обернется против самого себя.
Гость
1 час
В образовании давно уже так. Методички и дидактику пишут люди ни дня не работающие в общеобразовательных школах. А по ним кто в лес, кто по дрова учителя ещё переделывают учебный базовый матерьял под свои программы.
Гость
8 часов
А все почему? РФ подчиняется ВОЗ. Страна переходит на западный формат медицины. Либералы, чего не рады?
Гость
8 часов
Одноизвилинный телевизором замученный холоп, при чем тут либералы,если решение принимают в правительстве РФ.
Что такое "западный формат медицины"? У нас что, какой-то свой особенный формат медицины, как в Китае например? Или вам в дурке сегодня разрешили в интернет выйти?
Гость
8 часов
все идет по плану!
Гость
8 часов
нет. Там другое слово должно быть, но оно табуированное.
Гость
9 часов
Более чем уверен, что это попугайничание на "передовых западных стандартах" будет вскоре отменено.
Жаль лишь пациентов, заболевших в период медицинского безвременья 😥
Сейчас-18°C
ясная погода, без осадков
ощущается как -22
1 м/c,
сев.
768мм 84%Российских врачей обяжут лечить пациентов по шаблонам