Конкретные цифры бы называл, как оформляют, платят ли больничный, ЕСН, есть ли отпуск.
Вот тогда - есть предмет для обсуждения.
Плюс - минус люди во всех поколениях одинаковы.
Будет смысл работать на стройке (себя и семью содержать, вкусняшки покупать) - пойдут работать на стройку.
На 2022 год, в Новосибирске 70 долгостроев.
А те дома, что уже построили… самого низкого качества.
Дабы целая цепочка посредников на стройке, и каждый откусывает от пирога.
Исполнителям достаются крохи.
Как следствие… НЕ выплата зарплат…
Теперь мне всё понятно.
В тотальном бардаке строительной сферы новосибирской области…
в 70 долгостроев Новосибирска… виноваты студенты, которые ногти красят.
______________
Строительную Отрасль погубят кадровые ошибки и алчные чиновники, а не студенты, которые красят ногти.
*вЫлЫсЫпЫдЫсЫт*, а конкретный пример можете привести где люди за 15тр на бетоне работают?
вы в курсе - ну так опровергните, сколько бетонщик 3 разряда получает (или как там сейчас у них квалификация).
Я в начале 1980-х работал бетонщиком 3 разряда, получал на руки около 180р. Тяжелая работа.
"Распустили молодежь"!! Действительно, почему не хотят вкалывать за небольшие заработки? Почему не хотят работать, чтобы наработаться? Непорядочная молодежь пошла!!!
"Другое дело, что строительные деньги — тяжелые деньги. Тут нужно созидать, делать. "
- Вроде на вид не старпер, но сразу чувствуется чиновничье воспитание.
Им даже на ум не приходит, что созидание, это "не лопатой бетон месить", а создавать механизмы, которые облегчают физический труд человека, где-то его заменяют полностью, повышая эффективность.
Конечно на мой показатель ориентироваться нельзя, но наверное в 90% случаев из отрасли люди уходят не по причине тяжелого труда, а из-за спада в строительстве...
А дефицит кадров возник не из-за того, что все работяги строительных специальностей вдруг захотели легких денег и пошли красить ногти.
Кадровый дефицит возник из-за одного гениального стратега....
Рыночная экономика тем и хороша, что из под палки не заставишь никого работать, люди выбирают где лучше и это нормально. Нужны рабочие руки, повышайте престиж этой работы, платите хорошие деньги. Когда Токарь, Каменщик, сварщик будут покупать себе хорошие квартиры, ездить на качественных машинах и отдыхать на морях, тогда и молодежь туда потянется.
А в это время хорошие токари, каменщики, сварщики -нарасхват, и платят им хорошо. Они как раз работу работают, знают, что ценны и не жалуются на "непрестиж" профессии, им просто не до этого. Так что, министр в чем-то прав о современном поколении выпускников. Насмотрелись блогеров вместо действительно умных опытных людей и окончательно деградировали.
А в это время хорошие токари, каменщики, сварщики -нарасхват, и платят им хорошо. Они как раз работу работают, знают, что ценны и не жалуются на "непрестиж" профессии, им просто не до этого. Так что, министр в чем-то прав о современном поколении выпускников. Насмотрелись блогеров вместо действительно умных опытных людей и окончательно деградировали.
27462625, Какую хорошую сто тысяч вы считаете хорошей зарплатой да к нам уже мигранты за такую зарплату не едут А вы себе представляете за какую зарплату и в каких условиях работает сварщик в Германии
27462625, Какую хорошую сто тысяч вы считаете хорошей зарплатой да к нам уже мигранты за такую зарплату не едут А вы себе представляете за какую зарплату и в каких условиях работает сварщик в Германии
Мигранты не поэтому не едут, мигранты вернулись на Родины, чтобы избежать призыва.... И сколько сварщик-немец тратит на жизнь в этой же самой Германии, вы представляете?
Гость
22 марта 2023, 12:21
"Есть цифры статистические, а есть фактические". То есть вот так на голубом глазу министр говорит, что зарплаты в отрасли "серые"?
Гость
22 марта 2023, 12:35
таки да.
Мы достигли таких высот маразма, что страшно смотреть вниз
по-моему этот министр абсолютно профнепригоден. например не знает откуда берутся деньги. и за счёт чего повышать зарплату? даже специалист по маникюру знает, у которого доход напрямую зависит от стоимости оказываемых услуг, если он захочет поднять свой доход на 50%, увеличив стоимость услуг в 1,5 раза, то от клиентуры завтра не останется ни следа. и толковый специалист по маникюру никогда не останется без заработка, в отличие от итр на стройке. встанут продажи квартир колом, откуда у работодателя деньги будут на зарплату?
"даже специалист по маникюру знает, у которого доход напрямую зависит от стоимости оказываемых услуг, если он захочет поднять свой доход на 50%, увеличив стоимость услуг в 1,5 раза, то от клиентуры завтра не останется ни следа" - если разово так цены поднимет, то да, многие клиенты уйдут, скорее всего, но если за пару лет, попутно повысив свой уровень, то всё нормально будет.
"Даже зарплатой иной раз не заманишь специалистов на стройку. Зарплаты в строительной отрасли очень приличные. Я не буду называть цифры."
Потому, что эти цифры смешные относительно будущих трат за испорченное здоровье.
"Пообщался со строительными организациями, причем с ведущими в Новосибирске, выяснил, что они готовы брать молодых специалистов и обеспечить их нормальной зарплатой."
Но цифры озвучить не хочет, желательно в $ эквиваленте. Стесняется или боится?
"Другое дело, что строительные деньги — тяжелые деньги."
Конечно. Один мешки с деньгами ворочает, другой - со шпаклей.
"Тут нужно созидать, делать. Это не ногти красить где-нибудь в салоне, например."
Покраска ногтей - это не созидание/делание?
"В последние годы, честно говоря, распустили молодежь — они идут за легкими деньгами."
То ли дело махнул пару раз ручкой, и на карман упало пару мультов.
"Не все, но действительно есть люди, которые хотят на стройку, хотят созидать, и они потом оказываются в выигрыше."
Надо больше слова "созидать". К месту и не к месту.
"У меня есть письма от строителей, которые готовы выпускников набирать прямо сейчас и обеспечить им достойный уровень зарплаты. В серьезных фирмах и зарплата всегда серьезная, даже на нижнем уровне."
Но озвучить я её по каким-то причинам не могу.
Гость
22 марта 2023, 12:43
В серьезных фирмах и зарплата всегда серьезная. - забыл добавить, что это в головных офисах, в Москве.
Так покажите пример! На выходных весь день на стройке будьте каменщиком или его помощником. Зам губернатора по АПК во время птичьего гриппа кушал курицу. А Вы свой пример подайте.
Гость
22 марта 2023, 12:30
Чаво? На стройки? Там где с зарплатой кидают на раз-два за тяжелый труд на морозе? Пусть сам идет на стройку, а не в кабинете ногти красит.
Гость
22 марта 2023, 12:36
и не только на руках
красит ъ
Гость
22 марта 2023, 12:17
Только и умеют эти сытые чинуши, что других обвинять.
Молодёжь ему не угодила, ну теперь будет китайская.
Только у них свои министры, а из этого она собачьих консервов наделает. Как, впрочем, из всех остальных аборигенов.
Все салоны забиты молодыми парнями, которые красят ногти друг другу и теткам, каждый день выбираю, к какому бы мальчику на маникюр записаться....
У министра какая-то альтернативная реальность.
Заметьте, Алексей Колмаков, обвиняющий молодежь в желании легких денег, это тот самый чиновник, который строит коллектор у нового ЛДС по цене, завышенной на 320%. Как в том анекдоте: И эти люди запрещают нам ковыряться в носу!
Гость
22 марта 2023, 16:25
кулькулятр, 🔥🔥🔥👍
Гость
22 марта 2023, 17:08
Ну так зарплаты фактические отличаются от статистических ))))))))
Гость
22 марта 2023, 12:20
А что ногти легко красить? Человек даже и не понимает про что говорит, если это профессионально делать.
Гость
22 марта 2023, 12:49
Гость, вот-вот. на ногтях, такая же сидячая работа, только ещё химией дышишь.
Гость
22 марта 2023, 14:17
Специалистов по маникюру 5 лет в универе не учат (сложной математике и физике, проектированию и расчету конструкций, физико-химическим свойствам огромного количества материалов и т.п.) и потом еще каждый рабочий день чему-то новому учишься. Сам инженер с большим опытом, знаю о чем говорю.
Гость
22 марта 2023, 14:31
Гость
22 марта 2023, 14:17
Специалистов по маникюру 5 лет в универе не учат (сложной математике и физике, проектированию и расчету конструкций, физико-химическим свойствам огромного количества материалов и т.п.) и потом еще каждый рабочий день чему-то новому учишься. Сам инженер с большим опытом, знаю о чем говорю.
Гость, много вы со своей математикой на ногтях нарисуете? 😀
Гость
22 марта 2023, 12:30
Цифры, цифры надо было озвучить. Что в его понимании приличные? 25-30?
Демагогию развёл, ни одного факта конкретного. Напиши кто зовёт, какая зарплата, что делать.
Как всегда короче....
Как печально
Гость
22 марта 2023, 12:37
Раньше миром управляли умные.
Это было жестоко.
Умные заставляли тупых учиться.
Тупым было тяжело.
Теперь миром управляют тупые.
Это честно, потому что
тупых гораздо больше.
Распустили молодежь...😐
А свою "молодежь" он отпустит кирпичи и прочую тяжесть на стройке тягать? Умные такие министры.
Гость
22 марта 2023, 12:31
Нормальные зарплаты?вы серьезно?40-50 тысяч зарплата инженера это нормально? притом, что зачастую подписываешь документацию на работы, стоимость которых МИЛЛИОНЫ! Такая зарплату за такую отвественность, не смешно самим?
Гость
22 марта 2023, 13:46
Зачем подписываешь? Если так делаешь, то это минимум недальновидно.
Гость
22 марта 2023, 12:45
а то,что на стройки устраивают без договора и зп в черную и задержки постоянно -что молчите, министр???! в случае чего- мы не знаем этого товарища, что касаемо техники безопасности- так это вообще...
Один гражданин сказал вариант известной народной пословицы -
непринужденная беседа предпочтительнее перемещения грузов в мягкой таре.
Народная пословица в оригинале заканчивается словами "не мешки ворочать" .
Гость
22 марта 2023, 12:53
Чинуша живущий на налоги народа рассуждает о деньгах на стройках? А сколько ваша ЗП в тиши уютного кабинета? А гражданин министр вы стесняюсь спросить, где бетон мешали на морозе или кирпичи клали? На каких стройках? Мой дядя в СССР всю жизнь отпахал на стройке угробив там здоровье , но по крайней мере квартиру быстро получил бесплатно , что вы можете предложить рабочему на стройке сегодня?
Гость
22 марта 2023, 14:30
увольнение задним числом и инвалидность за свой счет
Гость
22 марта 2023, 12:30
Нам, новосибирцам, вообще пофигу на твоё мнение. Сам бездельник 100%
Гость
22 марта 2023, 12:39
Основная проблема этой отрасли в Новосибирске - ее администрация )
Ну почему же? Я полагаю, что абсолютно вся молодежь не против пойти в строительство на должность замминистра. Как я понимаю, там очень тяжелые деньги, за раз столько не унесёшь.
Гость
22 марта 2023, 12:36
Зп были бы нормальные и своевременные, если между заказчиком и подрядчиком не было "прокладок", а также конечно откатов и у нас были бы деньги, если мы не отдавали все реальные объекты ооо вис, прогнулись под Москву, а ведь они по всей России нагибают всех...
Сейчас-12°C
ясная погода, без осадков
ощущается как -16
2 м/c,
южн.
764мм 86%Министр из Новосибирска обвинил молодежь в желании легких денег