192 комментария к публикации

Что не так с приговорами по «Зимней вишне». Объясняет журналист, работавший на этом пожаре

29 октября 2021, 22:24

Гость

13 ноября 2021, 07:27

Интересно а если рынок Восток оптовый в Новосибирске , который закрыли из-за проблем с пожарной безопасностью а он всё равно работает и ночью и днём загорится кто там потом будет отвечать ? Не дай бог конечно, куда там все продавцы и покупатели ежедневные от 10 тыс человек побегут ?

Гость

1 ноября 2021, 23:30

Гость

1 ноября 2021, 20:53

Уважаемый журналист! Вы считаете, что пожарных надо оправдать, пытаетесь принизить и унизить отца, потерявшего троих детей (почему оставил в кинозале, пишете, что "якобы" знал и тд). А Вы поставьте себя, на минутку на его место? Отца погибших детей, которого проигнорировали, когда он умолял о помощи и указывал на нужный проход? И у меня вопрос - а что, если бы отец с детьми был бы в зале, это как-то помогло бы спасти детей? Там же не выбраться было, он бы вместе с ними и сгорел. Или Вы так рассуждаете - отцу надо было быть с детьми в кинозале, сгореть там, и никто бы пожарного не обвинил, так, да?

aaaaa

31 октября 2021, 23:57

Гость

31 октября 2021, 17:29

Гость

31 октября 2021, 07:43

Осуждение этих пожарных - величайший позор. Когда в таких случаях начнёт выходить народ, страна станет свободной. Кто за них заступится, за этих настоящих мужиков? Неужели они так и отсидят столько лет жизни? Герои отправляются за решётку, а олигархи-собственники продолжают жировать. Чья была Зимняя вишня? Народ, нельзя такое терпеть. Перед потомками стыдно. У нас в городе есть улица Владимира Заровного. Он погиб, выполняя свой долг. Постепенно мы оказались в стране, которая и его бы могла посадить за "неправильное тушение". Так ведь получается, да? Нужен согласованный митинг. В каждом городе. Пожарные невиновны.

Гость

31 октября 2021, 04:48

Окажись авторина месте Ананьева, по другому бы сейчас говорил. Там на пожаре все кричали про кинотеатр, а Генин их проигнорировал. Ему мало дали. И на суде он вел себя высокомерно. А если пожарные не хотят рисковать своей жизнью, пусть не работают пожарными. Они туда идут за ранней пенсией и графиком сутки через трое.

Гость

31 октября 2021, 00:52

Гость

31 октября 2021, 00:32

Ну да бедные пожарные. А не у этих ли пожарных были учения ровно за неделю ДО ЧП и именно в этом самом ТРЦ? Представляется, что объект был выбран не случайно, а именно с учетом его сложности. Через неделю пожарным нужен провожатый. Разве не должно руководство пожарных расчетов иметь полные поэтажные планы здания, хотя бы в целях анализа результатов учений? Через неделю пожарная сигнализация не функционирует. В момент возгорания охранник её отключает. Через неделю светильники не соответствуют требованиям. В момент учений видимо соответствовали. Оборудования для взлома чего угодно у "газовки" видимо тоже нет. И если господа геройствовали в плавящихся коридорах, то кто общался с людьми в школе? Клоны? Двойники? Самозванцы? Я, на минуточку, онлайн-трансляцию смотрел. Вот кто реально геройствовал в этом здании, так это Татьяна Дарсалия. Там она и погибла. Или девочка которая звонила маме из того самого кинозала попрощаться. Я на своем опыте знаю что чувствуют люди когда звонят попрощаться. И мне, дяде на 5-м десятке страшно подумать что пережил этот ребенок. А предлагается пожалеть для двух здоровых мужиков, которые профессионально оказались не лучше случайных прохожих. Результаты ЧП вполне красноречиво говорят об их квалификации как огнеборцев. Вообще кемеровских пожарников разогнать с волчьим билетом после такого. И вообще словосочетание "кемеровский пожарный" это ругательство.

Гость

30 октября 2021, 19:15

Гость

30 октября 2021, 17:24

Почему не понес ответственность ни один чиновник из высшего эшелона власти? Тулеев только ушел в отставку. И что могут сказать чиновники по поводу того, какие конкретные меры предприняты, чтобы исключить возможность повторения подобной трагедии в дальнейшем? И почему жизнь людей оказалась в зависимости от одного пожарного, пошедшему не по оптимальному пути? Где были остальные пожарные расчеты? И сколько еще людей в России погибнет от жадности и тупости чиновников и так называемых хозяев бизнеса?

Мимо пробегая

30 октября 2021, 17:06

Гость

30 октября 2021, 13:46

У нас всегда виноват стрелочник.Кто нибудь может обьяснить почему не сидит собственник?Почему не сидит тот кто спроектировал этот кинозал где нет запасного выхода наружу.Я помню советские кинотеатры,где после сеанса открывались двери и ты выходил из душного зала сразу на свежий морозный воздух.Была продуманная безопасность.Почему не сидят те кто разрешает такие кинозалы.Конечно проще посадить наемных работников.Ещё проще посадить спасателей которые спасали как могли,что было в их силах.Они не сидели на тлеющем бревне и не пятались за углом.Они шли в огонь.Кто тогда знал что нужно делать так а не так.Свободу спасателям!

Гость

30 октября 2021, 13:05

Все правильно, пусть и пожарные ответят, а то только и умеют на праздниках шоу устраивать, да показушные учения по телику демонстрировать, еще детишкам показывать на экскурсиях свое супер оборудование, а как пожар так нет никакого супер оборудование, лежит где-нибудь в музее для показа. Ведь приехали на вызов в течении нескольких минут и дождались пока здание плавится не началось. Мой товарищ работает в Кузбассе в горноспасательном отряде, они лезут и не в такие пожары и оборудование у них по мощнее и оно у них реально есть, но их организация считается не государственной, мы с ним "Зимнюю вишню" обсуждали говорит: если бы нас вызвали, то таких жертв не было бы. Но их не вызвали

Евгений Z.

30 октября 2021, 12:18

Nео

30 октября 2021, 12:10

Гость

30 октября 2021, 11:32

Друг животных

30 октября 2021, 11:24

Гость

30 октября 2021, 11:14

Гость

30 октября 2021, 11:07

Садить за это собственника не совсем верно. Вот допустим, стали вы акционером компании по добыче угля, т.е в принципе собственник части компании. Там гендир сэкономил на обустройстве шахты, произошла авария, погибли люди. Ну и тут ко всем акционера приходят, берут под руки и в суд. Абсурдно же.

Гость

30 октября 2021, 11:03

Пухлая Белка

30 октября 2021, 10:47

Зашибись! Пожарных-то за что? Люди действовали в чрезвычайной ситуации, принимали решения, которые на тот момент были оптимальны. Хорошо рассуждать о том, что надо или не надо было делать, сидя в уютном кабинете. И отца семейства можно понять, но е-мое, нашёл, блин, крайних... А наша праворубительная система и рада стараться! Где чиновники, которые принимали здание в эксплуатацию? Кто из них сел?

Гость

30 октября 2021, 10:40

Гость

30 октября 2021, 10:38

188680852

30 октября 2021, 09:52

Добрый Эльф

30 октября 2021, 09:39

Гость

30 октября 2021, 09:12

Гость

30 октября 2021, 08:43

Не увидел реальных бенефициаров в клетке. Понятно, что передававшие и исполнявшие указания должны сидеть, но вместе с собственниками. А про пожарных даже не знал, полная ересь, им что, заручаться письменными указаниями руководства, как действовать в критической ситуации? Судью, прокурора и следователя надо кинуть на реальный пожар, а потом сидя в кресле обсудить их действия. Этот приговор им из серии преследования того, кто передал Файлы о пытках в колонии.

Гость

30 октября 2021, 08:28

Трудно судить, прав ли он. Суждения журналиста основаны на морали, а не на оценке профессиональных действий, в которых он, понятно, не компетентен. Да и одно он видел больше, другое - меньше. Хотя... у нас уже прочно сформирована привычка не доверять полностью суду, и тут она тоже работает, причём, как мне кажется, совершенно справедливо. И ведь что страшно - на самом деле никто не застрахован от повторения!

Гость

30 октября 2021, 08:15

если пожарные приехавшие на пожар не знают что делать , не принимают правильных решений от которых пригибают люди .Вы считаете они не должны нести ответственность? Можно было многих спасти открыв запасной выход в третий зал к которому был доступ. Слушать охранника который работает в ТЦ? вы видели вообще охранников? часто их самим надо охранять , про умственные способности вообще молчу .

Гость

30 октября 2021, 08:09

Гость

30 октября 2021, 07:43

Гость

30 октября 2021, 07:40

Гость

30 октября 2021, 07:34

Гость

30 октября 2021, 06:31

Гость

30 октября 2021, 03:03

Имхо - 14 лет должен был губер получить, который смел на камеру президенту заявлять про бузотёров. Собственник должен штраф такой получить, что закачаешься, чтобы каждому из погибших по нескольку миллионов выплатил. А как можно судить пожарных за неидеальные действия - это в голове не укладывается. Я раньше удивлялся - зачем люди идут в нашу бесплатную медицину, а теперь вот не понимаю ещё зачем нужно пожарником становиться. Нет, ладно чиновником от медицины или пожарки, там ещё понятно, что можно деньги зарабатывать. Но вот именно что людей лечить и на пожары выезжать зачем в этой стране - не понимаю.

248676281

30 октября 2021, 02:35

Зашибись все,только по пожарным тема очень скользкая.Но виноваты в этом случае чиновники и система,но что то ни одного чиновнмка на скамье подсудимых я не увидел.Есть надзорные органы, сколько из них присело,есть контролирующие органы,да и про них тишина.Как обычно нашли крайних,я не утверждаю,что данные люди не виноваты,но есть те,чья вина безусловно намного больше,но они почему то на свободе.Вот она,наша замечательная вертикаль власти,кто то должен быть виноват-о, смотрите,а мы нашли кажется.А потом мы удивляемся тому,что страна находится в глубокой стагнации.Не проклятые американцы и не санкции этому способствуют,это то,что делают наши недоуправленцы.

248676281

30 октября 2021, 10:44

255400691, А вы знаете какая у них клановость наверху?Вы посмотрите внимательно на составы,сват-брат-жена-муж-тесть-бабушки-дедушки.Они все связаны если не властью,то бизнесом с наиболее жирными кусками.Думаете просто так появилась никому не понятная статья связанная с(экстремизмом)?Да что бы можно лишних убрать с политического поля,ах ты против того,что у нас происходит?-ну наверное ты экстремист, нельзя тебе дружок в политику.А если уже засветился в народе,мы покажем про тебя парочку программ по ЦТ и всем расскажем какой ты плохой.

Гость

30 октября 2021, 02:21

И, всё-таки, я считаю, что спасателей БЕЗДУМНО посадили. Там прозвучали слова ОПГ, типа руководство этого центра организовало, НО не прозвучали слова КОМУ ОНИ ПЛАТИЛИ ! и их НЕ НАШЛИ...странно. То есть...следствию по идее ещё копать и копать надо, а спасателей уже посадили. Я не знаю, как действует СИСТЕМА, но, предлагаю обратиться к Высшему руководству страны, чтобы их освободить, только не знаю как

Гость

30 октября 2021, 02:06

Я вообще не понимаю, почему привлекли пожарных, которые спасали? Типа не успел прочитать схему , пока ехал и не учел слова очевидцев?! Из этих судей НИКИО никогда не был там, оде решения принимаются мгновенно. Им , наверное, не знакомы такие ситуации. Судить нужно не тех, кто ликвидировал, а тех, кто ВЗЯТКИ брал и покрывал, почему про них молчат!? Мы так скоро и без пожарных останемся, они гибнут на пожаре... но скоро никто не поедет, потому что будет думать...что посадят, что не так тушил. Я считаю, что суд НЕ ПРАВ, нужно найти тех, кто способствовал этому пожару и ИХ судить, а не тех, кто боролся с последствиями

Гость

30 октября 2021, 01:44

я все понимаю, но ПОЖАРНИКОВ, которые тушили ,за что посадили?!Потому что денег нет отмазаться. где, те люди, не прозвучавшие и не севшие, кто принимал и подписывал!? просто посадили людей, которые приехали тушить пожар. Кто нибудь знает как принимаются решения в сложной (боевой) обстановке? я уверен, что мало кто в такой был. Тогда давайте ПОСАДИМ за Чечню! Люди спасали, а их посадили...Это НЕ ПРАВИЛЬНО! Почему не прозвучали в суде те, КОМУ взятки давали? где они?...никто не знает и живут они ХОРОШО. , а люди, которые приехали ликвидировать ...сели! Я считаю это НЕ ПРАВИЛЬНО. Мы уже без медицыны ( врач не приходит на вызов, некому работать), полицию сократили, а теперь и пожар тушить, извините, после этого никто не поедет-будут бояться, что посадят....я считаю их надо освободить и наградить

Аноним12

30 октября 2021, 01:19

LG~

30 октября 2021, 01:12

Приговор Бурсину и Генину - это предательство. Это приговор за то, что Генин сам не погиб на этом пожаре. На месте всех пожарных я бы в знак протеста завтра не вышел на дежурство... Ни одного приговора чиновникам, которые покрывали весь этот беспредел. Ни один реальный виновник не пострадал. Осудили людей, которые шли в огонь... времена предателей и прохиндеев...

vodolei1

30 октября 2021, 00:59

Гость

30 октября 2021, 00:47

Гость

30 октября 2021, 00:41

И, соответственно, у меня вопрос - кто понес ответственность из тех людей, кто придумывает такие нормы строительтства (громадные здания без окон и выходов), кто из архитекторов, проектировщиков, строителей сел? Ну это еще пол вопроса. Более глобально - будут ли изменены нормы строительства для новых общественных зданий или так все и останется? Посмотрите на ту же Ауру в Нововсибирске - тоже крепость без окон. Откуда такой подход в строительстве вообще берется? Ну абсурд же. Посмотрите на архитектуру советского времени для аналогичных зданий - ЦУМ, ГУМ. Вот и разница.

Гость

30 октября 2021, 00:35

У меня два вопроса 1. Почему суд так долго длился? Почему для вынесения решения нужно что бы прошло так много лет? Что там было изначально непонятного? И где этот футболис-собственник? Ему то сколько дали? 2. Теперь по-существу. Ну наказали кого-то. Что дальше? Мне вообще не понятна архитектура и принципы строительства таких помещений - БЕЗ ОКОН, со сложным внутренним лабиринтом. Какая вообще необходимость так строить? (никакой!). Почему нельзя строить нормально - что бы во всех магазинах были прозрачные окна, что бы из кинотеатров были выходы на улицу (как в том же Маяковском). И пожарная сигнализация в этом раскладе будет уже вторична.

номо сапиенс

30 октября 2021, 00:33

Гость

30 октября 2021, 00:32

Информация похоже засекречена, но по крупицам доступной можно понять, что пожарные, если бы действовали правильно, имели возможность спасти всех. А они сначала тупо потеряли время, а потом стали геройствовать. Так что им мало дали. В почему рядом с гендиром не сидит собственник - вообще непонятно.

Гость

30 октября 2021, 00:30

Так то согласен, сели стрелочники, а не диспетчеры, образно говоря. Вы еще не поняли, что трагедии с АПЛ Курск, Беслан, Норд-Ост и Зимняя Вишня одного порядка, системного, а не случайного. Выводы не сделаны, мерзавцы стали еще богаче, должности сохранены, а мертвых уже не вернешь.

Гость

30 октября 2021, 00:11

Автор приукрасил чуть. Все кемеровчане знают, что вовремя пожара и потом ни местные службы, ни местные сми вообще никуда допущены не были. Все решали и делали федералы. Новости мы узнавали тоже из федеральных сми, хотя жили рядом, маленький город и много знакомых во всех ведомствах. Там была абсолютная стена молчания. Тоже самое касается расследования. Поэтому не принимайте его домыслы близко к сердцу, это все фантазии ленивого журналиста.