Мы не знаем, смогла ли помочь вовремя оказанная помощь, НО... в моем последнем случае никто и не собирался оказывать помощь, когда при посадке ребенок прикусил язык и кровь хлестала фонтаном. 1) На кнопку вызова стюардесс никто не пришел, ибо началась посадка, 2) рядом сидящая дама просто пересела на другое место от вида крови, никому ничего не сказав, 3)когда я побежала к стюардессам, они попросили меня сесть на место, ибо началась посадка и на просьбу дать бинты или что -то подобное, мне было отказано (сказали ничего страшного) 4) никто и не собирался оказывать никакую помощь.
Гость
8 июля 2014, 00:29
Я реаниматолог. За практику два раза имел дело с обтурационной асфиксией, при которой извлечение инородного тела было практически невозможно даже при наличии ларингоскопа, пинцета, вакуумного аспиратора и много чего еще. Коникотомия посредством ручки и прочих предметов-операция сомнительная. Не судите-и не судимы будете.
С причиной нужно бороться, а не со следствием! Элементарная вода должна быть в свободном доступе, а не те граммы, которые положены по правилам, и не те 50 г, которые стюардессы приносят.
Гость
7 июля 2014, 23:47
Оказание первой помощи- школьная программа, это должны знать не только люди при исполнении обязанностей, но и даже любой прохожий! И за не оказание первой помощи вроде как предусмотрена ответственность... странно это всё =(
А вот это как раз и есть результат идиотских запретов на провоз жидкости - бутылочки с дешевой водой, купленной в супермаркете, а не с пятерной аэрофлотской наценкой. Пенсионерка 65 лет такое себе позволить не может. Пить на длинных рейсах хочется дико и никакие стаканчики, налитые стюардессами на одну треть высоты это не компенсируют. Многие привыкли запивать обед, а в самолете нальют крошечную чашечку чаю только после того, когда вы "подавитесь" булочкой и сухим пирожным.
Никогда не торопитесь! В том числе - принимая пищу! Кто долго жует - долго живет!
И следите за здоровьем зубов - многие пенсионеры глотают полуразжеванную пищу,
а потом начинаются остальные проблемы с усвоением - недостаток витаминов, ожирение, проблемы с кишечником!
Сейчас на умных часах есть функция "не спокоен" - когда часы видят отсутствие движения, а при этом пульс учащается выше нормы - часы подают сигнал Вам и Вы осознаете, что слишком распереживались и пробуете успокоиться - чем не таблетка долголетия?!
поди разговаривала за обедом
теперь после демонстрации аварийно спасательн.оборудования и кислородных масок,бортпроводники будут демонстрировать,как принимать пищу :)
Гость
7 июля 2014, 17:27
Оказывали, и массаж сердца , и иск дыхание и все что надо делали, не переживайте. Все обучены
555, Делать искуственное дыхание можно только после освобождения дыхательных проходов, в противном случае это приводит у ухудшению ситуации. Надеюсь делали не открытый массаж сердца?
У меня сестра врач и часто летает самолетом. Она уже дважды оказывала реанимационную помощь. Она говорит, что в аптечке нет тех препаратов, которые необходимы, приходилось что-то комбинировать, чтобы спасти жизнь. Бортпроводники, к сожалению, тут бессильны, нужно медицинское образование.
Гражданка, особенно теперь, когда на борт лекарства все запретили проносить. Так что люди езжайте поездами!
Гость
7 июля 2014, 16:48
Убей, не могу себе представить, как в узком проходе между креслами можно человека (особенно упитанного) перевернуть, надавить и т.п. Там в здравии-то невозможно развернуться, а вы про неоказание помощи толкуете!
Гость
7 июля 2014, 16:36
Вот тебе на, неужели никто даже не пытался оказать элементарные приемы первой помощи! Ну раз не завели дело по УК РФ статье 124, следовательно вывод никто не обязан оказывать помощь пострадавшему, как то так что ли?
Гость
7 июля 2014, 16:19
А что, трахеостомию бортпроводников делать не учат? В экстренной ситуации роль трубки может выполнить обычная авторучка, обломанная с двух концов.
Гость
7 июля 2014, 15:59
Прочитала все комментарии, пишу. Сама находилась в такой ситуации раза 4, если не больше. Поэтому после прочтения статьи, жутко, особенно, от осознания, что все могло закончиться печально. Так вот, я давилась едой. Скажу сразу, что никакие похлопывания не спасут, резкое нажатие на живот тоже навряд ли (мне такое делали, не помогало). Обычно у человека в такой ситуации начинается паника, так как понимаешь, что задыхаешься. Все эти разы меня спасало одно: попить воды. Хорошо, что в панике мозг успевал сообразить. Не знаю, как объяснить на уровне физики или анатомии, но это помогает. Один раз давился мой приятель, тоже заставила попить, помогло. И НИКОГДА не пренебрегайте правилами, известными с дества: не смейтесь во время принятия пищи, особенно всякой такой мелочи, типа орехов, поп корна и проч. Я стараюсь так не делать (научена опытом). Не принимайте пищу лежа (сама так не делала никогда и никому не советую)!!!!
sd, на самолетах с водой проблемы! С собой нормально не возьмешь, тока заморочек болше из за разрешенного объема, а стюарды попить наливают как украли. А во время принятия пищи чай наливают только когда всем пассажирам еду раздадут, за это время запросто можно их сухомяткой подавится. И опять же, наливают на один глоток, а добавки можно попросить только когда всем пассажирам чай нальют.
Наложение трахеостомы - вот что здесь наверняка бы помогло, но даже врач не каждый на это решится, хотя в институте меня когда-то учили этому. Классный хирург или реаниматолог это сделает подручными средствами, а врач-терапевт...ну может быть.
Гость
7 июля 2014, 17:02
обычный человек, меня в свое время в мединституте учили "варварским методам военно-полевой хирургии" (трахеостома кухонным ножом, удерживание западшего языка английской булавкой к щеке), но на людях я вряд ли рискну такое сделать - человек умрет по другой причине, а виноватым окажешься ты.
Гость
8 июля 2014, 00:17
обычный человек, трахеостома - это не просто дырка, это дырка, в котору вставлена специальная трубка. Где возьмете такую трубку на борту самолета, даже если вы врач? Описанное вами является процессом трахеотомии, а не наложением стомы. Ужас, и все это пишет человек, которого этому учили в институте...
Гость
7 июля 2014, 15:48
Когда артериальное давление резко "прыгает", то тоже перехватывает "дыхалку". Возможно все вместе случилось. Высота все-таки. Сочувствую родным и близким
Недавно смотрела научно-популярный фильм. У человека появилась речь только тогда, когда гортань немного сделала развилку в сторону речевого отростка по сравнению желудочным - речевой более опустился. Не помню, как это правильно описать, но смысл вот такой. В горле две развилки: речь и еда. Это по грубому сказано, но наглядно. Кусок может не в то горло пройти. Говорить можем, но и проблема "не в то горло" возросла. И всегда говорили, когда маленькая была - ешь молча, или прожуй, потом говори, или не торопись есть.
Соболезнования родным.
а чего тут гадать. наверняка пассажиры позвали стюардов, а стюарды попытались помочь. может умершей могла помочь только экстренная операция. но экипаж самолета не хирурги
Гость
7 июля 2014, 14:49
булочки в самолётном питании те ещё, невероятно сухие... редко встречаются что есть можно
вопрос конечно из области фантастики,
стюарды не обучены коникотомии?
И неужели на весь самолет не нашлось в пассажирах ни одного медика, кто хотя бы попытался проколоть трахею?
Безопасность авиационная запрещает ножи и прочие острые предметы. А в аптечке на борту есть скальпель? кто знает. Идеально даже маникюрные ножницы подошли бы.
почему нет?
сколько в самолете пассов? на среднемагистральных? 150 чел и больше.
сколько выпускается из мед училищ и институтов ежегодно?
медсестры, врачи, фельдшеры и тд.
всегда есть 1-2 человека мед образованием.
И не забывайте, что в обычном пед институте, будущих учителей учат оказанию доврачебной мед помощи. А так же сотрудников МВД, МЧС и тд.
в общем наверняка были люди.....
Гость
8 июля 2014, 00:13
ням-ням, медик не обязан быть на рейсе, и даже если он есть, он может быть, напрмер, стоматологом-ортопедом. Слушайте, вот вы знаете где надо колоть, чтобы именно в трахею попасть, а не, скажем, в щитовидку, а? Вот я не знаю. А вы пробовали живого человека прокалывать запросто? Я вот нет. Но вы, как я поглажу, можете обо всем этом писать с умным видом. Что ж, полезный навык.
Гость
7 июля 2014, 14:38
К сожалению, некоторые люди с возрастом лишаются многих зубов, но не протезируются. С большой вероятностью их ждёт подобная участь. Печально, что не все реально понимают опасность глотания плохо прожёванных крупных кусков твёрдой пищи. Лучше уж пусть на вас косо посмотрят, когда вы выплюните, например, кусок мяса, чем он перекроет вам дыхательные пути. Соболезную родным.
Гость
7 июля 2014, 14:36
странно что на борту не оказалось ни одного врача.. Или не объявили? Или не объявились?..
Обтурационная асфиксия - странная смерть в таком людном месте.
Гость
7 июля 2014, 18:04
А врач может спасти одним своим присутствием? Например, офтальмолог. Много у него навыка по оказанию первой помощи?
Гость
7 июля 2014, 14:29
Ни слова про первую помощь от стюардесс или людей в салоне... странно... не поверю, что все молча ждали пока умрет...
Клава, представить , что просто не написали, сложно?
Гость
7 июля 2014, 14:19
Во время еды нельзя торопиться,пищу нужно тщательно пережевывать.Неоднократно видел,как бабули торопятся все съесть побыстрее,не жуя глотают.А ведь у некоторых зубов нет...
Гость
7 июля 2014, 14:09
Странно, что бортпроводники не оказали первую доврачебную помощь, и НЕ ПО СПИНКЕ ПОХЛОПАТЬ - это может только усугубить!!! в таких случаях помощь может быть оказана 2 способами:
1) надо "обнять" пострадавшего сзади, сложить руки на солнечном сплетении, резко дернуть на себя и чуть вверх (по направлению к центру своей грудной клетки примерно), если надо - несколько раз
2) перекинуть пострадавшего через колено, так чтобы на ноге он лежал солнечным сплетением, надавить резко на спину несколько раз
Первый способ предпочителен, если габариты пострадавшего меньше габарит оказывающего помощь, второй - наоборот и когда пострадавшие дети (если дети, особенно маленькие, - силу надо умеренно прикладывать!)
В легких всегда есть какое-то количество воздуха, если оказывать помощь одним из перечисленных способов - в большинстве случаев посторонний предмет вытолкнется из трахеи, а если хлопать по спинке - то можно его только ниже "стрясти"...
А без оказания доврачебной помощи садить самолет - изначально провальная попытка спасения: смерть от удушься - минуты 2, а снижение и посадка минут 10, если не больше, в состоянии клинической смерти без необратимых изменений для мозга в среднем 5 минут может пробыть
Вот так вот, страховку оформляют на полет - а толку от нее... Лучше бы включили в аттестацию бортпроводников оказание доврачебной помощи. Да и любому человеку такие знания не будут лишними
Гость
7 июля 2014, 14:36
Андрей, Вы профессиональный спасатель. Откуда информация? К сожалению, практическому оказанию первой помощи нигде не учат? Аттестация всем бы не помешала. Все мы пассажиры, пешеходы, путешественники и т.д.
Гость
7 июля 2014, 15:04
Андрей, это в америках и европах этому с детства учат. А у нас обнять незнакомого человека не позволяют духовные скрепы.
мухаха,
что ни одного режущего предмета? в крайнем случае вгоняем ручку, в коническую связку потом выкручиваем колпачок и вытаскиваем стержень. Но это из области фантастики. Мало, кто решится. Да и сомневаюсь, что дырочки такой малой хватит для дыхания.
фильм ужасов, без анестезии и асептики, воткнуть человеку в горло ручку....
и непонятно, поможешь так, так засудят потом за осложнения, либо моральный вред.
Ещё одно печальное доказательство того, что булочки - зло. И еда всухомятку, видимо, тоже.
Гость
7 июля 2014, 13:57
А что, возможно и по спине хлопали, как некоторые тут советуют, усугубляя ситуацию.
Гость
7 июля 2014, 13:50
Бортпроводник должен уметь оказать первую медицинскую помощь пассажирам в случае необходимости. Почему им ничего не предьявили то? Неужели никто не смог вытащить ее из кресла и взяв со спины надавить кулаком в живот?(прием геймлиха)?! Как так то.Бортпроводники,Вы зачем?!
Настенька, Да-да, и давайте врачей сажать за каждого неизлечимо больного с вопросом - "врачи, вы зачем?!". Откуда вы знаете, что они предприняли/не предприняли, что за фантазии буйные?
Гость
7 июля 2014, 15:16
Саня-Аспирин, ну а почему бы не написать тогда-что процедуры и попытки, предпринятые на борту самолета,к сожалению, не дали никаких результатов?!
а при чем тут бортпроводники?вы там были?вы видели, оказывали ли они помощь или нет?чо вы тут разорались то на них, булочка может на столько глубоко перекрыть горло что никакое похлопывание и даже переворачивание человека вверх тормашками не поможет, умники блин тут собрались!!!!
Huntermind, не скажи. Мне в детстве это помогло. Один раз маленьким полез за витаминкой круглой из банки и подавился, так отец по спине стучал и она выскочила. Второй раз лет в 16 было, когда бутерброд с докторской ел и тоже оказалась рядом мать на кужне и начала стучать по спине - выскочило слава богу! Переворачивать человека вниз головой тоже надо если просто стучание не помогает. Если рядом никого не будет - это смерть!
Гость
7 июля 2014, 13:43
хуже чем готовят у нас в толмачово для авиапассажиров я не ел нигде!!!
учите детей не скакатьи не прыгать с едой! А ровно сидеть за столом. От докторов-преподавателей наслышана уже о куче подобных историй. Но пугает беспечность мамаш, которые дают детям еду вне кухоного стола. У меня тренер на фитнесе дает своему ребенку кулечек со снэками постоянно, неудобно ей говорить о подобной опасности, но каждую секунду тренировки думаю о потенциальной такой угрозе
red, а вы не ешьте в полете. Какая необходимость ? Покушайте заранее. Я например, ночью в самолете вообще не ем. А если днем, то могу съесть все, кроме...булочки. Не люблю булочки.
Гость
7 июля 2014, 13:29
Не зря же с детства учат - "когда я ем, я глух и нем"...И детей своих учите этому.
Елена Боткис, угу... И еще дышать тогда не надо..........
Гость
7 июля 2014, 14:16
Елена Боткис, да она могла просто вдохнуть и при этом молчать. Смерть причину найдет, как говорят...
Гость
7 июля 2014, 15:13
Елена Боткис, Вы это к чему?
Гость
7 июля 2014, 13:29
мы не знаем всех обстоятельств смерти. может кусок пищи глубоко ушел в дыхательные пути что никакие похлопывания, процедуры с переворачиванием или ударами когда с зади обхватывают под грудью и надавливают. Может ей пытались оказать помощь и проводники и пассажиры но ничего не вышло. откуда мы знаем? зачем язвить и умничать про неумех проводников и бездушных пассажиров
Гость
7 июля 2014, 13:54
Серж, ну а почему бы не написать тогда-что процедуры и попытки, предпринятые на борту самолета,к сожалению, не дали никаких результатов?!
Настенька, вам всем требуется написать, что процедуры были такие-то, проводились столько-то времени? И вот таким вот способом (в подробностях)?
Не сомневаюсь, что проводники и пассажиры сделали все, что смогли.
Настенька, и чтобы от написания таких слов изменилось? Бабуля ожила бы?
Гость
7 июля 2014, 13:28
Вот что к чему? Проводники не умеют оказывать первую помощь, соседи по спине не похлопали и т.д. Вы всерьез думаете, что никто не пытался помочь? Терпеть не могу вот это- вот я бы!!! Как начнут искать виноватых, обвиняя всех вокруг, прям противно! Или никто не слышал, что люди иногда умирают? Иногда внезапно. Иногда нелепо. Соболезнование родным.
Наталья, ну так эти умельцы сами все знают и умеют, прям ходячие энциклопедии МЧС и спасли сотни жизней. А если дела коснется - впадают в истерику от пустяков и предлагают глупости - типа свежие ожоги маслом мазать.
Гость
7 июля 2014, 13:28
Люди, да помочь в такой ситуации вообще сложно. Это рок, судьба. У нас в Бердске год назад маленький ребенок в садике подавился булочкой, так и медсестра рядом была, и скорая быстро приехала, и все равно не спасли.
Никто не виноват, трагическая случайность...
Гость
7 июля 2014, 13:24
Стюардесс нужно обязать показывать , как правильно есть этот "комплексный" обед, что бы не облиться, ошпариться и не подавиться.
Алес, если вас родители нормально есть не научили, причем тут стюардессы? Не понимаю, какие сложности вообще могут возникнуть с этим обедом у человека старше 4-х лет.
Женщину, конечно, очень жаль, но боюсь, она ела и разговаривала одновременно, потому и подавилась. С пожилыми дамами это случается.
Гость
8 июля 2014, 00:51
Кошь летучая, так это не только с пожилыми. Если есть и разговаривать, это может случиться в любом возрасте. Не зря детям внушают: когда я ем. я глух и нем.
Гость
7 июля 2014, 13:23
Люди летать бояться, а вот, что умереть можно от булочки даже и не догадываются.
Первый раз слышу про естественную причину смерти от булочки! Разве стюарды не обязаны были оказать первую помощь?
Гость
7 июля 2014, 13:59
Kluniya, это младенца можно перевернуть и вытряхнуть из него предмет, который мешает дышать. а вот со взрослым человеком это сделать нельзя. "можно утонуть в ложке супа" как раз про это, и стюардессы, какими бы профессионалами бы ни были, вряд ли бы что-то сделали.
Александра, есть специальные приемы для этого: обхватить сзади и кулаком надавить на верх живота, пытаться несколько раз, пока кусок не вылетит. Более точно как оказывать помощь в таких случаях должны объяснять на инструктаже.
Не те бортпроводники, что были в советском Аэрофлоте. Нынешние бортпроводники ничего не умеют, не то что дебошира успокоить но и помочь подавившемуся пассажиру.
Гость
7 июля 2014, 14:29
Старый якуут, в советском работали вышибалы-реаниматологи?
Гость
7 июля 2014, 13:13
О Боже, какая глупая смерть... Наверное плохо прожевала и не запивала. Но жаль женщину конечно.
Гость
7 июля 2014, 13:36
Мозоль, в июне летала на самолете. Сначала нам принесли обед, а уже потом, когда весь обед съели, принесли напитки (чай, кофе). Было очень неудобно все жевать всухомятку.
Гость
7 июля 2014, 13:44
Мозоль, часто летаю и всегда перед едой разносят напитки. Просто многие сразу выпивают, а я оставляю стакан сока до обеда.
Гость
7 июля 2014, 13:47
123, в вас насильно впихивали еду всухомятку? не давали чай, пока все не съешьте? Не говоря уж про то, что если посторонний предмет попадет в в дыхательную систему, никакая вода не поможет.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте