вот-вот..тоже хотела про Томскую область сказать. Тамидут уже не первый год распри за деревья. Я не про заповедную часть говорю, а про оставшиеся все заповедника территории. Но в заповеднике даже за деньги по идее нельзя собирать?! или я что-то путаю.
Люди! Возрадуйтесь! Ваши природные богатства вместе с Вашими бюджетными средствами Ваша власть передает в какие-то частные руки!
Всегда забота о природных ресурсах государства была в руках этого государства. И сейчас существуют специализированные государсвенные службы по охране водоемов. Может лучше этим службам помогать? Вроде так должно быть...
Гость
1 декабря 2010, 13:59
и депутаты дружно все это приняли- вот "молодцы" какие! может каждый по озерку получить хочет?
Передача всех прудов и озер в частные руки нарушит права граждан на отдых. Необходимо хотя бы часть прудов возле населенных пунктов оставить для свободного отдыха.
Гость
1 декабря 2010, 00:50
очeрeдной звeриный оскaл кaпитaлизмa..кaк прaвильно укaзaно в тeкстe,вeсь бизнeс будeт только в собирaнии дeнeг зa проeзд,рыбaлку,купaниe..рaнee подобноe нa Кузбaссe рaзрeшил Амaнгeльды Тулeeв.в итогe проигрaли всe.нaрод нe дурaк,кaк принято считaть,дaрaми природы зa дeньги пользовaться нe стaл,рыбaлкa получaлaсь дорожe,чeм просто купить нa рынкe.бизнeс нe пошёл..
Гость
1 декабря 2010, 10:39
Все рыбаки Кузбасса, стали ездить в Новосибирскую область.
Гость
1 декабря 2010, 11:34
Из статьи видно, что все кто занимается рыбой, говорят. что это сложно и порой убыточно, а народ эти 10 лет, так и не сможет нормально отдохнуть на берегу и толку от этих ограничений не будет. одна нервотрёпка. Где ж тут не вспомнишь высказывания Черномырдина...
Гость
1 декабря 2010, 14:25
А почему рыба на рыбалке должна быть дешевле, чем на рынке? Вы промыслом занимаетесь, или удовольствие получаете?
Вот, за удовольствие порыбачить - надо платить.
А рыбу купить дешевле.
Вот же скока в России добра то, все делят и делят, когдаж создавать начнут что нить, а?
Гость
1 декабря 2010, 09:37
Да не против никто платного озера с оплатой пойманной рыбы по факту, прокатом снастей, нормальной стоянкой и др. сервисом за разумные деньги.
Если бы сдавали озера в найм с перечнем определенных обязанностей и контролем за выполнением это одно. Только средний российский рвач арендовав озеро и наняв погоняло из местных более ничего делать не будет, тем более краткосрочная аренда к обустройству озер не располагает, а вот конфликтных ситуаций с местным населением использующих озера для пойки скота и охотниками будет масса, замаетесь разруливать.
Гость
1 декабря 2010, 09:57
Мы ездим на Палетское охотиться а не рыбачить.Так теперь кроме лицензии на охоту надо будет арендатору платить?
А как с моими гражданскими правами свободы перемещения?
А на охоту ездят с оружием,как бы беды не было от этого новаторства с законами и безграмотности.Что-то достал этот капитализм.
Гость
1 декабря 2010, 10:31
а где можно найти инфу как озеро то в аренду взять?
Гость
1 декабря 2010, 10:36
Здравая мысль отдать все Народное в частные заботливые руки!
Проблема в том что в итоге вытянут все возможные прибыли
и бросят - а востанавливать эко систему потом опять же за бюджетные деньги (за наши).
Гость
1 декабря 2010, 11:15
Если арендатор превратит озеро в помойку? Если будет утилизировать ядерные отходы? На этом оооочень много заработает! Что потом?
Китайцы на берегах этих озер теплицы устанавливают. Химия в воду, вот рыба пропала. Вода стала желтого цвета. Ну и томаты, сами знаете какие на прилавках лежат. Начинают портиться странным образом.
Скажите, какая служба должна за этим следить и пресекать варварское уничтожение фауны водоемов?
Гость
1 декабря 2010, 15:10
Всё ярко и четко очевидно, надо же с чего то начать продолжить разваливать страну. Никто не будет следить за разведением рыбы: будет лишь создана на то малая ВИДИМОСТЬ. Будут брать плату за въезд, за отдых, за разведения костра на берегу и жарку шашлыка, за рыбалку введут таксу, все направлено на то, чтобы ободрать деньги с народа. И рыба сама станет платная, а владелец будет с умным видом строить из себя господина царя лесного. Ничего доброго здесь нет, хотя пытаются выставить как "необычайную пользу" для общества. Нет никакой пользы.
здорово))) давно пора!!!! вот только качество рыбы беспокоит, надеюсь вышестоящие органы будут это контролировать.
Гость
1 декабря 2010, 17:59
Я знаю такой пример, на Горском карьере. Всегда там отдыхали летом, купались, загорали на берегу. А в один прекрасный день приходим, а там забор из проволоки и "не суйся в частную собственность". Что мы почувствовали? Что все для людей?...Мое мнение, что не рыболовство они поднимают, а не знают как деньги с людей собрать.
А почему только водоемы-давайте ВСЕ сдавать в аренду. И кто решил, что на этих водоемах развернется бурная деятельность по облагораживанию? Для этого Такие вливания нужны. Думаю тот кто арендует водоемы будет заинтересован в первую очередь в получении прибыли. Безхозными конечно тоже не дело все это оставлять, но тупо сдать в аренду-наглость. Почему я сегодня бесплатно там купаюсь, а завтра за деньги, что по сути изменится-табличка с надписью "МОЕ"
Где бы посмотреть этот список из 700 озер. На сегодняшний день близлежащие озера (на удаленности 100 - 150 км) уже разобраны в частные владения и что бы половить там рыбку нужно не малую сумму выложить, при чем зачастую о наличии рыбы в тех водоемах ходят только легенды или басни сторожей.
И все это на очень низком уровне предлагаемых услуг, ни тебе нормального подхода к водоему, ни зон для отдыха, все загажено.
А в прочем на сегодняшний день если использовать водоем для разведения или выращивания рыбы для дальнейшей ее реализации 10 лет это очень мало. За это время пруд можно будет максимум зарыбить пару раз и в итоге он будет загажен самими же рыбами ну или отходами их жизнедеятельности, и в итоге брошен.
Забор вокруг него поставить будет накладно а узнают ушлые любители поживиться халявной рыбкой так и все пропало не унесут так на гадят и мер воздействия на них нет.
Короче я хочу заняться! Дайте пруд в аренду.
Гость
1 декабря 2010, 10:13
А такой вариант: Вас обидели владельцы приватизированного пруда. На следующий раз Вы приезжаете, официально получаете разрешение, а вместо прикормки рыбкам даете какую-нибудь химическую гадость. Через день вся рыбка плавает пузом вверх. Вот такой бизнес может получиться :-(((
Да все может получится, гадов то полно. А хочется ведь нормально работать и зарабатывать и отдыхать тоже в хороших условиях.
У нас же ведь позор в лес заходишь а там мусора на каждом более менее приличном пятаке. Про водоемы отдельная песня: сети и оборванные снасти это вообще норма.
Печально все это.
Озера же только для развления рыбы даются в аренду?
Купаться и разбивать лагерь на берегу (без лова рыбы) можо же?
Кто в курсе этих юр. вопроссов?
Знаю несколько платных озер - там можно купаться, но переодически проскакивают сообщения, что где-то забесплатно даже к озеру не подъехать. Кто прав?
Гость
1 декабря 2010, 11:22
Перегородят дорогу. У Криводановки была дорога вдоль озера
перегородили и пофиг все.
Гость
1 декабря 2010, 11:27
А законны такие действия или нет??? Ну перегородили, а я скажем проехал.
Гость
1 декабря 2010, 13:32
в Бурмистрово почти все подъезды к Мильтюшу перекрыты:
ров прорыт или
вбиты железные колья,
которыми можно запросто повредить машину...
Гость
1 декабря 2010, 14:04
Ситуация как и с лесными угодьями будет.
Никто ничего разводить и охранять не будет, а будут требовать плату за отдых на берегу озера.
Хотя вроде это противоречит лесному и водному кодексу?
где требуют плату за отдых??? ходите в лес, собирайте грибы, ловите рыбу, отдыхайте!! это бесплатно!!! почитайте законодательство прежде чем кипеж поднимать
только не на арендованных и частных участках, это уже чужое!!!
Гость
1 декабря 2010, 17:23
Да хоть Карачи взять.
Там правда мусор хоть маленько пребирать стали.
Гость
1 декабря 2010, 09:12
Их уже давно сдают в аренду) едешь по лесу и через какое то время дорога перегораживается кучей земли или рвом с табличкой "подъезд к озеру запрещен. арендована для разведения рыбы...". На деле, арендуя озеро, арендатор сперва продает из него песок, а затем разводит в нем рыбу и продает места для рыбаков.
Или просто ничего не делает и гоняет всех палкой. Один раз посередь бескрайних полей мы нашли озеро, где разбили лагерь. Через несколько часов подъехал прадик, владелец которого посоветовал убраться подальше и побыстрее ибо это его собственность...вот так...
По поводу мусора: Достали гадить уже. Даже Алтай загадили уже. Нам же жить в этом. Может пора уже задуматься?
Гость
1 декабря 2010, 09:38
Алтай загажен ещё с советских времён ракетным окислителем. Просто сейчас об этом принято не говорить. А вот в коммунистических газетах вовсю писали про экологическую катастрофу. А народ радуется, говорит комаров нет там :) И почему интересно же?
Гость
1 декабря 2010, 10:03
Евгений) Я говорю про бытовой мусор, а не про отработанное топливо.
Комаров нету потому, что негде плодится, условия не те=) Да и то местами=) На плато Укок полно комаров, на озерах тоже бывают=)
На тему топлива: Вы бы почитали про область Нск ради интереса))
Гость
1 декабря 2010, 09:46
Вот озеро, что на фото это из Жеребцово. Сделано оно было заводом для орошения дачных земель. Потом в тихоря это озеро оказалось во владении одного чиновника, который очень любит животных. Так вот, когда дело дошло до ремонта дамбы он тут же забыл про него и перестал гнуть пальцы, что у него в области целых 7 (семь!) озёр. Вот зачем простому смертному столько? А рыбу там развели дачники!
Гость
1 декабря 2010, 11:09
На этих озерах в 1974-1978 году поймал свою первую рыбку. Там еще одно озеро было с горячим источником. Вода всегда была в нем теплой. Только дно илистое очень. Что с ним стало сейчас?
Гость
1 декабря 2010, 15:21
озеро это не из жеребцово!
Гость
1 декабря 2010, 08:37
эх.. посмотрел фотки и что то так лета захотелось..
а с другой стороны может и к лучшему, что озера прихватизируют, может порядок наведут. лишь бы добросовестно отнеслись к этому.хотя то , что некоторые водоемы перестанут быть общественными - не радует.
если бы я начл этим заниматься , то прежде всего облагородил свое озеро, вычистил берега, и развел рыбу. только потом можно говорить о получении какой то прибыли..
Гость
1 декабря 2010, 10:12
"...то прежде ...облагородил свое озеро, вычистил берега, и развел рыбу. только потом..."
Где это такие умные водятся, чтобы деньги просто так из кармана доставать и раздавать народу? Природу не обманешь и сначала идет получение прибыли, а вот пото-о-м все остальное. Этот случай не исключение.
я теперь тоже понял, почему срок такой большой.
А с дргуой стороны, почему бы просто не строить карпятники? Или рыбхозяства.
Гость
1 декабря 2010, 11:07
ну просто нет денег и приоритетов у государства на это дело, а сдать в аренду проще, сейчас все таким образом решается. вот у нас в конторе государственной уже кабинеты сдавать начали. а в случае озера- сдадут на 10 лет , а потом че нибудь еще придумают, отберут обратно уже готовое чистое озеро с рыбой и будут пользовать его в своих целях. чем не вариант ?
В качестве примеров таких мелких озер в Краснозерском районе он назвал Яровое, Шагалка, Пронино, Песчаное, Карасево, Коневское.
Яровое - мелкое?
Гость
1 декабря 2010, 12:48
Оз. Яровое про которое Вы подумали находится в Алтайском крае. Это два разных озера
Гость
1 декабря 2010, 14:32
давайте, остановим это безобразие.Что надо делать,чтобы это решение не прошло? Подумайте, это касается каждого из нас, а не только любителей платных рыбалок.
Гость
1 декабря 2010, 15:15
Губернатора надо спрашивать: зачем и как контролировать будут?
Гость
1 декабря 2010, 08:51
Чиновники совсем офигели! Мало им денег на машины, теперь на вертолёт себе копят. Всё это принадлежит людям, почему я должен платить какому то Васе??? Понаставят шлагбаумов и гребут деньги за ничего не деланье.
Не совсем понятно, каким образом рыба будет вылавливаться из этих озёр?
С прудами понятно - спустили пруд, сачком выловили, Чаны - Сартлан, Обское водохранилище - тралят. А по большинству озер Краснозёрки - плавать можно только на восьмиклинке или резиновом корыте.
А вообще в последнее время все больше прихожу к мысли, что чем дальше водоем от цивилизации и чем меньше в него вмешательство человека, тем богаче в нем ихтеофауна, да и вокруг него живности тоже гораздо больше.
Гость
1 декабря 2010, 09:51
Все дары природы принадлежат всем людям. И вся эта ситуация происходит тоже из-за нас. Почему все мы сами не можем просто перестать гадить? А начать заботиться о природе - о нашей матери, бесконечно красивой и плодородной! Ведь мы все сами, все вместе и безо всяких затрат могли бы создать чистоту озёр, лесов, берегов! Не гадя!
Знаю, тут есть много людей, которые относятся с уважением к природе. А когда мы перестанем просто сидеть и стонать? Просто не гадить уже мало...
Обидно, что из-за кучи свиней в эту ситуацию попадают все. Хотя с другой стороны всё в наших руках и только!
Гость
1 декабря 2010, 11:40
Ребята, что вы все говорите о какой-то аренде. Эти озера предоставляются не в аренду. За аренду надо платить. А эти озера предоставляются рыбоохраной бесплатно по конкурсу, который проводит департамент охраны ОС. Конечно, есть сомнения, но пусть попробуют. Во всяком случае это будет честне, чем взимание денег с рыболовов на многих озерах только за то, что у этих барыг есть договор с рыбоохраной об организации любительского рыболовства, хотя дальше этого дело не идет.Деньги собирают только за выписку бумажки-путевки. Никто ничего на этих озерах и участках рек неделает, а рыбникам все до фонаря. Отдали водоем и с плеч
Гость
1 декабря 2010, 12:53
В договоре аренды все четко прописано что можно а что нельзя делать с природой вокруг и самим озером. Остается надеяться что люди взявшие на себя столь большую ответственность подойдут к этому серьезно и обдуманно. Хороших людей с мечтой и горящими глазами милости просим.
Гость
1 декабря 2010, 13:04
очень даже неплохое начинание, только нужно четко прописать в договорах то, для чего водоем передается (рыбоводство и подобное) и условия его содержания. На платниках не рыбачил ни разу, но с удовольствием бы съездил, если бы было их побольше близко. Хочу добавить, тут кто-то выше писал о свободе отдыха, но все бы хорошо, да после многих таких отдыхающих приезжаешь на берег и офигиваешь от куч оставленного мусора. Неужели трудно, после отдыха, собрать свой хлам в пакеты и выбросить по дороге, сейчас практически по всем трассам большие контейнеры под мусор стоят. Зачем же так гадить там где живешь??!! Выдохнул... Так пусть уже кто-то следит за зодоемами законно..
Гость
1 декабря 2010, 18:23
Столько коментов ... все по прежнему рассматривается как то однобоко ... люди, но вам же многим высшее образование дали что бы понимали зачем все это надо ... Опять разговоры - почему не убирают мусор у прибрежной зоны ??? А почему ни кто не написал - давайте сами там не будем мусорить ... Опять про народное добро ... да, оно народное, но его ведь ни кто не отобрал - его отдали в аренду на 10ть лет ... Да отдали во владение на 10 лет, для того, что бы за озером ухаживали - убирали мусор, разводили рыбу и.т.д и.т.п. И совершенно законно недовольство людей, когда всего этого не делается. Но есть ведь и обратные примеры - я живу в Питере уже 10 лет и здесь есть такие же частные озера ... есть ухоженные с большими рыбками, а есть и такие же брошенные ... Ну и как так получается ??? Что опять капитализм виноват ??? Раньше помнится, говорили что виновата плановая экономика т.е коммунизм ... Я думаю, виноваты люди ... С одной стороны мусорящие на берегу и травящие рыбу, с другой безответственный хозяин, что не наводит порядок в своем доме ... Ой Вы не хотите платить за то, что подходите и рыбачите ... ну чтож открою для некоторых тайну наверно, но если вы приходите и ловите рыбку на "бесплатном" озере, то вы за нее тоже платите, только из своих налогов. С той разницей, что там за озеро платят все и рыбаки и домохозяйки, только деньги проходят сложный маршрут и непонятно куда деваются, а в частном случае все ясно + даже налоги с этого платятся ... Т.о какая разница кто владеет озером и как это озеро оплачивать ... важно только наше собственное, трепетное отношение к природе и человеческие отношения между собственником и другими людьми, продуманно прописанное в законе ...
Гость
1 декабря 2010, 08:28
Очередной этап прихватизации. То заводы, гидростанции отдали в частные руки, а как там начались проблемы, бизнесмены полетели к власти за деньгами. И здесь раздадут озера в частные руки, приближенные к властям, будут туда вбухивать народные деньги (понятно, без всякого контроля), а обычный человек не сможет ни искупаться в озере, ни пяток рыбешек на уху выловить. Что следующее на очереди на приватизацию? Дороги и тротуары? Воздух? :-((((
Гость
1 декабря 2010, 09:02
а сколько в Хорошее на зиму выпустили - не написали...в этом году весной вот - всего 500 тыс. мальков сазана и карпа.
но рыбы там очень мало.
жаль,что такое прекрасное место умирает.
Сейчас-14°C
ясная погода, без осадков
ощущается как -18
2 м/c,
сев.
769мм 64%Прут пруды