Лучше бы таким песком дороги посыпали, а не всякими реагентами, запарился машину мыть, красить. Штаны и обувь постоянно грязные, собака танцует на месте от того, что лапы щипит. Локоть завязывай с реагентами.
Открытие запланировано на 25.12., но по-видимому ЛДС не готов (ответственный Травников), Спортивная не готова (Локоть), парк не готов (Терешкова), причем ещё и площадка для "столицы нового года".
Надо все перенести срочно, а для этого найти "стрелочника", призвать следствие, создать комиссию, сделать экспертизу и времени будет сколько надо...
Во всем виноват Мысик, хотя компания одна...
Гость
22 ноября 2022, 12:38
Так в том то и дело, что дорога то готова, и Мысик не поддержав таким образом общую кампанию, выпал из этой компании.
Так в том то и дело, что дорога то готова, и Мысик не поддержав таким образом общую кампанию, выпал из этой компании.
Позор, конечно - "техничный" отскок мэра и "скромное" молчание губернатора... Дороги там нормальные, понятно, что ничего сносить не будут. Гребаная политика там, ну, и, само собой, разгильдяйство вперемешку с толикой воровства.. В нынешние неспокойные, мягко говоря, времена, самое то - этот незадачливый Мысик, всех устраивает.
вообще-то на стройках существует технадзор Заказчика, который осуществляет надзор и принимает работы. Также существуют гарантийные сроки.
но конечно, лучше всё сломать и переделать )))
Там весь прикол в том что это одна организация, и заказчик работ и технадзор))
Вообще у нас, кроме СК, есть РТН, он не в составе муниципалитета , они то что говорят? Есть ГрК РФ, есть порядок внесения изменений в проектную документацию, в исполнительную. Откуда дело сразу взялось?
Гость
22 ноября 2022, 09:33
в условиях , когда все , продолжительный период времени все видели, откуда , что берется , куда кладется , чем присыпается ....становится очевидным , что у этого дела есть и обратная сторона медали .
а если ее нет , то скажите мне как строителю по образованию , изучавшему теорию , графики работ и прочее в ВУЗе ...почему ни кто из подписывающих промежуточные сметы , акты приемки , ни кто из контролирующих ораганов, ни кто из курирующий стройку органов НЕ НЕСЁТ СУБСИДИАРНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЭТУ ХАЛАТНОСТЬ ???
ну простой же вопрос . эту стройку держали и жержат на контроле ВСЕ , даже какой то чел из кремля расписывался в контроле над ней толи Белоусов , то ли еще кто то .... где на него ответ ? ))
Гость
22 ноября 2022, 10:18
Здесь вопрос то по другому ставить надо. Мы вообще производить и строить чего то в стране собираемся? Вы как строитель вообще видите причины для подключения СК? Есть какая то строительная экспертиза что этот речной песок нельзя было использовать для дороги? Кому в голову приходит возить песок с материка например на месторождения Сургута и Томска? Всегда все по максимуму делалось на местных материалах.
Гость
22 ноября 2022, 10:33
Гость
22 ноября 2022, 10:18
Здесь вопрос то по другому ставить надо. Мы вообще производить и строить чего то в стране собираемся? Вы как строитель вообще видите причины для подключения СК? Есть какая то строительная экспертиза что этот речной песок нельзя было использовать для дороги? Кому в голову приходит возить песок с материка например на месторождения Сургута и Томска? Всегда все по максимуму делалось на местных материалах.
я скажу проще ...я КАК ГРАЖДАНИН ВИДЕЛ причины для подключения СК еще на стадии выбора ГЕН ПОДРЯДЧИКА в лице ни кому не известной ООО ЭлинАльфы .
но у народа тут очень короткая ПАМЯТЬ . поэтому мне уже давно все равно на этот народ ) живу сам по себе .
То, что земснаряд мегатонны песка со дна Оби добывал именно для этой стройки века и в гигантские карты намыва складировал – никто из контролирующих не знал?
То, что сами в своих кабинетах решили 3 года назад, что экономически выгоднее использовать именно речной местный песок, да ещё и перекрыть русло реки песчаной дамбой до острова Отдыха, соорудить затон / причал для барж с другими стройматериалами, помимо песка, а не возить их по нашему нежному асфальтовому покрытию – забыли? 🤔
То, чта дорога вся и так уже латнаная перелатаная – проверяющие не замечали?
Съезд с Немировича был готов еще прошли летом под асфальт... И тут вдруг его плотностью разрыли – про трубы на дне забыли 🤦♀️
А баржи, которые прошлым летом на пляж Наутилус горы песка привозного доставили – тоже в шапках невидимках работали?
Привозной песок какими-то особыми характеристиками обладал. 🤔
Потому что ради него на уже готовом участке дороги (между пляжной лестницей и бывшей парковкой Наутилуса) опять котлован вырыли и новый песочек туда же и укатали.
🤷♀️
Такой же котлован на другом участке дороги в этом году появился и с другой стороны от дамбы моста. 🤦♀️
И не только дорогу по несколько раз переделывали, а тут выходит, что все проектировщики, строители, проверяющие, контролирующие... и тд.
вообще игрались три года не в той песочнице??? 💥
Слишком много букв у вас.
Всё проще. Существует ГОСТ 8736-2014 Песок для строительных работ. Технические условия.
Разные пески имеют разную стоимость.
А в других нормативных документах написано какие пески (инертные материалы) можно использовать для кокретных строительных работ.
А ещё есть НЦС 81-02-08-2022. Укрупненные нормативы цены строительства. Сборник N 08. Автомобильные дороги
Сядет. 100%.
Слишком много букв у вас.
Всё проще. Существует ГОСТ 8736-2014 Песок для строительных работ. Технические условия.
Разные пески имеют разную стоимость.
А в других нормативных документах написано какие пески (инертные материалы) можно использовать для кокретных строительных работ.
А ещё есть НЦС 81-02-08-2022. Укрупненные нормативы цены строительства. Сборник N 08. Автомобильные дороги
Сядет. 100%.
Вы не в курсе, что речной песок дороже и качественнее? В качестве дренажной подушки при строительстве дорог можно использовать любой песок. И любой щебень.
Ну жителям города. Или вам ничего не надо, кроме работающего интернета)
Гость
22 ноября 2022, 09:02
Смущает фраза: "Ущерб МОГ составить 359 млн. руб" Получается, что сумму ущерба пока не посчитали. Дорога получается проблемная. Не очень понятно, почему нет вопросов к фундаменту ЛДС, который реально разместили, по выражению высокопоставленного чиновника "в лужу".
Гость
22 ноября 2022, 11:48
А далее начались игры в догоняшки графика строительства на этапе бетонных работ! Чувствую вопросов поприбавилось?!?!
Гость
22 ноября 2022, 13:13
Гость
22 ноября 2022, 11:48
А далее начались игры в догоняшки графика строительства на этапе бетонных работ! Чувствую вопросов поприбавилось?!?!
Естественно.
Гость
22 ноября 2022, 15:59
Потому что ущерба может и не быть, дорога прослужит долго.
этот ЛДС с самого начала был "слабо продуман": и место выбрано очень спорное, и организация строительства ...
мэр тут совсем ни причём, весь контроль был на губернаторе. А мэра практически открыто "игнорировали"
Гость
22 ноября 2022, 13:37
нужно отмыть по быстрому бюджетные деньги. не удивлюсь .что поплывет лдс
Где все следователи были, когда улицу Большевистскую подкапывали ? Снежной милей? Кто потом укреплял? Мысик ! По- этому не проволился котлован. А сейчас дело! За что ,что экономил песок с речки брал, денежки пилить не давал ? Он хозяйственник! А кому- то - мешает! Вот этого кого- то и надо через лупу рассмотреть. Дорога сквозь землю провалилась? Уже ездиют по ней и не в песке дело. Все дело в распиле который хочут, да не могут. МЫСИК МЕШАЕТ....
Гость
22 ноября 2022, 09:58
Мысик хозяйственник-короткий анекдот. Он только для себя хозяйствует, и вот тут очень умело.
И чего это следователи так заинтересовались этим песком?
Речку Каменку, в коллектор, под Каменской магистралью засыпали песком из Оби в 70е годы.. И ничего, до сих пор ничего не провалилось :)
А с чьего карьера по проекту песок самый подходящий был, не известного ли сына, известного генпрокурора?
Гость
22 ноября 2022, 08:50
посадкой этого Мысика просто прикрыли сдвиг сроков по сдаче обьекта. все же просто.
Гость
22 ноября 2022, 10:36
В ТОЧЧЧКУ! Политтехнологи-бездари в компании с нерадивыми слугами народа изо всех сил пытаются создать повод для переноса сроков ввода этого многострадального объекта!
Гость
22 ноября 2022, 16:01
За перенос сроков уже наказали виновных, не думаю, что они ещё хотят миллионы платить.
Переделывать же можно поразному. Можно вообще в ноль всё снести и строить заново, а можно укреплять, укладывать дополнительные слои и прочее... вот тут пусть технические эксперты и скажут как.
Гость
23 ноября 2022, 00:34
Нужна научная экспертиза. Ученые за полгода и за мешок денег нюхали запах в городе, а понять откуда- не смогли.
Гость
22 ноября 2022, 13:14
"Нужна экспертиза, причем масштабная" Скока денех надо? Кому-то на хотелки не хватает?
Гость
22 ноября 2022, 08:50
Не было бы ненужного обьекта, не было бы нарушений и воровства. Но плебс требует зрелищ, а амбиции требуют потемкинских деревень. А что за фасадом? Развал всего и вся и только две категории людей улучшают свою жизнь: буржуи и чиновники. Зачастую одни и те же люди.
Гость
22 ноября 2022, 09:08
Стоимость "зрелищ" в этих дворцах такая, что "плебс" требовать не может: доходы не позволяют.
Гость
22 ноября 2022, 13:09
Для вас объектов может быть не нужный, а для кого-то долгожданный.
Гость
22 ноября 2022, 10:39
А давайте проводить опросы читателей по любым строительным проблемам? Например, появилась трещина в кирпичной кладке строения. Выставляем фото и спрашиваем, сносить или не сносить? Может все-таки надо дать возможность поработать специалистам? Не лезть со своими понятиями?
Гость
22 ноября 2022, 13:10
"Специалисты" должны работать на этапах проектирования и строительства так, чтобы трещины в кладке при их жизни не появились. Если не успели достроить, уже трещины пошли, то со специалистами ---проблемы.
я так понимаю корреспондент не на груженом камазе заезжал, чтоб хоть какой намек на "проверку" дороги осущствить.
Полагаю, к такому объекту предполагается доставка людей автобусами, а это большая нагрузка на полотно. Вот же будет незадача, когда один такой провалится под асфальт.
Гость
22 ноября 2022, 10:17
гДеправДа, каждый день, все лето, ездили грузовики с песком по 35-40 тонн. Дорога держит. Не надо ля-ля...
Гость
22 ноября 2022, 10:18
"Полагаю, к такому объекту предполагается доставка людей автобусами"
Каких людей и какими автобусами??
Целых 2 команды, целыми двумя автобусами?? Пару раз в месяц (в лучшем случае)??
Болельщики они обычно самостоятельно добираются...
иногда даже на ОТ.
Индивидам с позывным "Гость" не отвечаю - не уважаю. Для разъяснения: вот на богаткова тоже общественный транспорт ездит и дорога как бы цела, но колея в асфальте..... Посмотрим как асфальт выдержит отрицательные температуры. Всё лето может и ездили грузовики, а вода в асфальте замерзает расширяется и давление не сверху, а изнутри.
Модератор, передай пожелание: весной сделайте репортаж о сохранности дороги.
Шито белыми нитками. Объект (ЛДС) не готов, нашли крайнего, либо договорились с ним, чтобы взял на себя эту чушь с песком. И самое смешное, статьи выходят регулярно, их уже около десятка, что указывает на то, что дело не в песке.
Гость
22 ноября 2022, 09:33
Песок плохой, щебень вместо гравия... не морочьте людям голову! От человека, что то надо, вот и давят как умеют. Делу уже больше полгода и именно сейчас его на два месяца в СИЗО помещают, что это как не давление? Он "улики" уничтожит? щебень будет выковыривать?
Гость
22 ноября 2022, 10:38
Таки весь этот театр совершенно для других целей - шторка для того, чтобы прикрыть перенос сроков сдачи лдс!
Гость
22 ноября 2022, 10:07
А где этот кадр, с которого всё начиналось, бизнес-депутат по фамилии Третьяк? Не видно и не слышно. Ведь это его затея была с самого начала и он всё это организовывал и на вопросы "А на кой нам это вообще здесь надо, когда вместо обещанных 9 поликлиник не построили ни одной ", публично не отвечал.
Или как у нас принято- получил долю и дальше уже не моё дело????
Гость
22 ноября 2022, 10:46
Затея то хорошая! А дальше было всё так:
Всё идет по плану! Жаль что план - некудышный (вместе с руководителями).
Гость
22 ноября 2022, 08:59
Мне вот интересно с практической точки зрения - почему в насыпи надо класть щебень вместо гальки это я представляю - щебень не расползается, в отличие от гладкого материала.
А песок-то им чем не угодил? У нас ведь тут не Сахара, сразу готового песка не насыпали, поэтому после добычи откуда угодно песок еще дополнительно готовят - он проходит перемолку, просеивание, промывку и просушку. Они ж не прямо со дна реки жижу заливали на место будущей насыпи. Поэтому песок как песок, он им цветом что-ли не понравился?
Если все "по-честному" - промывка-просушка. А если укладывать "как есть" - будут примеси ила и глины, что приведет к дефектам при промерзании (та самая пучнистость) и разрушению профиля.
Хотя конечно из ряда вон - без экспертиз и прям сразу закрыли. Может песок - просто предлог?
Если все "по-честному" - промывка-просушка. А если укладывать "как есть" - будут примеси ила и глины, что приведет к дефектам при промерзании (та самая пучнистость) и разрушению профиля.
Хотя конечно из ряда вон - без экспертиз и прям сразу закрыли. Может песок - просто предлог?
"пучинистость" это влага , она ни куда не денется ибо у нас климат такой и даже просеяный песок ее впитывает . а оргнаические соединения не допустимы по причине того , что они перегнивают в итоге и уплотненный песок становится как пористый воздушный шоколад и вот в эти поры наполняется лишняя влага расширяя их в зимний период , что с течением времени приводит к разрушению полотна. Но дело в том , что ВЕЗДЕ лежат кучи обычного природного песка при строительстве дорог , который ни чем не прикрыт , туда попадает органика и его ложат в пирог дороги ....но только тут это стало "преступлением века" . театр не более .
"пучинистость" это влага , она ни куда не денется ибо у нас климат такой и даже просеяный песок ее впитывает . а оргнаические соединения не допустимы по причине того , что они перегнивают в итоге и уплотненный песок становится как пористый воздушный шоколад и вот в эти поры наполняется лишняя влага расширяя их в зимний период , что с течением времени приводит к разрушению полотна. Но дело в том , что ВЕЗДЕ лежат кучи обычного природного песка при строительстве дорог , который ни чем не прикрыт , туда попадает органика и его ложат в пирог дороги ....но только тут это стало "преступлением века" . театр не более .
Ложат....сразу видно строителя с верхним образованием))))
Да ладна вы: оставьте фронт работ для диаспоры. Асфалт нынче дорог
Гость
22 ноября 2022, 09:36
кто такую чушь пишет ! Вот прям проваливаться начнут ... бред .
Ну ресурс будет поменьше , вы что не видели как дороги разрушаются от времени и нагрузки от машин ?!
Гость
22 ноября 2022, 09:44
за народные деньги че-б не разломать и не сделать снова. решайте как укрепить существующее. у нас будто больше забот в городе нет как перекладывать по несколько раз новый асфальт. где-то дороги такие, что там дорожная техника уже годами не появлялась и люди ездят по бездорожью. как отмыли деньги, так и восстанавливайте, господин мэр, потому что это целиком ваша ответственность.
Гость
22 ноября 2022, 10:16
А что атм можно разглядеть под снегом? Странное расследование.
Гость
22 ноября 2022, 11:21
Повторно обращаюсь в службу НГС , сообщите мне и многочисленным вашим читателям о том, какой щебеночный завод в Новосибирской области , делает песок для дорожных работ
Гость
22 ноября 2022, 17:48
Затулинка, Каменка стоят на песке из Оби. И еще столько же простоят. Раньше только из реки и качали песок. И река была глубокая . С набережной рыбачили. А сейчас ужас.
Рассыпаться она начнет весной, когда всё поплывёт.
Гость
22 ноября 2022, 08:50
Дороги проверяются по весне👆
Гость
22 ноября 2022, 09:55
Автор статьи съездил бы в Омск и посмотрел. Там уже давно все открыли и провели первую игру.
Гость
22 ноября 2022, 11:48
Ой да ладно, просто чувак не поделился, либо пришло его время попасть под замес, можно подумать все котеджи и люксовые автомобили у нас куплены на доходы от работ( которые судя по налоговым отчетам всегда минусовые)
Гость
22 ноября 2022, 16:52
Владельцы карьера обиделись не смогли песок втидорого продать. Вот и заказали.
Вы лучше мне скажите, что делают с пешеходной частью моста зимой в минус, раздолбив до арматуры???? Неужели, будут заливать зимой в мороз , подогревом бетона???? не уж технологии освоили?Что делали летом?)))
По идее еще на стадии предпроектного обследования должны делаться экспертизы на стройматериалы, такие как щебень, песок и т.д. находящиеся в непосредственной близости с выводом о пригодности для проекта. Все замены и изменения должны согласовываться с проектировщиками и соответственно оформляться документально. Понятно, что намыть песок на месте гораздо дешевле, но не факт что он подходить. А состояние дорог сейчас оценивать смешно, надо делать выводы после двух-трех лет после ввода в эксплуатацию, и у всяко не зимой, когда все под снегом. Даже ближайшая весна многое покажет.
Добрый день ! Оказывается , судя по некоторым комментариям людей , близких к строительству, ситуация с Мысиком создана из-за 2 принципиально дорогих и очень дорогих "вещей" :
- срыв строительства станции Метро Спортивная и необходимостью найти крайнего высшего звена,на которого можно свалить почему это произошло. ведь все движения по песку согласованы с застройщиком и прошли соответствующие экспертизы, причем далеко не сразу речной песок пошёл в работу ( пок ане исчезла илистость)
- впереди выборы губернатора , впереди финансирование будущих станций метро , будет подключаться ФЕДЕРАЛЬНОЕ финансирование через областные ( не ГОРОДСКИЕ) ресурсы, а все дивиденты в итоге получит МЕТРОиМИР - организация, которая никак не связана с областной властью. Зачем это надо людям , которые будут пробивать финансирование?
Гость
22 ноября 2022, 10:55
Ну а кто справки по приемке работ будет подписывать или не подписывать?
Гость
22 ноября 2022, 11:33
Были такие моменты на а/д Омск-Новосибирск по проекту песок из Криводановке , хотели брать на месте , экономия на транспорте 400 км в одну сторону. Но надо подтвердить качество песка и главное коэф.фильтрации. Строили дорогу к Толмачам, брали песок с болота там сейчас большой водоем был глубиной до 18м. Вся дамба Северного обхода намыта из реки Оби более 4 млн. куб. Стоит родная и ждет когда ее начнут вторую очередь строить уже 20 лет. Заказчик во всем должен контролировать работы. Для этого я в 1995г купил видио камеру в отдел строительства для контроля и доказательств. Ох как подрядчикам не нравилось когда их …. покажешь . Подрядчики любят продвигать в заказчики своих людей.
Гость
22 ноября 2022, 21:04
Котлован между железнодорожным и коммунальным мостами как возник?
Гость
22 ноября 2022, 13:14
Дорога эта пока и не собирается рушится, значит материал не так уж и плох, как о нем говорят. Столько строительной техники по ней ездит и ничего.
Гость
22 ноября 2022, 18:29
ВСЕ ЧЕМ ТО НЕ ДОВОЛЬНЫ ... ПЕСОК ОН И СЕТЬ ПЕСОК , МИКРОРАЙОНЫ СТРОЯТСЯ ТАК , ЧТО БУЧУ ТО ПОДНИМАТЬ ПО ПО ПОВОДУ НЕ ТОГО ПЕСКА ... ДУРДОМ КАКОЙ ТО
На самом деле замена карьерного песка на речной не имеет принципиального значения, карьерный дешевле обычно... НО....Речной песок постоянно очищается водой, поэтому в нем практически не содержится глины и этим он отличается от карьерного. То есть он лучше. Карьерный песок дешев, прост в добыче и не обладает впечатляющими характеристиками. В среднем содержание глинистых примесей в нем составляет 6-7 процентов. А бывает и больше.
Вот и возникает вопрос! Дело выходит не в песке....?
Косенко то эксперт? Не сносить предлагает и читателей свой голосовалкой к этому же подводит.
Гость
22 ноября 2022, 11:25
Как сказал руководитель ск Бастрыкин ,из 500 жалоб в стране ,на коррупционную составляющую ,половина приходится на Новосибирск. Пора бы уже ск вплотную заняться мэрией ,а ко кого уже взять за локоток.
Сейчас-17°C
ясная погода, без осадков
ощущается как -20
0 м/c,
штиль.
764мм 86%В Новосибирске показали дороги возле ЛДС — придется ли их сносить из-за песка, взятого из Оби