В Новосибирске в ГПНТБ сотрудники увольняются из-за проблем с зарплатами
19 октября 2022, 07:30
Гость
22 октября 2022, 10:08
Большой вопрос к новому директору: если Вам было, что сказать, если Вы со всем справляетесь, если с финансированием все в порядке, зачем надо было истерить? Почему не объяснить журналисту, что и как на самом деле?
Гость
20 октября 2022, 17:51
3.
Статья о библиотеке, о культурном и научном заведении, которые первоочередно предназначены к закланию на плахе «свободной прессы», построены так, чтобы возбудить у читателей исключительно негативное восприятие нынешнего состояния столь ненавистных нынешней верхушке учреждений, ведь наука, культура, образование (а все эти вещи имеют библиотечную основу) – важнейшие цели всей своры наших оголтелых «оптимизаторов» и «эффективных менеджеров». И мы уже привыкаем равнодушно взирать на расширяющееся вокруг нас поле разрухи во всех сферах бытия, и когда организуется кавалерийский наскок на уникальную библиотеку, являющуюся серцевиной и науки, и культуры, и образования, люди начинают обсуждать (как и задумывали авторы и публикаторы материала) не проблемы сути происходящего и нашего (общественного) отношения к этим проблемам, а сказанное какими-то анонимными «спикерами», которые выплескивают на публику своё субъективное восприятие.
Спасибо, NGS, Вы подняли очень важную тему, но решить ее, увы, не сумели.
Владимир Алексеев, проработал в ГПНТБ СО РАН с 1967 по 2010 год
Гость
2 августа 2023, 18:25
Спасибо Вам большое, Вы умница.
Гость
20 октября 2022, 17:50
2.
Он даёт какую-то взвешенную, всесторонне осмысленную, мудрую точку зрения на описываемый процесс, с которой согласится большинство читателей? Утверждать такое опубликованный материал не дает никаких оснований. А вот ударному севу плевел раздора, злобы и ненависти среди людей, эмоций, свойственных средневековым охотникам за ведьмами, здесь необъятный простор. Опубликованный материал для меня служит яркой современной иллюстрацией к старому роману о журналистике (еще 50-х годов прошлого века) Роберта Сильвестра «Вторая древнейшая профессия», где журналистика по степени продажности уступает место лишь проституции.
Гость
20 октября 2022, 17:49
Сложившаяся ситуация в ГПНТБ, библиотеке уникальной по многим параметрам, но, в первую очередь, знаменитой своими фондами – это единственная библиотека за пределами Москвы и Санкт-Петербурга, которая с 50-х годов прошлого века получает обязательный экземпляр книг, выходящих в стране, – во многом отражает общее положение в нашей стране с культурой, здравоохранением, образованием, экономикой и, главное, с состоянием нашей морали. Всё жизнеспособное, всё позитивное, что имеется в стране, должно быть или разрушено до основания (всякая промышленность, всякое производство, всякое здравомыслие, всякая добропорядочность, всякая честность, всякая забота о ближнем, всякое стремление человека к истине, общественному благу, самоочищению, согласию с себе подобными и т.п. «выдумками простодушных людей») или дискредитировано до такого уровня, чтобы мы с ненавистью и презрением вспоминали моральные ценности, веками не позволявшие нашим сородичам сливаться в экстазе с животным миром. Опубликованный здесь материал, неважно, каков он по происхождению – это душевный порыв автора, чье имя стоит под ним, или выполняемый им кем-то данный «заказ» – это неважно, важно, какую роль в нашем несчастном обществе, разъединенном, расколотом сотнями весомых причин, сыграет этот материал. (продолжение на следующей странице коммента)
Гость
20 октября 2022, 13:51
Ребят, да успокойтесь уже. Как понятно из комментариев, всем все хорошо.Молодые что-то там возмущаются отсутсвием зарплат, а остальным вообще все равно на деньги, это слишком низко, деньги там какие-то 😁 В ГПНТБ ходят не ради денег и работы, а ради прекрасного, высокого, дружного и всегда понимающего тебя коллектива! А развитие, да ну его, главное свой век отсидеть, а там уже как пойдет. Отстаньте от них, а то еще думать заставляете о чем-то работников этого прекрасного заведения. Это слишком вредно для возвышенных библиотечных умов.
Гость
20 октября 2022, 21:21
Да уж... действительно смешно. Достойные зарплаты всем нужны. Даже тем, кто свою работу любит.И нормальный коллектив, - это скорее большой плюс, по нынешним временам, а не повод для сарказма. И про развитие оставьте судить профессионалам).
Гость
20 октября 2022, 12:14
Начав рассуждать обо всем, включая неизменную политику, дошедшую уже до уровня Путина, все комментаторы забыли о самом очевидном. Бюджетные средства, имеющие строжайшее целевое назначение, никаким образом не могли сначала пропасть, а затем волшебным образом появиться. Ни с какими проектами средства целевого назначения тоже не могут быть связаны. Деньги на оплату труда приходят в начале года и, разумеется, обязаны быть неприкосновенны. Если с ними что-то умудряется произойти, то это должно вызывать логичные вопросы от правоохранительных органов.
Гость
20 октября 2022, 12:35
Полностью согласна. И правильно тут уже писали про украденный проект бывшим директором. Просто так проекты не забираются, это долгая и мутная процедура, требующая согласия директора организации и подтверждения от многих инстанций. Так что, уважаемые сотрудники ГПНТБ СО РАН, уточните сначала у вашего нынешнего директора, как она избавлялась от неугодного ей проекта, а потом уже обвиняйте всех остальных. Правду вам ваше руководство явно забывает сообщить, при этом еще и грязно врет.
Гость
20 октября 2022, 10:53
Статья явно заказная. При старом директоре тоже происходило всякое. Не даром его не выбрали. А зарплаты всегда были не очень высокие к сожалению....
Гость
20 октября 2022, 10:24
Антигуськовские комменты вырезают. Если бы не вырезали, здесь бы многое выплыло на широкую публику. Интересно, это он сам инициировал этот вброс? Может самому и прилететь, кода всё поползет наружу.
Гость
20 октября 2022, 11:12
Ну так расскажите, пожалуйста, что там такого было, очень интересно
Гость
20 октября 2022, 09:19
Уважаемые комментаторы. Данная статья была опубликована после жалобы некоторых сотрудников в сообщество ненаучный город в соц сетях, поищите изначальный пост там. Не нужно выдавать желаемое за действительное. Возникла проблема - сотрудники отреагировали, как смогли. Но судя по комментам руководство в очередной раз их не услышало, даже таким способом. Что ж, очень жаль.
Гость
19 октября 2022, 22:01
Не понимаю возмущающихся по поводу того, что была опрошена только одна сторона. Так может эта сторона и есть обычные сотрудники, которым не платят деньги, а другая сторона живёт себе спокойно, при должностях и высокой зарплате. И начинают тявкать, только когда кто-то стремится нарушить их покой. Как и директор, переходящая на крик. Услышьте уже наконец своих сотрудников, директор Лизунова. А то через 4 года окажетесь в той же ситуации, которая произошла в том году, но уже с другой стороны.
В ГПНТБ около 400 сотрудников. Но, по мнению НГС, именно 5 опрошенных, которые кстати пришли работать в библиотеку при А.Е. Гуськове, выражают мнение всего коллектива. При этом заявляется, что "С 90-х годов такого не было". Ха-ха
В ГПНТБ около 400 сотрудников. Но, по мнению НГС, именно 5 опрошенных, которые кстати пришли работать в библиотеку при А.Е. Гуськове, выражают мнение всего коллектива. При этом заявляется, что "С 90-х годов такого не было". Ха-ха
А получается остальные 400 сотрудников, когда им объявили, что зарплата может быть не выплачена, обрадовались такому событию? Что здесь столько непонятных комментариев? Это как-то очень странно.
Как всегда "денег нет...". Ребят, я на днях смотрел разные видео на Ютубе про людей "от сохи", включая и работников скорых помощей, и сельских жителей, и многих других. И вот просто потрясает то, насколько же у наших людей вошло в привычку рассказывать о своей профессии с улыбкой и ноткой безысходности - "Ну, а что? Работаем, выкручиваемся. Денег не дают (на оснащение), но мы вот приспособились делать так и этак". Это же какая-то жесть. А по сути - отражение нашей культуры - терпеть, терпеть и терпеть, еще и относиться к этому с юмором ("улыбается тетя Наташа, которая с трудом ищет мужиков из соседей, чтобы перенести грузную бабулю с верхнего этажа до кареты скорой"). И у нас к этому сформировалось отношение - "ГЕРОИ! Вот самые достойные люди!". У нас исстари почему-то повелось, что только та жизнь считается прожитой достойно только тогда, когда она была полной лишений, превозмоганий, тяжелых болезней и т.д. Откуда вот такое???
Конечно, они герои - они лечат, учат, хлеборобят. Но все же, на мой взгляд, нельзя считать геройством терпение и попытки приспосабливаться к реалиям, перед которыми тебя ставит правительство. Еще и умиляться этому, улыбаться этому, "относиться с пониманием" к по сути скотским условиям труда. У меня всё.
Кому-то из застройщиков просто пригляделся участок, где находится библиотека. Вот и всё.
Гость
19 октября 2022, 18:57
После такой статьи замдиректору по связям с общественностью А. Веселову не позавидуешь... И почему общались с директором, а не с ним?
Гость
19 октября 2022, 21:39
Антуан Веселов - замдира по пиару в библиотеке?! Да ладно!
Гость
19 октября 2022, 18:41
По существу коллектив предал своего директора Гуськова.Предал, алчно поведясь на лживые обещания дополнительных рублей будущего и теперь уже настоящего деректора.Гуськова они предали продавшись.И теперь мне их ни сколько не жалко.Подождите,они ещё взвоют поболее.С таким " директором" они ещё по миру пойдут.Даже уже пошли.Тут маячит будущий рейдерский захват здания.Сначало отожмут немного, после ещё кусочек. И в итоге будет ютиться эта библиотека на незначительной части здания..Для этого эту деректрису и продавилиТак было с 90-х, так и есть сейчас.А знаете ли вы, уважаемые читатели этих строк, что тварится в РАСХН , что у нас в Краснообске? Там полнейшее кумовство, сплошь случайные в науке люди.Губятся проекты, сокращаются либо выдавливаются научные сотрудники, отдаются коммерсантам эксперементальные поля, происходит отток ученых ...там такая жесть, что история с библиотекой детский лепет.И ни кто ни чего " не видет".Повсеместно наука в Новосибирске в гонении.Так, только помпезные заявления о её достижениях высосанные из...пальца.
Гость
19 октября 2022, 23:19
Просто ГПНТБ еще в начале этого пути.
Гость
19 октября 2022, 18:17
В ГПНТБ никогда не работал, но помню ситуацию которая происходила в момент выбора нового директора от хорошей знакомой. Читая все это хочется обратиться к директору. Уважаемый избранный коллективом директор, раз уж захотели руководить, так руководите, а не допускайте таких статей от ваших же сотрудников. Опозорили всю организацию, думайте, прежде чем что-то делать.
Смешной Вы человек, прочитали жёлтую статью приняли это как Вам преподнесли, не изучив всё с разных сторон, а теперь еще советы раздаёте.
Гость
19 октября 2022, 18:13
Я давно и хорошо знаю это место))) последний раз был там на книжной ярмарке в этом году. Зашел во второй читальный зал. Не узнал его, не увидел никого из старых работников. Мне там не понравилось. Впечатление осталось скорее плохое. Я не считаю себя компетентным судить о ситуации в библиотеке на основе только содержания материала НГС, другой информации не имею. Но ГПНТБ уже давно производит впечатление пустого места. Очень мало читателей, особенно, студентов. Преподаватели туда вообще крайне редко заходят. О научной работе судить тоже не могу. Раньше там был диссовет, где защитились мои однокурсники. Не уверен, что журналист и его информаторы верно интерпретировали намерения и слова нового директора. Филиал в городке жаль (если его закроют). Я там работал, в помещении напротив старого главного корпуса НГУ. Но его оттуда уже, кажется, давно перенесли на ВЦ. В ГПНТБ есть не все книги, которые мне (были) нужны. Жаль, что такая статья появилась на НГС. Думаю, что не стоит выносить такие вопросы на общее обсуждение. Они деликатны и требуют серьезного и специального обсуждения. Директору, по сути, ничего не дали сказать. И т.д.
Гость
20 октября 2022, 10:12
Зайдите на 3-й этаж, в Научный читальный зал и всех встретите и студентов и преподавателей. И филиал никто закрывать не собирается. Не надо наводить панику.
Гость
19 октября 2022, 18:12
Как обычно: все работники говорят одно - что стало хуже, а руководитель новый - "все замечательно и вообще не лезьте" вместо того, чтобы по пунктам объяснить и показать что да как. "Боярин должен ведать, а вы - нет".
Другое дело что работники чем думали когда голосовали за кандидата "все будут в золоте и шоколаде" что теперь старого директора вспоминают с любовью и ностальгией?
Во время моего обучения бывал в ГПНТБ и остались неприятные воспоминания от вежливости и культуры персонала почти всего, но что книжный фонд там отличный - это да.
5 сотрудников, опрошенных НГС, - это все? Вы хоть знаете сколько человек работает в библиотеке?
Гость
19 октября 2022, 17:40
Не говорите Локтю, а то он продаст участок, а библиотеку перенесёт к госпиталю ветеранов.
Гость
19 октября 2022, 23:17
Библиотека является подведомственной организацией Министерства науки и высшего образования Российской Федерации.
Гость
19 октября 2022, 17:34
Гуськов был стандартным технократом от власти, который думал только о псевдонаучных сотрудниках, которые перепечатывали одни и те же статьи разными словами и получали зарплаты от 100 тысяч. (Камон, какой серьёзный научный труд может быть по библиотечному делу?)
Обычные библиотекари имели оклад в среднем тысяч 20 и периодически получали премии в 2-3 тысячи. После прихода нового директора все оклады были повышены как раз на эту сумму, поэтому вой библиотекарей на эту тему высосан из пальца.
Дело не в директоре даже. Да, оклады чудовищно малы, но проблема в том что никто не хочет признавать ГПНТБ учреждением культуры, официально это сугубо научное учреждение, и библиотекари под майские указы Путина не подпадают. СО РАН не дают достаточно денег, чтобы платить достойные зарплаты.
Гость
19 октября 2022, 17:31
Судя по всему тому что происходит Россию готовят к ещё одному 1917 или 1991. Руководить будет всем алеша навальный. Точнее продолжать дело.
куда ни попадя 90е лепят, вы там жили чёля?! забудьте про 90е, сейчас идёт 22 год от прихода понятно кого
Гость
19 октября 2022, 16:33
Ещё раз убедился, что женщинам нельзя давать ответственные должности) ну не умеют они грамотно работать, когда ними нет руководства, дающего чёткие указания, что им делать на данном почту.
Мне вот что интересно. Многие пишут про то, что статья заказная. Кем?
Бывшим директором? Это весьма странно, если он до сих пор хочет вернуться в это болото и спустя год (или когда произошло его смещение) заказывать непонятно для чего какие-то статьи? Думаю, такому человеку элементарно нет на такое время. Если кто-то думает иначе, то просто никогда не был знаком с людьми, занимающеми управляющие должности.
Другими уволенными сотрудниками? Ну, возможно, только сильно обиженными, но тоже непонятно, для чего им это нужно. Вряд ли они вернутся на свои должности.
Больше похоже на то, что статья заказана как раз теми, кому сказали, что они останутся без зарплаты непонятно на сколько месяцев.
Ну и руководству следует в следующий раз думать, прежде чем таким образом предоставлять сотрудникам информацию. И отправлять своих посыльных к некоторым с заявленими, что может, стоит поискать новую работу. Это, если честно, больше похоже на какую-то стратегию по увольнению этих сотрудников, чем на что-то другое. Особенно после такого быстрого получения денег на новый научный проект.
Вот как раз над этим стоит задуматься.
Если человек злопамятный, что видится именно таким, и данная статься появилась в "подходящий" момент, то и вывод напрашивается очевидный - бывшие просто так не уходят.
Если человек злопамятный, что видится именно таким, и данная статься появилась в "подходящий" момент, то и вывод напрашивается очевидный - бывшие просто так не уходят.
В подходящий момент появилась не только эта статья. Изначально я об этой проблеме услышал из паблика в соц сетях. Ненаучный городок. В посте было конкретно написано про сотрудников, которые жаловались на обещание не выплачивать деньги и предложение о поиске новой работы. Эта статья похожа на расширение опубликованной там. Что тут некоторые себе уже надумали, вообще непонятно. Факт остается фактом. Людям сообщили, что денег не будет. Какой реакции руководство ожидало? ПОнимания и согласия с этим фактом? Непонятно. Хорошо, если, как и пишут, сейчас деньги есть, и людям будут выплачены и зарплаты, и премии. Но на тот момент такого понимания не было.
Гость
19 октября 2022, 15:59
Ой, вы думаете в Областной научной библиотеке иначе?
У них такая гигантская текучка, при том что руководство не меняется с 2010 года.
А заместитель директора по научной работе Деев В.Г. этой самой научной работой не занимается, по сути просто фэйсом своим светит на открытиях разных выставок. Вообще, мутный товарищ.
А при Гуськове ГПНТБ все-таки стала привлекательней для горожан, которые не только готовятся к защите дипломов, диссертаций и прочих научных работ. Наверное, и для сотрудников были перемены в лучшую сторону. Мне так кажется.
Странно, после ухода бывшего директора ушли несколько работников. Их обязанности по ТД легли на оставшихся сотрудников+ФОТ остался на том же уровне, по какой причине не доплачивают оставшимся за расширение обязанностей? Что то тут не чисто.
Гость
19 октября 2022, 23:10
Наверно, как и везде в медицине и образовании. Государство платит за все ставки, в том числе и свободные, а директор деньги со свободных ставок кладет себе в карман.
Гость
2 августа 2023, 18:00
Гость
19 октября 2022, 23:10
Наверно, как и везде в медицине и образовании. Государство платит за все ставки, в том числе и свободные, а директор деньги со свободных ставок кладет себе в карман.
Клевета.
Гость
19 октября 2022, 15:41
Материал явно заказной, исполнение и стиль – местечковая журналистика, качество - ниже среднего уровня. Кажется, за дирижерским пультом побывал так называемый PR -“директор “ библиотеки…
Гость
19 октября 2022, 15:36
КЫСЬ Роман Т.Толстой приходит на ум: все книги скоро сожгут, они не нужны в этом царстве.
Гость
19 октября 2022, 15:32
Путин 20 лет пугал всех фашизмом и девяностыми. Встречайте - фашизм и девяностые!
Гость
19 октября 2022, 15:19
Бывший директор украл научный проект. Очень интересная фраза. Ну и отражающая отношение нынешнего руководства к сотруднкам, которые, как видно, настолько некомпетенты, что могут вестись на подобные высказывания. Сразу виден уровень. Молодцы, ГПНТБ, далеко пойдете.
Гость
19 октября 2022, 23:07
Если ему оплатили рабочее время, потраченное на проект, он не имел права забирать его с собой. Это не личные вещи.
Если ему оплатили рабочее время, потраченное на проект, он не имел права забирать его с собой. Это не личные вещи.
А если деньги на проект даны под его имя? Такое бывает
Гость
19 октября 2022, 23:58
Гость
19 октября 2022, 23:07
Если ему оплатили рабочее время, потраченное на проект, он не имел права забирать его с собой. Это не личные вещи.
Вы вообще вдумайтесь в то, что Вы написали. Забрать научный проект из организации. Самолично? Это вообще как? Вы же не думаете, что это делается так просто, на уровне только одного руководителя проекта. Вопрос тогда к нынешнему директору гпнтб, а почему же она тогда позволила его забрать? Не несите, пожалуйста, чушь, если не понимаете, как это делается.
Гость
19 октября 2022, 15:12
Андрей Евгеньевич не позор тись заказывая такие статьи. Желаем Вам успехов и развития не в стенах ГПНТБ СО РАН
Что за бред на табличке под бюстом Москвитина написан, да ещё и с ошибкой? Какая Украина в XVI веке? Если уж написали, по по правилам русского языка нужно писать "на Украине".
Вам, полуграмотным мигрантам, и не известно, что по правилам русского языка надо писать "В Украину", поскольку речь идет о государстве.
произносить "в украине" давно уже искуственно созданный маркер так сказать "гидностi и патрiотизьму"
Кроме того, в русскоязычном аккаунте Организациии объединенных наций 2 февраля 2019г в твиттере дали объяснение, почему правильно писать «на Украине» а не «в Украине»: "Использование русского языка в ООН (одного из шести официальных языков Организации!) регулируется литературными нормами современного русского языка, в соответствии с которыми в ООН говорят и пишут НА Украине.
Гость
19 октября 2022, 14:39
Такие ситуации неоднозначны. Смена руководителя без команды - это непросто. Подчинённые могут саботаж устраивать.
В прошлом веке Рей Бредбери написал одно просто гениальное произведение. Перечитайте, пока книги еще есть.
Гость
19 октября 2022, 19:26
Рассказ 'Улыбка'
Гость
19 октября 2022, 14:34
Сменилась команда пошла движуха..Ну стены останутся книжки останутся...ну а людишки пусть тусуются. Ну придет время нагонят и эту команду.. главное книжки хранить
нам знания не нужны. Милорд, надо больше зиккуратов!
Гость
19 октября 2022, 14:20
Уважаемые друзья! Зная очень хорошо ситуацию в ГПНТБ СО РАН изнутри, скажу, что больше не буду верить ни одному сообщению НГС, поскольку публикуются фейки.
Гость
19 октября 2022, 13:31
Библиотеки с бумажными книгами нужны постольку поскольку не всё старое и ценное ещё оцифровано.
Гость
19 октября 2022, 23:04
Конечно. Картины да Винчи, Боттичелли, Рафаэля и других это пережиток прошлого. Все они уже давно оцифрованы в хорошем качестве и их можно посмотреть на экране монитора, не выходя из дома. Абсолютно ненужные вещи по мнению многих.
Гость
19 октября 2022, 13:17
Одиозная и очень предвзятая статья. Печально, что ничего не проверив, корреспонденты НГС, печатают любой материал. Возможно, данная статья еще 2 недели назад была бы более правдивой, но к настоящему моменту научная тема утверждена, финансирование поступило, премии будут, о чем АНОНИМНЫЙ научный сотрудник не мог не знать, давая интервью. Что же касается восхваления прежнего директора, который почти причислен к рангу святых, но при нем также сокращались неугодные, уходили сотрудники по собственному желанию и были проблемы с финансированием, что нередко в бюджетных организациях, также не платили премии.
Там всё нормально. Никто не увольняется. Финансирование поступило в полном объеме. Угомонитесь змеи.Не дождетесь,как говорится
Гость
19 октября 2022, 13:20
Гость, статья на НГС вышла и сразу финансирование поступило, опять же как это финансирование распределяет, ещё вопрос.
Гость
19 октября 2022, 13:25
Гость
19 октября 2022, 13:20
Гость, статья на НГС вышла и сразу финансирование поступило, опять же как это финансирование распределяет, ещё вопрос.
Деньги пришли ещё до выходо этой статьи. А Маркова бывшая секретарша Гуськова. Он ее возвысил ,вот она и поверила в себя. Можно только догадываться,за какие заслуги она получила должность начальника, до этого не имея никакого опыта в руководстве
Гость
19 октября 2022, 13:47
Гость
19 октября 2022, 13:25
Деньги пришли ещё до выходо этой статьи. А Маркова бывшая секретарша Гуськова. Он ее возвысил ,вот она и поверила в себя. Можно только догадываться,за какие заслуги она получила должность начальника, до этого не имея никакого опыта в руководстве
Верно, она обычным библиотекарем работала до такого как стать секретарем Гуськова.
Гость
19 октября 2022, 12:48
НГС, как активно трёте неугодные комментарии 😂
Гость
19 октября 2022, 13:52
верно, написала информацию в защиту нового директора, все потерли.
Гость
19 октября 2022, 17:47
Гость
19 октября 2022, 13:52
верно, написала информацию в защиту нового директора, все потерли.
И мои тоже не поместили.
Гость
19 октября 2022, 12:47
Развал всего, науки, культуры, отношений со странами, развал производства и экономики. По всём каналам пропоганда воины, смерти, псеводвеличия.
Гость
19 октября 2022, 12:30
Бред！
Гость
19 октября 2022, 12:18
Заказная статья. Аж противно. Я работаю в ГПНТБ СО РАН много лет. Елепов Б.С. работал директором более 35 лет и его каждый раз переизбирали. После 5 лет работы Гуськова А.Е не выбрали на новый срок - не просто так более 70% сотрудников проголосовали против. И это так низко поливать грязью учреждение в котором работаешь или работал!
Простите. А если мне категорически не нравится ситуация в учреждении, где я 40 лет работаю? Низзя слова сказать? Надо радоваться, что крепкий НИИ превращают неведомо во что? Потому что это называется "поливать грязью"?
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Первая сотка
Написать 100 комментариев
На полпути к тысяче
Написать 500 комментариев
Словесный поток
Написать 1000 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
На полпути к тысяче
Написать 500 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте