«Там строили рабское общество». Как на месте страшного штрафного лагеря под Новосибирском вырос музей

6 ноября 2019, 06:36

Гость

6 ноября 2019, 09:44

Гость

6 ноября 2019, 11:14

6 ноября 2019, 14:16

Гость

5 ноября 2019, 21:13

6 ноября 2019, 09:03

Гость

5 ноября 2019, 21:10

Гость

5 ноября 2019, 20:26

Facta, non verba

5 ноября 2019, 21:40

5 ноября 2019, 23:28

Гость

6 ноября 2019, 08:30

Оба моих деда - фронтовики-орденоносцы, не по одному ранению в Великой Отечественной получившие. А что вы и эсквайр можете сказать про своих предков? Думаю, только что "невинные жертвы". Только люди-то, прекрасно знают, что это за "невинные жертвы", как бы не старались фальсификаторы.

5 ноября 2019, 19:38

Гость

5 ноября 2019, 21:11

6 ноября 2019, 05:46

Гость

6 ноября 2019, 08:14

5 ноября 2019, 18:39

alex 999

5 ноября 2019, 18:02

5 ноября 2019, 17:30

В 1904 году известный химик Д Менделеев высчитал, что численность населения Российской империи к 2000 году достигнет 594,3 млн. человек. Попутно рассчитывая и численность других стран(реальный прирост жителей США оценил с точностью более 90%). К чему привели большевики страну, в которой ничто стало всем? В 1991 года Россия сжалась до размеров территории начала XVI века! Экспериментаторы.......

Гость

5 ноября 2019, 18:34

5 ноября 2019, 22:21

До большевистского переворота, Шурик, существовала Российская республика! Многое было плохо? Согласен. Многим не хотелось так жить? Вот здесь не уверен. Потому как против большевистского произвола восстала крестьянская страна. И потом, СС со своими ГУЛАГАми, «сталиными» и «бериями», со своими пятилетками и ударным трудом достигли уровня 1913 года через 50(Шурик, через пятьдесят!!!) лет упорных боев за коммунизм.

Гость

6 ноября 2019, 07:31

5 ноября 2019, 22:21

эсквайр, Ай какое лукавство то,страна была не образованна,про материальное благополучие и про равноправие наверное вообще промолчим.Рабство отменили 50 лет назад,но его призраки летали над страной.Чего только бойня 1й мировой стоит,это как раз жирная точка в истории царизма.Ну и про развитие вы где прочитали,все мировые рекорды по развитию советская Россия ставила и это подтверждено.

5 ноября 2019, 17:22

"Товарищ Джугашвили строил социализм! То есть общество всеобщей справедливости, братской любви и принципиального отсутствия эксплуатации человека человеком. Коммунисты во главе с товарищем Джугашвили ненавидели эксплуатацию человека человеком — их просто трясло, когда они про такое слышали! Поэтому любой крупный проект у товарища Джугашвили основывался на рабском труде. Строит, например, товарищ Джугашвили Беломоро-Балтийский канал, ну так ведь он не для себя же его строит: зачем товарищу Джугашвили Беломоро-Балтийский канал, если у товарища Джугашвили и так все есть? Ясный пень, делает это товарищ Джугашвили для трудящихся самого свободного в мире государства рабочих и крестьян. Поэтому машут кайлом и лопатой сами трудящиеся. Это справедливо: кому надо, тот пусть и корячится… Причем корячатся люди бесплатно, за пайку баланды. Если бы их нанял капиталист и платил зарплату, это была бы, конечно, самая неприкрытая и безжалостная эксплуатация, что абсолютно неприемлемо. А так нормально, справедливо и по-братски — ты строишь, а я тебя охраняю."

Гость

5 ноября 2019, 18:36

Facta, non verba

5 ноября 2019, 20:01

5 ноября 2019, 22:02

Это хорошо, что вы читаете. Плохо, что не понимаете. Да. Повторяюсь. Это укор с вашей стороны? И ещё раз повторюсь. Шурик, образованные и уважающие себя люди так не пишут: "посмотрите..." Где смотреть, Шурик? На сайте КПРФ? В газете Завтра? Если стали обладателем сакральной истины - поделитесь, не жеманьтесь. Ну, или обозначьте пжл авторов или ресурс или материал.

699

5 ноября 2019, 17:15

Нда, сходу клюква... "Перевели на шестидневную рабочую неделя, что бы рабочие не могли ходить в церковь по субботам" А начал проклятый царизм )) "Этим законом было введено ограничение времени рабочего дня на фабриках и заводах 11,5 часа, а в случае работы в ночное время, а также в субботу и перед праздниками — 10 часами." (1897г) 11,5 часов а по субботам 10 часов )) А потом пришли большевики: "29 октября (11 ноября) 1917 г. декретом Совета народных комиссаров (СНК) в России был установлен 8-часовой рабочий день (вместо 9-10 часового, как это было ранее) и введена 48-часовая рабочая неделя с шестью рабочими и одним выходным днем." 8 часовой рабочий день, и у верующих освободилось 2 часа в субботу -как раз в церковь сходить... А с 66 два выходных. Думаю что достоверность остальных"собранных материалов" на таком же уровне., не охота разбиратьпо полочкам.

Гость

5 ноября 2019, 16:39

Сталинисты, а может и не плохо для вас что Сталина-то нет?..Не задумывались, что при Джугашвили, вы бы уже давно норму в Искитимлаге по добыче известняка перевыполняли:)) Вы же по сталинским понятиям поголовно преступники.Статья 58/1 (контреволюционная агитация и пропаганда) это ваша статья...Как весь советский народ вы должны радоваться нынешней жизни.А вы ругаететесь.А это прямой путь к работе на японскую разведку, как вы понимаете...

Гость

5 ноября 2019, 17:06

Какое отношение ваша бредятина имеет к И. В. Сталину? Хотите поведать миф, что при Сталине никто слова не смел сказать? Плавали-знаем эту бредятину. Правду говорили и между собой и с самых высоких трибун, и в книгах писали, и в фильмах снимали. А вот вредительство, воровство - да, не оставалось безнаказанным. Если бы рост производительности труда и уровня жизни рос такими же темпами, как и при И. В. Сталине (1948-1953гг в два! раза) то об уровне современной жизни можно только мечтать. Именно сейчас заводы заброшены, развалились и работают снова ломом и кувалдой.

Гость

5 ноября 2019, 17:36

Гость

5 ноября 2019, 17:06

Типа демократия была при Джугашвили? Типа вы, конкретный такой сталинист, вставали тогда и на трибуне во весь голос спрашивали "Товарищ Сталин,ну ка объясните мне, с чем связаны ваши провалы при подготовке к Великой Отечественной.Почему через месяц немцы Минск взяли? Не пора ли вам в отставку?" Так выглядел

Гость

5 ноября 2019, 17:49

Гость

5 ноября 2019, 17:36

Смешно! Сейчас в мире и у нас такое прямо и работает. Вот Вы, например, можете спокойно зайти к мэру или другому чиновнику, не говоря уже о президенте, и сказать: "Почему у меня такая маленькая зарплата?" И он сразу в отставку уйдёт. И про провалы не надо. С этими "провалами" Брестская крепость держалась месяц, но так и не сдалась, а уже через полгода немцев разгромили под Москвой. А вот Франция при поддержке Англии уже через две недели лишилась шестимиллионнной армии, которая полностью сдалась в плен и больше не возродилась. и никакой обороны Парижа не было. Да, немцы взяли Минск через месяц, но вообще не взяли ни Москву, ни Ленинград, ни Сталинград, ни прочие ключевые промышленные центры страны, а с Моонзундских островов наша авиация, которую, "как всем известно" "полностью уничтожили", совершала налёты на Берлин. Все бы так проваливали подготовку к войне.

Самуил Иванович ©

5 ноября 2019, 16:04

Гость

5 ноября 2019, 16:02

Гость

5 ноября 2019, 16:08

Facta, non verba

5 ноября 2019, 20:32

Гость

5 ноября 2019, 15:46

5 ноября 2019, 15:29

Гость

5 ноября 2019, 15:24

Гость

5 ноября 2019, 15:16

5 ноября 2019, 15:13

5 ноября 2019, 16:05

5 ноября 2019, 16:25

Здесь ведь как получается?! Сталинская пропаганда везде акцентирует внимание на общей статистике: - ленд-лиз? таки всего то 7-8% об общего вала произведенного в СС; - репрессии в армии? Таки всего то 11000 из всей КА, ну 478 комбригов и равных им из 887, ну 11 руководителей пограничного ведомства из 17, ну это разве репрессии для 1.5 миллионной армии? Из 1937 года. Ввторой кавалерист страны после Буденного, генерал, полководец гражданской войны Городовиков вопрошал Буденного: - Семен! Берут всех подряд! Что же будет? Буденный ответил: - Не всех, а только умных. Нас с тобой это не касается.

5 ноября 2019, 19:57

5 ноября 2019, 16:25

Откуда такие точные числа?а по поводу аргументов- погугли Гулаг и читай, читай, читай. Можешь статистику изучить, которую нарыли импортные разведчики- они обманывали свои правительства?Почитай воспоминания Жжёнова,например.....короче развивайся, и поймёшь, что 11000 репрессированных офицеров это ложь

5 ноября 2019, 15:11

5 ноября 2019, 16:34

Руки всё к маузеру тянуться. Ну, другому не научены, как экспроприировать экспроприаторов. Это ж, не самому что нить взять и сделать, а достал маузер - присвоил! Вот только осталось в памяти, что не далее, как три десятка лет назад, именно комсостав в лице партейных министров и комсомольцев, чтя лозунг своего вождя, активнее всех участвовали в приватизации "народного добра".

5 ноября 2019, 16:46

В пустых головах простые решения. Вот большевики тоже считали, счас вышлем три парохода отщипенцев на Запад и..... и настанет рай в стране рабочих и крестьян. Ан, поди ж ты? То левые уклонисты, то правые, то тороцкисты, то перегибы на местах, то саботаж на производстве, то, понимашь, не хотят хлеб отдавать за бесценок..... а сколько пособников иностранных разведок развелось? а сколько собиралось покушаться на самого Джугашвили и даже на членов правительства? Та, легион какой то в социалистическом та государстве! А эти - дети? Удумали с колхозного поля колосья таскать? Ну, что за население досталось большевикам?

Гость

5 ноября 2019, 18:14

5 ноября 2019, 16:34

Гость

5 ноября 2019, 15:00

Сталинисты любят восхвалять Сталина, приписывая ему все достижения народа подтверждая это необходимостью помнить историю, сталинские преступления- это не история и вообще этого не было, а ГУЛАГ придуман "врагами народа"и писателями, которые отражали факты того страшного периода нашей истории.

Гость

5 ноября 2019, 15:13

5 ноября 2019, 15:28

Гость

5 ноября 2019, 16:07

5 ноября 2019, 14:36

5 ноября 2019, 15:11

По-чесному если, просто страшно представить, какой масштаб репрессий был бы СЕЙЧАС необходим, чтобы подвергнуть наказанию всех негодяев, воров и убийц, не прямых, так косвенных - столько этих противных жирных клопов-кровососов развелось от самого верха до самого низа. Если разбираться с этим по справедливости бы - то репрессировать надо миллионы. Чудесное общество построили, что тут ещё сказать. Но это вряд ли, гуманизм, он такой гуманизм - вот и большевики в не в пример буржуазии в свое время - на этом погорели. Капитализм, подымая голову, крови пролил реки и озера, но кому сейчас до этого есть дело - ведь капитализм это "венец эволюции", "после которого истории нет" - ну ну.

Гость

5 ноября 2019, 14:22

Гость

6 ноября 2019, 00:28

Гость

5 ноября 2019, 14:07

Церковники до революции топили за царя, поэтому естественно, что когда царя скинули, ничего хорошего их не ждало. Большевики кстати не дураки были и не стали бы гнобить попов, пользуйся они уважением в народе. Ну и перегибы конечно тоже были, куда без них. И сейчас сколько угодно примеров слишком рьяного исполнения чиновниками «линии партии». Вообще это неправильно пытаться судить о событиях того времени с точки зрения сегодняшних понятий, не обладая системными знаниями истории. Единству это не способствует, только срачу в комментах.

Ripley

5 ноября 2019, 13:22

Гость

5 ноября 2019, 14:55

5 ноября 2019, 13:21

Вот появились и оглоушенные дюдевским "шедевром" - "Колыма. Родина нашего страха". Можете сделать перерыв, от испуга отдохнуть - про Дудя и "его" пасквиль - хотя бы попробуйте ознакомиться с серией (да, чтобы разбить минутную ложь, приходится поработать часы, "плюнуть легко - утереться сложнее", как завещал "светоч неполживый") фильмов Егора Иванова "Плохой сигнал. Дудь. Колыма" - может хоть где-то шевельнется в мозгах сомнение, а каковы масштабы этой лжи, что транслируют на молодую аудиторию через таких вот дюдей?

Ripley

5 ноября 2019, 13:03

Интеллектуал с Затулинки

5 ноября 2019, 12:54

Что бы тут не писали поклонники сталина-эффективного менеджера, надо понимать, что это современные российские политтехнологии. Цель - создание и оправдание авторитарного государства. Посмотрите фильм Дудя Колыма, кто еще не видел. И про пакт молотова-рибентропа Редакцию Пивоварова тоже посмотрите, не позволяйте сделать из себя стадо скота.

Гость

5 ноября 2019, 13:13

Интеллектуал с Затулинки

5 ноября 2019, 13:18

5 ноября 2019, 13:19

Про Дудя и "его" пасквиль - попробуйте ознакомиться с серией (да, чтобы разбить минутную ложь, приходится поработать часы, "плюнуть легко - утереться сложнее", как завещал "светоч неполживый") фильмов Егора Иванова "Плохой сигнал. Дудь. Колыма" - может хоть где-то шевельнется в мозгах сомнение, а каковы масштабы этой лжи, что транслируют на молодую аудиторию через таких вот дюдей?

Гость

5 ноября 2019, 12:37

И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом"

Гость

5 ноября 2019, 12:36

"Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний. Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы. С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций. В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.

5 ноября 2019, 17:09

"Сионизм.......будет жестоко мстить..." Кому это "сионизм" будет мстить? Льву Бронштейну (Троцкому)? Цедербауму (Мартову)? Радомысльскому (Урицкому)? Или Арон Моисеевичу Свердлову? ........................................................... А самое главное за што? За то, что свои взяли власть в отдельно взятой стране? В 1918 ходила в народе шутка Ульриха про 1-й Дом Советов ("Националь"), где жила крупная советская знать: "Странно, почему в "Национале" не открыть синагогу. Ведь здесь живут почти одни евреи".

Гость

5 ноября 2019, 12:26

Гость

5 ноября 2019, 12:19

5 ноября 2019, 12:06

5 ноября 2019, 12:17

Вы способны представить себе государство БЕЗ репрессий? Любое государство есть аппарат насилия правящего класса, при Сталине это была диктатура пролетариата, сейчас диктатура крупной буржуазии. Так вот коммунизм предполагает в процессе своего развития как раз отмирание (не отмену, не упразднение, а именно отмирание естественным образом) государства вместе с отмиранием эксплуатации человека человеком, воровства одним словом и всякого насилия. Пока существует институт государства, оно всегда будет применять репрессии и в этом свете речь об их "оправдании" не имеет смысла - это просто его имманентное свойство. Вопрос только в чьих интересах государство существует и репрессирует. А если речь о незаконных репрессиях, так они по определению НЕЗАКОННЫ и подлежат в рамках законности данного государства репрессиям против них. Сейчас вот воровство чужого труда, а значит времени жизни, узаконено - и? А репрессий нет зачастую даже против нарушения законности самого нынешнего гос-ва - и? Ну и, к слову, вы многие судите прошлое по настоящему, это плохой подход.

Гость

5 ноября 2019, 12:18

5 ноября 2019, 12:21

5 ноября 2019, 12:17

Добрый Эльф

5 ноября 2019, 12:02

Люди вы вообще с ума сошли? Раньше в лагеря сажали за просто так, за неправильно сказанное слово, за неправильно ПОНЯТОЕ кем-то слово, доносы были за "здрасте", просто потому, что кому-то понравился чьи-то метры. Моего прадеда забрали в 1937 году, простого рабочего, ни за что, ни про что, в городе, который вообще далек от политики, и оставили детей без отца, он умер в лагерях через 6 или 7 лет, об этом семья узнала еще через много лет, потом его реабилитировали. Вот такие политзаключенные были. Почитайте Евгению Гинзбург, если Солженицыну не верите, почитайте Виктора Франкла (про немецкий лагерь), люди мочу пили! А про искитимский лагерь тут еще мало что рассказали, о том что его называли лагерем смерти, что больше года там никто не выдерживал, о том, что люди замерзали там, и их потом сжигали.

Гость

5 ноября 2019, 12:05

Гость

5 ноября 2019, 14:34

Обычно не люблю иронизировать в таких вопросах, но в вашем комментарии удивительным образом совпали псевдоним и содержание текста. Это надо действительно быть настоящим Эльфом толкинистского пошиба и всю жизнь просидеть в лесах, чтобы на полном серьёзе пересказывать такие "эльфийские предания". Даже Дж. Р.Р. Толкин в этом вопросе был более просвещён, если судить по "Сильмариллиону". Там все светлые земли, от Валинора до Лориена, всегда были закрытыми и сурово обходились с лазутчиками и предателями.

Иджис

5 ноября 2019, 15:16

Не ново. Сейчас в любой колонии если поспрошать сидельцев - все сидят "ни за что" . Кто по навету, кому то следак плохой попался, кому то прокурор. И в семьях их точно такое мнение - мать серийного убийцы всегда скажет что его оклеветали, а он хороший мальчик. Конечно же в семье не расскажут, как дед в голодный год тырил со склада и приторговывал продуктами. Надо критичнее относится к таким народным преданиям.

Гость

5 ноября 2019, 12:01

Мне нравится двуличие в вопросе(репрессий). Местные доморощенные историки наверное забыли,что за 70 лет до так называемых (репрессий) людей могли продать как скот,либо батагами насмерть забить, причем на абсолютно законных основаниях.Причем некоторые помещики настолько лютовали,что о них легенды складывали.И это было повсеместно,у 90 процентов населения прав не было, впрочем и сейчас недалеко ушли.

5 ноября 2019, 12:06

Гость

5 ноября 2019, 12:14

Суслик, Но воя такого подхода поводу этого черного беспредела, массовых убийств и насилия нету.По архивным данным расстрелянных (репрессированных) нашли около 900 тысяч,среди которых убийцы, предатели и насильники.Учитывая,что страна очень долго находилась в состоянии гражданской войны,я понимаю что кому то нужно спекулировать на этом.

5 ноября 2019, 12:31

Гость

5 ноября 2019, 12:14

потому что крепостное право единогласно осуждается и нет смысла обсуждать этот вопрос. Вы к стати цифры в одну кучу мешаете. к репрессированным никто не относит убийц предателей и насильников. Учитываются только неугодные власти люди. Осужденных и казненных в то время было гораздо больше чем 900 000, и к преступрикам по уголовке относились более лояльно - они считались оступившимися и поддающимися перековке, в то время как политические уничтожались

Гость

5 ноября 2019, 11:52

Из разного сделаны люди – Кто-то слеплен из глины, Словно кувшин или блюдо, И это вполне невинно. Однако люди из глины Совсем не держат удара – Крошатся лица и спины В час глиняного кошмара. Бывают люди похуже И материал погаже. Такой человек не нужен, И очень противен даже. Уж больно сильно воняет Он, ложью смердя отчаянно... Дерьмовые люди бывают, И факт сей весьма печален. Бывают люди из мяса. В глазах их пусто и глухо – Плоти тугая масса Без света огня и духа. Они и едят, и пьют, Сношаются и рыгают, Но разве они живут? Да, всякое в мире бывает... А кто-то – огня творенье, Дитя раскалённого горна, И неба благословенье Лежит на таких, бесспорно. Для боя и для победы Нужны нам люди из стали – Такие, как наши деды, И как Иосиф Сталин! Так вспыхни поярче, пламя, Мне вновь помоги родиться! В металл переплавься, память, Чтоб смог я в сталь воплотиться!

Гость

5 ноября 2019, 11:31

Хватит уже кормить лживыми нафталиновыми байками про "ужасы сталинизма". Нет никакой веры этой лжи и клевете. Да, после гражданской войны и разрухи людям жилось тяжело, но Советская власть всё делала для улучшения жизни людей, а не воровала народное достояние и не скупала виллы, яхты и гражданство зарубежных стран.

Гость

5 ноября 2019, 16:05

6 ноября 2019, 09:29

Гость

6 ноября 2019, 09:59

5 ноября 2019, 11:27

5 ноября 2019, 11:34

Гость

5 ноября 2019, 11:36

5 ноября 2019, 11:38

5 ноября 2019, 11:24

Гость

5 ноября 2019, 11:51

Гость

5 ноября 2019, 12:30

Интеллектуал с Затулинки

5 ноября 2019, 12:58

Гость

5 ноября 2019, 11:13

Когда же родится на Руси священник, который сделает музей жертв царского режима. В крестьянских семьях в то время дети умирали массово, половина могла умереть легко. Вот хотелось бы такой музей, чтобы было понятно какую страну получили большевики и как они ее развили. И тогда все станет на свои места.

5 ноября 2019, 11:22

5 ноября 2019, 11:25