Мои соболезнования, очень грустно читать. Но факт есть факт, к нам, многодетным всегда такое отношение - сама родишь, или самадуравиновата, не фиг рожать в сорок лет. Я младшего в сорок родила, спасибо конскому здоровью, а вот в 37 рожала в ЦКБ сына, были все показания к кесареву, перенашивала, крупный плод, схваток ноль, раннее излитие вод, и утром пришла другая бригада, мне посоветовали тужиться без схваток! Самародишь, знаменитое, этож четвертые роды!
Ребята, это вообще как называется??? Посоветовать тужиться при неполном раскрытии, без схваток???
И я тужилась. Спасибо конскому здоровью, я даже не сильно порвалась и даже таки родила, когда сына наконец выдавили, очень удивились, надо же! Здоровый мальчик, они так это повторяли, как будто ожидали увидеть синенькое тельце весом в четыре кг.
У меня одно, почему сразу не сделать кесарево и все... если есть кесарево как альтернатива, но почему сразу нельзя сделать. Царство небесное, сил родственникам.
Гость
25 апреля 2018, 14:40
В ЦКБ тромбоэмболия - посмертный диагноз наверное 70 % - это о чем то говорит...Соболезнования родным.
Гость
25 апреля 2018, 13:28
Тромбоэмболия вполне подходит под описание родственников, падение давления это признак ТЭЛА более чем на 30 %. А начало этой пакости вообще бессимптомно может быть, то бишь с падением давления кесарево ей уже делали с эмболией, хорошо, что ребенка спасли! Тромб тоже может образоваться бессимптомно и за 2 часа даже! И оторваться. То есть то, что принято за начало, есть уже развитие ситуации, после этого сделать что-то сложно. И в платных, и в крутых больницах, именно эмболий врачи и боятся везде и предупреждают, я пациент уже давно, при беременности и родах возможен самый плохой расклад.
Гость
25 апреля 2018, 13:21
Родственникам соболезнования!
Уже вторая статья, а расследование еще толком и не началось. И в обеих в начале крупно версии родственников про "угробили" и только в конце второй робко мелким шрифтом про версии врачей. И про сепсис везде прилеплено, все комментаторы на него кидаются, как на красную тряпку, мол, врачи инфекцию занесли.
Проблемы со свертываемостью могут проявиться как раз не с первой беременности, а потом, могут и сразу. В этом смысле возраст имеет значение, но не напрямую, можно 4 родов иметь уже и в 25 лет.
На другие болезни возраст влияет, да, но 39 не критично еще, знакомая родила в 38 и 44, все нормально. Масса знакомых родили в 36-39 лет, в том числе первых детей.
Неизвестно, может женщина эта не хотела кесарево, не хотела стимуляций и ложиться в срок 40 недель, не делала дополнительных анализов по гемостазу, платных. Простые показатели и в консультации делают, но они не совсем те, да и гемостазиолог нужен. Препараты нужны при беременности, тоже недешево. Все ли сделал участковый гинеколог? Или женщина игнорировала на авось? Раньше-то обходилось. Анализы типа хорошие.
И потом, то говорят, что 10 дней или 2 недели прям гробили ее, то в понедельник пришла с перехаживанием, рожала в пятницу, то есть 4 дня всего, сложные анализы могли быть даже и не готовы, это все делается заранее.
Пока нет расследования, рано нам тут судить.
Гость
25 апреля 2018, 12:34
Женщина не первый раз рожает. Знает о своих проблемах. Это как обычно халатность и отсутствие профессиональной заинтересованности, и желание поиметь больше чем официальна зарплата и банальное совместительство - это когда врач с одного дежурства выходит в день и еще остается на дежурство, которое из за усталости приводит к ошибкам и невнимательности. Часто можно слышать от врачей" Как платят так и работаю", но если не устраивает зачем место занимают, зачем после дежурств в стационаре бегут в платную больницу на работу.... Пока министерство не нормирует этот вопрос люди будут умирать от ошибок врачей.
Гость
25 апреля 2018, 11:14
А что же вы все здесь обвиняете врачей? Вы сами-то кто здесь все? Только и способны на то, чтобы печатать буквы на экране монитора или планшета. Безграмотное и глупое общество, возомнившее из себя критиков.
Кто вообще разрешает публиковать такие новости, тем самым запуская ненужную волну, с заведомым осуждением врачей. Ведь судя по написанному ещё нет проверенной информации, особенно медицинской, данного конкретного случая. Всё основано в основном на эмоциях родственников, понятно конечно что у них большое горе. Соболезнования им, безусловно!
Целесообразно навреное дождаться результатов проверки, официальных заключений комиссий и.т.д., а потом уже публиковать. Понятно конечно, что тогда это не будет выглядеть как hot breaking news. Ну и если всё же такого рода информация публикуется, то было бы очень неплохо доводить до самого конца такое "журналистское" расследование. А то в большинстве статей, кроме 1-2х публикаций, все истории этим и заканчивается.
Царствие Екатерине небесное.
Вся ситуация очень странная, надеюсь расследование будет беспристрастным..
Гость
24 апреля 2018, 21:01
Не пойму, что обсуждают. Человек имеет 10-кратный запас прочности, а процесс воспроизведения - 20-кратный. Думаю, что без медицины смертность будет ниже.
господа, не переживайте! вот царь выделит на медицину 10 трлн руб, и тогда в пулуклиниках вас будут ожидать преданные доктора, которые при вашем появлении будут шаркать ножкой и изрекать:" чего изволите-с? кт, мрт, узи всего или прочистить сосуды от холестерина-с?!"
Гость
24 апреля 2018, 18:26
Можно говорить сколько угодно, но виноваты все, система, врачи недоучки. Роженица никак тут не виновата. Слушайте, кто рожал без денег тот знает, что помыться домой с первого этажа через окно это нормально, это же просто бред! Еда отвратительная, обеспечение отвратительное, отношение зачастую тоже отвратительное, есть конечно роженицы которые сами себя на "дно" заталкивают и своего ребенка, но речь не о них. Медицина которая хронически недофинансируется дает и будет давать такие печальные результаты
Гость
24 апреля 2018, 16:49
Я рожала в 33 г-3 дня в реанимации с давлением 200! возраст. а еще и сосуды плохие
Гость
24 апреля 2018, 16:44
Рэм Валерьевич вообще врач великолепный, опытный, участливый. Думаю,это просто случай. я не знаю,почему пишут плохо о роддоме этом. меня привезли по скорой с отслойкой и необратимыми последствиями: весь! персонал завертелся вокруг, я помню их глаза и слова, оперативность, поддержку! мы с малышом были на грани. спасли, да при этом еще и оставили мне абсолютно здорового малыша ( и это в 29 недель беременности!) и мое здоровье сталось при мне! после операции постоянно меня опекали и сына, Ольга Анатольевна (неонатолог,зав.детским отделением)- передовые взгляды, человеческое отношение, соучастие постояное! Зиночка -медсестра ПИТ,просто Человечище. Я помню весь персонал как порядочных и профессиональных представителей своей профессии.
Гость
24 апреля 2018, 16:21
Для заключения о вине врачей , надо родственникам иметь медицинское образование , без него о действиях врачей судить невозможно .
Говорить о вине врачей, непосредственно принимавших роды, конечно преждевременно. Я думаю, разберутся ... лишь бы не включилась пресловутая солидарность к коллегам или боязнь чиновника слететь с кресла.
А вот почему те, кто сопровождал беременность, не направили ее к квалифицированным врачам, а отправили в общий поток рожать, ведь для них были очевидны осложнения - "слабые" сосуды, возраст, переходила ... а?
Я думаю просто они постеснялись признаться, что их квалификация не дотягивает. А ведь это сплошь и рядом ... вот сидят у меня на работе 2 человека, один квалифицированный, другой не очень, первый делает в 2 раза больше, а з/п отличается процентов на 10 ... да, это так, ему тоже надо семью кормить. Поэтому присутствие на рабочих местах малоквалифицированных неизбежно. Где других то взять? Просто в ответственных случаях надо придушить гордыню и сказать, что я не справлюсь, рискованно и т.д. Я не верю, что этот случай был безнадежным, как нам тут расписали. Просто попала не в те руки.
Гость
24 апреля 2018, 16:16
Это просто ЦКБ... Там все что угодно может случиться. Давайте на НГС создадим тему всех тех, кто когда то пострадал от действия врачей. Можно также и тему,кому врачи помогли и спасли. Вроде в правительстве собираются вводить личную ответственность врача. Но тогда возникает вопрос, кто будет лечить "сложные" случае. Вообщем, как то все грустно...
Видела много больных на голову рожениц, которым принципиально исполнить роль матери и родить самой. Яжемать. Даже если все указывает на то, что лучше кесарево. Я, когда рожала первого, 10 часов промучилась, потом экстренное кесарево из-за узких тазовых костей. Второй раз даже желания рожать самой не было. Терпеть схватки, что-то стимулировать, на кресле корячится. Плановое кесарево, все чинно, благородно. С врачом договорились, даже дату рождения выбрали. На второй день расхаживалась, на третий бегала. От родов самые лучшие воспоминания.
Гость
24 апреля 2018, 14:38
И ведь какая была красивая женщина, помню по фотографии в первой статье. Бедный муж! Бедные дети! Какой-то кошмар!!!
Конечно, сложно давать оценки по статье, не зная всей ситуации, но одно могу сказать у нас есть врачи высоко квалифицированные , но и также есть огромное количество случайных людей в медицине, поэтому прежде чем доверять свою жизнь ,надо максимально изучить заведение,отзывы посетителей.
Безумно жаль всех!
Малышок, он никогда не увидит маму.
Детки 5, 6 лет тоже без мамы совсем "малявочки".
Подросток 16 тет. Кажется уже взрослый! Нет! Ему еще так нужна мама.
Остался мужчина-вдовец. В такой тяжкой ситуации. Держитесь! Дети смотрят на Вас. Вы не имеете право был слабым. Вы остались за двоих.
Родители потеряли дочь! Горе ни чем не утешное. Можно задохнуться от боли.
Родные и друзья.
Все они потеряли дорогого человека. Такого не будет больше.
Сил вам всем и быть всем вместе, поддерживая друг-друга.
Очень жаль. Страшное испытание выпало вам.
Дорогие модераторы и администраторы! А никак нельзя для материалов сайта (статей), которые касаются гибели людей, отключать возможность оставлять комментарии?????
Думаю, не только мое мнение - нечего тут обсуждать на уровне диванных комментаторов. Пляска на костях. Стыдно и страшно...
И, самое главное, начинать надо с нуля! Сепсисов и прочих инфекций, например, мало там где чисто! А вы посмотрите вокруг! Это гораздо важнее системы здравоохранения! С этого начинается вообще ВСЕ! А пока что на этом фоне возможен только НЕУСПЕХ! И от этого пытаются отвлечь НАС ВСЕХ! Замылить глаза следствием а не причинами, назначить виновными тех кто что-то пытается делать, а не ответственных за лавинообразный развал!
Медицина очень сложная дисциплина и, по определению, не может быть безопасна! Особенно это касается акушерства и хирургии! Наивно предполагать, что тебе вскроют живот или грудную клетку, что-то там вырежут и пришьют и все будет прекрасно. Даже в т.н. развитых странах высока смертность при сложных заболеваниях и смертность связанная с лечением этих заболеваний. Достаточно сказать, что смерть от врачебной ошибки -3 по причине смертей в США. Но кто-нибудь слышал о массовых арестах врачей в Америке? Почему тогда в РФ это возможно? Чем сложней и технологичней становится медицина, тем больше умирают от ее лечения! Вопрос в соотношении потенциально спасенных от болезней (которых многократно больше) с потенциальными потерями от лечения (которых едницы). Ваш смарт несколько раз в день глючит, вы же не подаете в суд на разработчика? Вы понимаете – это сложное цифровое устройство, и не переходите на старый кнопочный телефон. Так и с медициной, никто не будет лечиться подорожником от сепсиса, или святой водой от рака или кровотечения в родах.
Гость
24 апреля 2018, 12:56
Диагноз поставили при жизни или после смерти ? Если перехаживала две недели и с такой патологией .кесарево в данном случае было необходимо делать .не могут быть анализы хорошими до родов с такой патологией .Практикующий врач - это не есть настоящий специалист ,профессионал ,но равнодушный к страдающим и к своей профессии. Зарплата и место -вот что их главная составляющая ..Память много ситуаций сохранила ,когда врачи при поступлении даже не проводят полное обследование ,если ведущая её консультация отправили женщину в роддом по причине ,что не родила женщина в срок ,то значит были причины в роддоме отнестись со всей серьёзностью , А роддом только констатировал СМЕРТЬ ,не оказав помощи ,главная вина за это ложится на враче в роддоме .который её наблюдал эти две недели .Мы не практикующие врачи ,но знаем не по наслышке .почему одни рожают с опасной патологией и остаются живыми МАТЬ и РЕБЕНОК.а другие без патологии всякой - умирают . Я ,ПАМЯТЬ ,ОБВИНЯЮ врачей ,которые позорят звание это ,надев только белый халат ,но в головах у них нет того ,что есть у настоящих врачей.Из за них падает тень позора на истинных врачей ,которых благославляют люди за своё спасение и спасение близких. Можете отрицать ,но ПАМЯТЬ на то и память ,что помнит всЁ.
Гость
24 апреля 2018, 12:50
"Знаменитая ЦКБ СО РАН", упаси вас Бог туда попасть.....
Родила же она до этого как-то троих детей и с такими сосудами и нормально. А про возраст-ерунда. У меня полно знакомых, родивших и в 38 и 42 и все тьфу-тьфу нормально. Я все-таки склоняюсь к врачебной ошибке Если бы было что-то плохое заранее, то УЗИ и анализы как-то указывали бы на это. А врачи, понятно, сейчас будут все отрицать...
материал называется "названа причина смерти".
в конце статьи мы читаем, что официального заключения еще нет.
как и в предыдущей статье - сказки родственников - ребенка переворачивали, таблетки давали, анализы хорошие и т.п.
и все на базе этих просто слухов (будем честны) начинают делать далекоидущие выводы и обвинять врачей.
начиная с тог, что "переходила 2 недели". Какой был точный срок беременности? переходила по сравнению с чем? со средним сроком? с максимальным сроком? со сроком родов предыдущих детей? Никто не знает, но все пишут - какой кошмар, она перехаживала, а врачи ничего не делали.
Очень спорный материал. В развитом государстве редакция бы платила и платила потом больнице за такой ущерб репутации.
но у нас - только хайп.
Гость
24 апреля 2018, 11:18
Рожала в 40 , сама, ребенок 4кг, и без проблем, спасибо Бубликовой из роддома на Горке , но у нас с ней был договор, на определенное время, если за это время я справляюсь, то отлично , если нет, то кесарят,
Были у нее и свои пациенты (родственники дальние) с желанием родить самим,
она посмотрела и приняла решение, по состоянию пациентки- кесарить
У Бубликовой самый большой % саморазрешения родов по Новосибирску-...и система своя, и к персоналу требовательная...жаль повысили.....Колдунья в своем деле.
В ее бы руках девочка не погибла бы.
Странно звучит у роженицы была плохая свертываемость и тромбоэмболия, вроде болезнь от густой крови и ребенка не переворачивают, а поправляют, чтобы он шел затылком (самое узкое и вытянутое), а не широким лицом, тогда разрывы будут до ушей, если не подрежут выход, а все остальные случаи кесарят....
Гость
24 апреля 2018, 11:16
Главную миссию на этой Земле она выполнила - большое и здоровое потомство.
Это уже вторая статья на НГС об этой погибшей женщине. Я понимаю желание журналистов словить хайп в комментариях. Однако у врачей есть понятие деонтологии и этики, как в отношении коллег, так и пациентов. У презентующих эту чернуху, похоже, нет ни того ни другого. Вопрос о причине смерти, осложнениях родов, наличии вины медиков еще не решен(карающей дланью СК), поэтому лучше держать все эти неподтвержденные/фейковые "сведения" при себе.
Гость
24 апреля 2018, 10:41
Я поняла, в общем, по мнению нашего народа врачи должны справляться вообще со всем.
Проходил долго с болью в животе, попал на операционный стол с гнойным/каловым перитонитом - должны вылечить!
Заболел гриппом и не лечился - должны вылечить!
Любые осложнения во время родов - должны вылечить!
А ничего, что запущенные случаи не лечатся по мановению волшебной палочки?
Тут вообще больше вопрос не к ЦКБ, а к гинекологу, который наблюдал женщину во время беременности...
Гость
24 апреля 2018, 10:41
Было бы здорово, если бы все врачи на сутки-другие взяли отгул. Все.
Уже подбешивает нытье про некомпетентность врачей и плохую медицину. Вы за эту медицину каждый раз голосуете, а потом каждый раз ноете. Палец порезали - скорую вызываете. Зато месяц с температурой лежать и самолечением заниматься - в порядке вещей. Принимать случайные лекарства в порядке вещей, плевать на назначения, пропускать мимо ушей все рекомендации, ходить вместо больницы к бабкам и в церковь, подорожник к заду привязывать... Это вы некомпетентны, дорогие мои. Начните с себя.
Очень большое горе в семье, мои соболезнования. Конечно, врачи не Боги, я всегда верю что никто не хочет труп на родильном столе, все делают все что могут.
Гость
24 апреля 2018, 10:39
Ну вот опять стечение обстоятельств! Ну умерла третья роженица. Главное, господа руководители все на своих местах!
Гость
24 апреля 2018, 10:28
Я недавно перечитал книгу "Записки врача" Вересаева, изданную в 1911 году и бывшую тогда бестселлером в России и, судя по комментариям, ничего не изменилось. Как отношением пациентов к собственному здоровью, так и отношение общества к врачам. Вы - комментаторы зачем здесь родились? Это страна весьма специфическая, пугает западный мир, а ничего не может делать! Даже нормальной машины!
Гость
24 апреля 2018, 10:26
организм либо справляется либо нет, а они не боги.
Я ни разу не видел нормальных врачей, ни разу.
Разные мысли лезут в голову : а череда смертей - рожениц в Новосибирске это случайность или закономерность ? И почему тогда , те кто может себе это позволить однозначно и вполне удачно рожают не в России ? Информации о смерти российских рожениц нигде нет почему то? Лично мне страшно за девушек- дочерей, матерей - уйдет в Роддом и не вернется уже никогда. У меня так же жена рожала тройню в 1996 году и одного ребенка так и не смогли спасти. Хотя родились все живые и здоровые.
Природу не обманешь, есть безопасный возраст деторождения и есть критический, и то при хорошем состоянии здоровья. А здесь был риск, она с мужем на него пошла, а теперь врачи виноваты...
Ведет беременность один врач, роды проводит другой. В случае чего стрелы переводят друг на друга. А в итоге у нас и по одному и по другому врачу было вроде всё нормально, только участковому не очень последние анализы понравились. А в итоге, у ребенка была гипоксия. Потом он ещё и околоплодных вод нахватался и если бы не реанимация детская, что рядом была, даже думать не хочется что было бы. Я конечно не специалист, но по идее, врачи, ведущие беременность по анализам должны были чего-нибудь предположить. Нам, кстати, потом внятно так никто и не объяснил, почему так произошло.
Гость
24 апреля 2018, 09:57
Жуть, у меня тоже проблемы с свертываемостью крови и лет мне только 30, но я не рискую второго рожать, а тут.... Жаль только детей...
Я так понимаю, хождение в церковь не помогло. Грустная история, детей жаль...
Гость
24 апреля 2018, 09:53
такое ощущение ,что комментаторы сплошь и рядом либо врачи, либо ни разу не сталкивались с нашими больницами...на личном примере скажу..даже при подозрении на ТЭЛА никто особо суетиться не будет, в той же "Авиценне" когда мы приехали с результатами КТ, которое сделали сами к слову, сказали, что не мы должны бегать за врачами, а они за нами и только при платном обращении в больницу нас направили на операцию в Мешалкина, тем самым мы спасли свою жизнь практически сами, так что не надо тут ,что врачи не боги и т.д, действительно кто-то сказала как учили, так лечат!!!
Гость
24 апреля 2018, 09:49
Ну раз верующие значит переживут легко. Была я как то на похоронах у подобной семьи, там тоже женщина умерла рожая правда 8 ребёнка. Они все были радостные и счастливые, я была в шоке.
Гость
24 апреля 2018, 09:33
Я не знаю что убило роженицу , но я хорошо знаю врачей академгородка ,
Академ это такое место где живут все подряд и с разными способностями ,
Но с детства всем вбивается в голову что что они просто гениальные ,
Поэтому отношение у врачей к пациентам как к подопытным мышам ,
Здесь очень не любят простых людей .
Гость
24 апреля 2018, 09:33
вчера много фактов про другие роды было написано в группе цкб. все удалили. при этом было конструктивно и без обвинений. краткий итог - всех пускают в ер, большой вопрос у нас неспециалистов насколько корректен и безопасен запуск всех рожениц в ер, с рубцами, давлением, без родовой деятельности.
надеюсь ск запросит логи у администрации вк, и разьерется с происходящим
Гость
24 апреля 2018, 09:31
Вот и как после таких случаев у некоторых мужичков язык поворачивается говорить, что "роды - это такая ерунда, это легко и просто, это же самой природой заложено - ничего страшного" .
Семье сил и здоровья пережить это горе.
Пусть Ваня растет крепким, умным и сильным.
Родственникам не сдаваться,неправда что ничего нельзя доказать,все сокрыто "мы уже ничего не узнаем"как тут пишут комментаторы.Провести независимую экспертиз родов,там все действия акушеров известны,на каком основании было принято решение переворачивать плод в 42 недели,отказ от кесарево должен быть закреплен подписью роженицы,если нет такового,значит врачи сами приняли решение рожать естественным путем,что и привело к трагедии.Пусть они отвечают за свою халатность или низкую квалификацию.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте