Ребят,начнем с того,кто нить вообще был во второй скорой????это просто бомжатник!полная антисанитария,люди лежать в коридорах ,везде вонь страшная,есть то что они приносят не возможно,обход занимает 2 минуты,про уборную я вообще промолчу,люди ждут операции неделями!!!Врачи все злые,да и другой персонал не лучше!ходить можно без бахил и в любое время!Некоторые бухают прям в палатах,а кто не переломан в больничном дворике!Я не знаю ,как это можно назвать лечебным учреждением и почему оно до сих пор работает😧
Гость
24 июня 2014, 16:29
Я считаю лишним им проверка не будет. Все вокруг говорят об ухудшение качества медицины, кроме медиков. Сужу по своему опыту: во время беременности поставили диагноз предварительный - паленефрит левой почки (предварительный так как на узи врачу что-то показалось). В середине беременности новый терапевт предложила сделать аборт, чтоб почки не отказали, выписали с полинефритом правой почки после родов......
Я думаю такая история есть у каждого.
Гость
24 июня 2014, 15:34
2-ая больница скорой помощи скоро станет нарицательной, 11 дней назад там умер молодой парень, спортсмен, 20 лет, травма головы, после первой операции вставал, ходил, после второй уже не встал.....кто виноват? Мне кажется, что к молодым пациентам должен быть какой то пристальный контроль..Хотя когда теряешь близких в любом возрасте это трагедия!!!
Гость
24 июня 2014, 15:28
Ни одними деньгами нельзя измерить горе матери, потерявшей ребенка....соболезную...
Честно сказать, не пойму- рассуждающие здесь о врачебных ошибках, они что, около операционного стола стояли? Видели, как врачи свои "ошибки" совершали? Люди, очнитесь! Начните свои дела делать без ошибок!
Гость
24 июня 2014, 00:00
В литературном языке применяется "мучили".. "мучали" - несовременный разговорный вариант..
Гость
23 июня 2014, 21:47
Знакомой девушке по ошибке ввели смертельную дозу лекарства - медсестра нечаянно взяла неправильный пузырек. Врачи ничего скрывать не стали и до последнего боролись за ее жизнь.
...самое печальное в этой истории, что все мы регулярно ошибаемся, но одна и та же ошибка в офисе - повод для шуток, а в медицине - смерть.
Гость
24 июня 2014, 16:17
случайно2, "по ошибке ввели смертельную дозу лекарства..и до последнего боролись за ее жизнь" - наше "народное здравоохранение"
случайно2, мне как-то в молодости поставили 10-кратную дозу не самого мягкого препарата - медсестра не умела числа с дробной частью читать... так просто выпихнули на крыльцо в полубессознательном состоянии.
С тех пор поумнел и бесплатную медицину обхожу далеко стороной
Гость
23 июня 2014, 21:34
Не хожу в больницы, я их боюсь. Натерпелась за всю жизнь. Теперь только при крайней необходимости и то в платные.
Гость
23 июня 2014, 20:54
Вот сколько читаю о подобных случаях, пришла к выводу - на фиг эта лапароскопия. Все-таки она опасна. Лучше разрезать, чтобы врач все видел и нормально прооперировал. Подумаешь, шрамы от операции... Ну, у меня есть такие шрамы на животе. И что? На качество моей жизни это никак не повлияло.
Гость
23 июня 2014, 19:06
во что я не верю, так это во внутренний суд совести.
Гость
23 июня 2014, 18:34
Видела я отношение к больным, санитарное состояние и все остальное в этой же больнице, в этом же отделении и с этим же диагнозом, после такой же операции. И не переубедить меня в том, что у нас медицину трудно назвать гуманной. Правда, операция полостная была у коллеги по работе. Оставлен тампон в брюшной полости. Пока шум не дошел до Кравченко, когда она была Министром здравоохранения, а наш руководитель с ней был лично знаком. Тогда повторную операцию назначили. А так лежал тихо с температурой 40 и умирал. И умер бы, если бы не эти связи руководителей. Ни больного, ни его жену никто даже не слушал.
не надо всех врачей грести под одну гребенку. Да, есть такие врачи, к которым даже с насморком придти страшно. А есть те, кто несмотря ни на что лечит: несмотря на зарплату, несмотря на хамство. Была последний раз на горбольнице с подозрением на перелом - так там кого только нет, и бабки брюзжащие, и бомжи, и молодежь, и цыгане. Не могут они со всеми сопли развозить
но тем не менее да, хороших врачей всё меньше и меньше, только по отзывам знакомых решаю куда и к какому врачу идти
Гость
23 июня 2014, 19:08
Михик, хорошо, что у вас есть такие знакомые. А нам остается только брюзжать да заниматься самолечением по телепередачам.
Гость
23 июня 2014, 18:30
опять 2-я больница,давно пора прокуратуре заняться ею за такое*списывание*своих ошибок!!!
Гость
23 июня 2014, 17:56
Я вообще не понимаю, как страховка уменьшит количество ошибок врачей. Если ошибки будут просто сходить с рук (страховая, мод, всё равно заплатит), то и стимула больше думать, лучше учиться, постоянно повышать квалификацию тоже не будет. Ну, кроме тех, кто и так всегда стремится быть грамотным и ответственным врачом, так они и не допустят недомыслия или небрежности.
Гость
23 июня 2014, 19:10
Старушенция, всё очень просто. Либо страховые компании, заплатив за данного врача кучу денег, откажутся его страховать, и он будет вынужден уйти из профессии. Или главврач, посмотрев, на сколько пришлось раскошелиться страховщикам за данного доктора - трижды подумает, нанимать ли его на работу и на какую должность. Тут ещё варианты: кто будет платить страховку - сам врач или больница, которая его наняла. И тоже. Если доктор очень плохо поработал в прошлом году (как в осаго) - страховые будут высокими. Могут быть выше зарплаты. Не сможет платить - сам уйдёт. Ну, больница по-любому будет минимизировать затраты на страховку докторам. Плюс больничка должна платить "сама" за младший медперсонал и проблемы с уходом за больными и аппаратурой.
Гость
23 июня 2014, 17:15
Тоже делал операцию, потом лечился от занесенной в рану инфекции.
Конечно, врачи не боги, но пациенты - не морские свинки.
Нужно страховать пациентов от врачебных ошибок. И выплачивать по страховому случаю. Как в ОСАГО.
Гость
23 июня 2014, 17:11
Люди скажите как матери наказать врачей за их халатность? В тюрьму посадить, он через год выйдет и дальше будет "врачевать". За смерть девочки не ответит никто. Медики найдут аргументы такими медицинскими терминами, что сами поверят себе. . И это не ошибка, а халатность врачей. Моего сына тоже также "вылечили" в 31 год на тот свет ушел. А сумму то не мать считает.а адвокат. Мамочке терпения и здоровья. Бог спросит за все!
Гость
24 июня 2014, 12:27
Просто мама," А сумму то не мать считает.а адвокат"+10000.
А деньги из бюджета больницы (т.е. оплачивает государство), а в бюджете больницы статьи расходов на судебные иски пока не предусмотрено, а если и предусмотрено, то всё равно не угадать, хватит ли на все желания адвокатов.
если честно не понимаю причем тут 12 000 000... у нас же как убили человека-уголовное дело...иск материальный только если был типа кормилец... а какой кормилец из 17 летней девочки? Сумма в 12 000 000 это сумма с помощью которой мамочка хочет решить все свои проблемы...читайте за счет мертвой дочери... это очень низко и подло... если в смерти виноват человек или несколько то их нужно судить и закрывать за решетку... я как налогоплательщик против того что бы я платил за ошибки врачей...
Гость
23 июня 2014, 20:41
JAROMIR,
а я ваших рассуждений не понимаю. Думать, что мама решает все свои проблемы за счет смерти дочери, может только тот, кто именно так сам мыслит.
Гость
23 июня 2014, 15:44
Если речь идет о второй скорой, что на остановке белинского, то хочу выразить благодарность врачу хирургу Гиричу Юрию, успешно прооперировал моего отца, правда предстоит еще одна операция, жалко что он может оперировать только тех, кого привезли по скорой, а плановую операцию придется делать уже в другой больнице. Несмотря на то, что врач молодой, судя по сложности его операций, не стоит обобщать что все молодые ничего не могут и не умеют. Еще раз спасибо!!!!
ALISHA1989, молодой лор-хирург в "горке" Бельский Денис Евгеньевич - из моего совершенно недышащего носа сделал прекрасно дышащий!
онкогинегология в той же "горке". Дарья Константиновна (к сожалению, не знаю фамилию, не мой палатный врач была) сделала конизацию шейки так, что УЗИ это сейчас не сразу видит. спасла орган!
оба - сейчас не старше 35 лет.
Абдуллаева Нина Алексеевна (Евромед) - гистероскопии, ножевая биопсия вообще без каких-либо осложнений! может ближе к 40 годам сейчас, но была известна отличный врач еще 10 лет назад.
Люди, вы что! Вы что тут обсуждаете? Девушка умерла!... Ей было 17 лет!. Она уже внутри была больна! Желчный пузырь переполнен камнями. Это полный ахтунг!. Ведь хирургическое вмешательство в организм, это крайняя степень, а не рядовая вещь. Научитесь ухаживать за своим организмом, чтобы не доводить до состояния образования камней. Мама сама виновата в смерти дочери, это она её довела до такого состоянии. А надо было просто привить дочери культуру питания. Для вас проще переложить заботу о себе врачам, и ждать волшебную таблетку. Нету её, и аптеки( так же как и медицина в целом, если она качественная) просто на вас наживаются. Сначала жрете всё подряд, пока организм справляется, вроде нормально. Потом аптека, больница и кладбище. Головой то своей думайте. Ваше здоровье- нужно только вам. Ну а если вам до него нет дела, то результаты вы видите. Пример-это девушка. Как её не жалко, но мама главного не поняла. И её этому ничего не научит.
Гость
23 июня 2014, 15:23
Меня дико порадовал депутат ГД - председатель Новосибирской областной ассоциации врачей Сергей Дорофеев. "Просто мы стали за это время мудрее, учимся защищаться от желающих заработать на наших промахах". Значит промахи есть!!! Вот за эти промахи и надо платить. За то, когда сильнейшее сотрясение лечат путем "мазания лба зеленкой", а в отчетах комиссий будет написано, что зеленка качественная. К ней претензий нет. Должна быть независимая организация, что защищала бы права пациентов и их родных.
Граждане... Хватит на врачей всё валить.. Давайте без эмоций разберемся... 1.Если врач виноват, реально виноват, то однозначно обязан отвечать по всей строгости за свои действия.. ЭТОГО НИ КТО НЕ ОТРИЦАЕТ!, НО!!! Прежде, нужно разобраться, если это возможно, виноват врач или нет... потому что просто на эмоциях свалить всё в кучу, может любой.. тут много мозгов не требуется... далее 2.Как тут уже сказал один человек, что врачи работают с тонкой структурой "ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ОРГАНИЗМ", а не с дизельной системой охлаждения и это абсолютно точно.. Далеко не всё в этой жизни зависит от врача... каким бы он ни был квалифицированным... Организм человека ещё до сих пор не весь изучен.. особенно реакции мозга, нервной системы и, что сейчас уже признается многими учеными, "тонкополевой структурой человека".. 3.А вы в курсе какая зарплата у врача у среднестатистического в государственной клинике? А я вам скажу.. у меня мать врач кардиолог с 35 летним северным стажем и общим стажем 40 лет... на ставку её зарплата 14 тысяч..!!!! Нормально??? Я не говорю что это оправдание..Вообще не оправдание для врача который неквалифицированно выполняет свою работу.. но всё же!!!
Гость
23 июня 2014, 15:15
Войдите в положение матери которая похоронила ребенка, поставьте себя на ее место. Ей не деньги нужны, а справедливость. Независимая экспертиза сказала что смерть наступила от большой потери крови, которую никто не заметил. А это халатность в работе. Медицина сейчас это жалкое подобие того что осталось с советских времен. А вообще в обществе всем стало на все наплевать, все делают по регламентам, а на результат наплевать. Разбираться нужно в каждом конкретном случае, если у доктора часто умирают пациенты, его в тюрьму.
Гость
23 июня 2014, 15:05
Соболезнования близким девушки. Не собираюсь никого осуждать в данной ситуации, не эксперт. Но то, что медицина у нас в каком то невнятном состоянии - это факт. И то что пациенты беспомощны - тоже факт. Случай в нашей семье. Племяннице 6 лет - с младенчества болеет ангинами с температурой за сорок !!! с периодичностью раз в месяц!!!! Пройдя всех мыслимых врачей - определились с кругом лоров - у каждого медицинская степень и куча регалий - ТРИ ЛОРА дают абсолютно разные диагнозы и прописывают разное лечения и назначения. Один говорит - удалять миндалины, второй аденоиды, третий ни то ни другое само грибы лечите. Итак 6!!! лет Что делать матери? Как ей принять решение, если она не медик! Ребенку посадили здоровье. Начались проблемы с сердечком, стали болеть ноги. Сейчас едут в Москву. В Новосибирске прошли всех врачей. На те деньги, что потратили за шесть лет - можно было купить неплохую квартиру. Родители готовы платить, но где взять вменяемого врача!!! Врачи, студенты - учитесь пожалуйста!!!
соболезнования маме! Медицина у нас оставляет желать лучшего.В 11 БОЛЬНИЦЕ тоже ничего хорошего в прошлом году в реанимации с инсультом умер отец,в этом году там же с тем же его крестная,в далеком 2005 лежала там с почками,так меня пичкали таблетками,а у меня все побочные действия на лицо,так врач сказала что потерпеть то 2 денечка осталось до конца курса,но я ушла и жива до сих пор и почки не беспокоят.А вообще в любой больнице кто-то умирает каждый день.Жаль девочку молоденькую........
Гость
23 июня 2014, 14:53
ТО что делает МАТЬ правильно!!! Виноваты врачи или нет должен установить суд!! Если не виноваты - хорошо, значит знают свое дело, сделали все, что могли... А вот если виноваты, то должны быть НАКАЗАНЫ!!! И только тогда у нас будет порядок в медицине!!!! Тут должны работать только неравнодушные профессионалы!!! Работа такая - людей лечить!!! И пусть будет как много можно больше таких людей, которые после такого горя находят в себе силы и идут в суд!!!! И все это знаю, какие есть врачи.... с такой же болячкой в больнице чуть не угробили меня.... не разбираясь что со мной поставили спазмолитик и отправили домой , врач сказал, что переела!!! Моему ребенку было 4 месяца!!!!!! Врач просто был пьян!!! Вот вам.... будем молчать... будем помирать... А лапароскопия более щадящий метод, не только косметический эффект является плюсом. Я после лапароскопии на 3-тий день после операции была дома, через 5 дней носила на руках ребенка, через месяц ела все!! (кроме жареного, жирного и острого). Соболезную матери. Желаю всем здоровья!! И конечно есть ОТЛИЧНЫЕ врачи!!! Спасибо железнодорожной больнице и клинике Мешалкина (но все к сожалению платно!!!)
Гость
23 июня 2014, 14:48
Терпения и сил бывшим коллегам желаю. Много факторов сошлось воедино и рассматривать их нужно в комплексе. В некомпетентность хирургов этой больницы я не верю. В совокупность факторов и индивидуальностей - вот во что я верю. Не нужно обожествлять врача - нужно сделать выводы и постараться, чтобы подобного не повторилось.
Гость
23 июня 2014, 14:22
А вообще неплохо бы помнить, что на обучение каждого врача (да и всех других специалистов) мы выкладываем очень немаленькие деньги. Которые они должны бы нам всем отрабатывать. Им уже заплатили, это надо понимать.
Если даже платное обучение, оно намного меньше реальных затрат государства, а значит, нас с вами.
Гость
23 июня 2014, 14:13
Да нормально врачам платят! Не надо прикрываться маленькими зарплатами. А если и этого мало, то вопрос другой. Зачем вы шли в медицину? Зачем вы шли работать врачами, а не торговыми представителями, например, или фармацевтами? Почему вы выбрали спасение жизней и здоровья, а теперь плачитесь о деньгах? Не умеешь, не хочешь - имей совесть уйти. Плевать на свою работу в данной ситуации - не выход. И это должно наказываться уголовно, а не просто выговором.
горожанин1024, я полностью согласен. Платят мало тем, кто этого "настолько" достоин обычно. Некоторые знакомые врачи обычно успевают и в муниципальных, и в платных работать. Да, может быть тяжело, да, устают. Но на зарплаты давно не жалуются. А те участковые терапевты, которые на зарплаты жалуются - они обычно и лечат по одному справочнику лекарственных препаратов 1968 года. Это в большинстве отраслей так, сейчас кадровый голод на профессионалов такой, что найти возможности высокооплачиваемых доходов часто сложно только из-за собственной замшелости.
Гость
23 июня 2014, 14:11
Ужас какой. В наше время в больницы лучше не попадать.
Прочитала статью, и как током передернуло. По вине врачей в далеком 1987 году в этой самой больнице стал инвалидом I группы мой отец. Здорового 36-летнего мужчину увезли по скорой с приступом аппендицита, сделали операцию, и через две недели папу парализовало, отнялась речь, память... Диагноз тот же - тромбоэмболия.... Был суд. Как оказалось хирург был пьян, не собрал все нужные анализы (зачем, пациент здоровый, молодой мужчина?!), и не ввел все нужные препараты. Все тогда списали на врачебную ошибку, врача пожалели, у него двое несовершеннолетних детей, их кормить надо.... А то, что мне тогда было 9, а моему брату 7 лет, никого не волновало. Папе после этого провели семь сложнейших операций, но он так и не восстановился, умер через мучительных 9 лет. Выражаю искренние и глубокие соболезнования женщине потерявшей дочь, ничто не сравнимо с утратой близкого и дорогого человека
Помню был случай в травме, на Горбольнице которая. Мужика пьяненького побили и привезли туда, ну осмотрели, то-се, в нос запихали тампоны и домой отправили. Рассвет мужик не встретил - умер от внутреннего кровотечения. Три сломаных ребра (вроде) одно из которых что-то там проткнуло... А меня там же, с рассечением брови (об косяк неудачно приложился) отказались наложить пару швов мотивируя тем, что они травма, а у меня пострадало лицо и надо ехать куда-то на фрунзе (у меня как раз машина в СТО была). В итоге доктор таки взял пластырь и вырезал в нем треугольнички, чтоб только тоненький перешеек остался и залепил бровь... Горбольница это, а как в райцентрах?
ZYbeR, лицевая пластика действительно не в каждом травмпункте делается.
по поводу ребер. а тот пьяненький мужик хотя бы жаловался на боли ниже лица?:( рентген всего тела на всякий случай нигде не делается. запрещено законом из-за облучения(((
Гость
23 июня 2014, 18:52
ZYbeR, еще хуже, выбора нет. скоро будем у бабок повитух лечиться
вера, повитуха - читай акушерка по современному. таких среди бабок давно уже нет. знания эти перестали передаваться по наследству еще в начале 20-го века. да и занимались они только ведением беременности и принятием родов. на остальное были бабки-лекарши, то бишь травницы.
те, что сейчас есть, - так называемые экстрасенсы.
Гость
23 июня 2014, 13:49
Пару раз сталкивался с экстренной медициной (травма) и скорой. Ожидал худшего, всегда получал нормальное отношение и лечение и очень благодарил врачей за их работу.
Считаю, что экстренная медицина и оперативное лечение - это то, что еще находится на достойном уровне. Остальное - только в платные клиники.
Про промахи - это они лихо написали. Вот какой нибудь судья бы "промахнулся", и посадил на лет 15 вот тогда уже про промахи разговаривали бы по другому.
Странная практика у нас в стране, врач ОБЯЗАН лечить пациента и не может от него отказаться, но за смерть пациента несёт уголовную ответственность, парой не справедливо. А вы поинтересуйтесь у знакомых терапевтов, хирургов сколько у них пациентов за день, какая на них лежит нагрузка и ответственность. Девушку конечно жалко, но совершенно очевидно что мать больше интересует финансовая выгода чем справедливость, иначе она бы сначала попыталась добиться уголовного дела. "Женщина требует у врачей 12 млн руб. И поясняет — дело не в деньгах." А в чём-же тогда? Я привык судить людей по делам и вижу это именно так, а последующее возможное уголовное дело - отговорка чтобы не упасть морально в глазах окружающих.
Гость
23 июня 2014, 14:27
Denmiir,
а что он должен получать за несоблюдение норм, за неправильное лечение, за то, что небережно выполняет работу, связанную с повышенной опасностью?
И чем он принципиально отличается от водителя. нарушившего ПДД, от полицейского, искалечившего задержанного и т.п. ?
Много профессий связано с опасностью и все понимают, что отвечают за жизни людей и что надо за собственные нарушения нести наказание.
Старушенция, потеря концентрации внимания в следствии хронической усталости - очень важный фактор. Представитель сферы здравоохранения признаёт нехватку 30% врачей и более, где-то слышал что не хватает 40-50%. Больницы не рассчитаны на 10-20 этажные дома, большинство из них строились в 60-70 годы, про те, которые раньше - вообще молчу. Оборудование, в основном конца 90 годов, а некоторое вообще должно находиться в музее. Ошибок в зарубежной медицине меньше по тому что на одного врача там приходится меньше пациентов, он может уделить одному пациенту больше времени и выделить себе время на отдых. Полицейские, которые срываются и бьют задержанных, водители, которые не обращают внимания на знак зависят от способности к самоконтролю. Хирург проводит 4-5 операций в день, стресса в его работе намного больше чем в работе тех-же водителей и полицейских, ошибка в 2 миллиметра окажется фатальной и приведёт к смерти пациента, но он ошибётся не по тому что не сдержался, а по тому что превысил возможности своего организма и банально устал. Терапевт поставит не верный диагноз и будет лечить не то заболевание, по той-же причине или по причине того, что запись к нужному специалисту, необходимому для больного за 3 месяца, а надо что-то делать уже сейчас. Можно обвинить человека в халатности, но нельзя обвинять человека в усталости. Это всё лежит намного глубже чем "в пациенте ватку забыл".
Denmiir, вот Вы очень быстро осудили мать погибшей девочки по делам ее (а денег-то она не получила и вряд ли получит). А как бы вы судили действия врача? В статье упоминается заключение независимой экспертизы - большая кровопотеря, недосмотр врача.... Кто виноват? Мама или врач... И вообще, у Вас дети есть?
Гость
23 июня 2014, 13:30
Я столкнулась с "профессионализмом" врачей этой больницы 2,5 года назад, когда моей маме, к сожалению, пенсионерке, сделали операцию, в ходе которой был диагностирован рак поперечноободочной кишки. После операции меня, мягко говоря, удивили пространные объяснения лечащего хирурга о том, как правильно использовать калоприемник. Создалось впечатление, что он абсолютно некомпетентен в этом вопросе. Спустя некоторое время, уже после выписки я узнала у онколога, что маму пороперировали "с учетом безнадежности", т.е., если бы аналогичная операция проводилась человеку не с таким диагнозом, её бы сделали несколько иначе, а так, все равно "максимум два месяца осталось".... В итоге, из-за отсутствия фиксации тонкого кишечника произошло его выпадение и травматическое вправление, после которого мама прожила всего 2 недели. До этого после операции прошло 11 месяцев вместо 2-х обещанных. Я не буду объяснять, как и какие средства я давала маме, но онкологи удивлялись положительной динамике, и тому, что до процедуры вправления кишечника мама была полностью дееспособна. Вот судите сами о профессионализме врачей. Поэтому история с бедной девочкой меня абсолютно не удивила.
Елена, то есть врач некомпетентен в правилах использования калоприемниника, а Вы были именно сведущей в этой области? честно сказать. после 1,5 лет ухода за лежачей родной бабушкой я этого не знаю и до сей поры. как-то без него было.
Гость
23 июня 2014, 13:23
Да потому что учиться в мед. институте должны те, кто действительно хочет быть Врачом, а не те, у кого денег больше
Когда я столкнулась с врачами то поняла, что бесплатно тебя лечить никто не будет, даже на крохотулечку ребенка смотрят как на кусок мяса. И понимаю почему, весь мед персонал настроен так, что нас (население) лечат за счет гос.средств, бесплатно, а вы еще возмущаетесь. Я не виню только врачей, практически все население у нас сейчас нацелено только на зарабатывание денег. Я хотела бы не платить в ФОМС, а выбирать самой в какую клинику отдавать страховые взносы. И уверена, что после этого ко мне начали бы относится человечней, чтобы потом не экономили на вате и медикаментах. А то кто то, пардон, экономит мои же деньги на моем же здоровье
Гость
23 июня 2014, 12:46
На выходных пришлось обратиться к услугам Скорой помощи, у невесты моей были острые боли, сильные обезболивающее не помогли, вызвал скорую, сам я не врач, а родителям или людям по старше звонить в это время не кому, живем далеко от родственников ( ну к кому обычно за советом обращаются), так вот на удивление скорая пришла очень быстро, не прошло 10 минут (может так и есть, 2 раза в жизни вызывал), довольно подробно опросили при обращении по телефону, врач на мой взгляд общалась не много дерзко и жестко (но понимаю, что за такие деньги им не до любезностей, да при такой работе). Увезли в больницу, без слов и эмоций провели осмотр, в больницах редко бываю, там конечно еще та совдэпия, не до шика, но работу они свою выполнили, отнеслись внимательно. Помню как мой брат в 2000 годы попал к ним, так там родителям моим бороться с ними пришлось. Так вот, женщину я эту знаю, очень многие мои знакомые общаются с ней, с пониманием отношусь, потеряла дочь - смысл жизни, не измерить деньгами, но тем не менее, жизнь меняется меняется и отношение к людям, поэтому просто хочу пожелать чтобы таких случаев не было, люде не обижали врачей, а врачи профессионально выполняли свою работу. Простите, может много воды, все что думал.
Гость
23 июня 2014, 12:37
Вообще должна быть система страхования на такой случай. Каждое медучреждение страхуется от врачебных ошибок и платит страховые взносы. В случае врачебной ошибки медучреждение выплачивает пострадавшему или родственникам компенсацию, само же получает страховку. В тех медучреждениях, где врачебные ошибки происходят чаще. страховые взносы будут по повышенным тарифам и им самим это будет не выгодно.
M@X1M, Это мировая практика, все верно. Но наши страховые не согласятся работать, где риск ошибок высок. Они не любят делать выплаты, причем адекватные выплаты
Гость
23 июня 2014, 12:09
Во многих странах официально ведется статистика смертей из-за врачебной ошибки (неправильный диагноз и как следствие лечение и т.п.)
По Европе в среднем таких смертей случается ежегодно 5-7%
В Америке 8-9%
В России такой статистики не ведется, но по неофициальным данным ежегодное количество подобных смертей колеблется около 30%
Может если по каждому такому случаю будет вестить проверка на государственном уровне, то и отношение врачей к своим пациентам не будет таким халатным. И как говорить будут работать по схеме 7 раз отмерь 1 раз отрежь.
Кэти, если пациент сам себя довел до тяжелого состояния, а потом умер в больнице - у нас виноват врач, а в цивилизованном мире - пациент. Вот вам и статистика
Гость
23 июня 2014, 12:02
Не врач, поэтому по существу данного происшествия ничего не могу сказать.
Но почитайте книгу покойного академика - кардиохирурга Николая Амосова "Мысли и сердце" (есть в интернете).
На склоне лет этот врач смог ЧЕСТНО рассказать, как и что делается в медицине. Какие бывают врачи, и какие в их работе бывают неожиданности...
Наверное, такие риски должны быть застрахованы, и родственники должны получать компенсацию от страховой компании, а не судиться с больницей, где, может быть, врачи стали седыми после такой операции...
Гость
23 июня 2014, 14:17
Женатый Холостяк,
"Мысли и сердце" написана очень давно, причем о совершенно новом для того времени направлении и новатором-врачом.
С обычной нашей медициной это сравнивать нельзя. Да даже и с клиникой Мешалкина тоже нельзя - время уже другое, другие мысли и технологии.
Гость
23 июня 2014, 15:29
Старушенция, время другое. А люди - всегда одинаковые.
Для Сестрёнки.
В 2009-ом был перелом голени со смещением, оперировали в горбольнице бесплатно (платно только титановая конструкция), удаляли конструкцию там же и тоже бесплатно. Доктора отличные. Рекомендую.
Гость
23 июня 2014, 11:37
Несколько лет назад по скорой с температурой 40 в эту больницу привезли моего сына. На этот момент у него отсутствовал полис, на приняли и не оказали даже первую помощь(загноился порез на руке, началось заражение). После приема в платной поликлинике, уже по направлению врача - снова не приняли и помощь не оказали. Пришлось мне самой - а я не медик, делать уколы и выполнять все предписания врача платной поликлиники. Через два дня из раны откачали гной и парень пошёл на поправку. Никуда не обращались, не подавали в суд, но мне очень хочется сказать всем врачам: Будьте милосердны, будьте внимательны, в ваши руки мы отдаем самое дорогое, что у нас есть - нашу жизнь и жизнь наших близких, не навредите.
Дуся, сейчас первые 3 суток и до стабилизации крайне тяжелого состояния помощь оказывают без полиса.
ВЕРА, я бы вам поверила, но вот только работала в этой больнице несколько лет назад, и каждый день привозили бомжей и алкоголиков со всего города, были пациенты, чью личность не удавалось установить вообще. И у большинства не было полиса, что не мешало им получать лечение наравне с остальными.
Матери соболезнования. Терять ребенка, сколько бы ему не было лет, самое сташное испытание для родителей. И не нужно говори, что она хочет обогатится этими 12 млн., даже дай ей 12 млн.долларов, а не рублей, это никогда не восполнит ее горе, а наказать врачей нужно. Сейчас сама сужусь с врачами детской поликлиники, независимая экспертиза написала, что 100% заболевания моего ребенка виноваты врачи, я конечно прошу не такую сумму огромную, в разы меньше, но каждый рубль из них пойдет на лечение ребенка. Дай Бог только мне выиграть дело, с врачами судится трудно, у них столько терминов своих, что тяжело стоять оборону, а потом еще нападать. Чисто по-человечески хочу наказать врача, который допустил ошибку, даже если мне не дадут денег.
Гость
23 июня 2014, 11:59
Ксандра, без комментариев:, вот Вам я верю , а родственникам этой девушки - нет.
Гость
23 июня 2014, 11:09
Мою маму три года назад увезлив эту же скорую с таким же диагнозом(мы его тогда еще не знали).Ее там даже на УЗИ диагностировать не стали, сказали,что пищевое отравление и выставили за дверь.Такие вот "специалисты" во второй скорой.На следующий день ей сделали операцию, но в другом месте. Низкий поклон тем врачам-человекам.
Гость
23 июня 2014, 13:42
Ирина, а у меня дядьку в солидном возрасте по скорой туда же с таким же диагнозом привезли, прооперировали и через неделю выписали благополучно. Так что от меня поклон 2-й скорой.
тромб - излюбленная отмазка врачебных ошибок. А комиссии все теже медики которые так или иначе друг друга знают.. поэтому и наплевательское отношение к своей работе, не у всех, но увы.. имеет место быть
Шимм, эмбол не нарисуется сам по себе. он или есть, или его нет. сие показывает вскрытие. и если он есть, то это не отмазка, а реальность!!!
Гость
23 июня 2014, 10:52
Надо ввести страхование профессиональной ответственности врачей. Ошибка доказана независимой экспертизой - страховая компания выплачивает компенсацию. В некоторых странах все профессии с высоким производственным и профессиональным риском страхуются.
Гость
23 июня 2014, 11:16
Lion,
выплачивать-то выплачивает, а потом эти же ошибшиеся опять могут совершать то же самое?
Гость
23 июня 2014, 12:01
Lion, было бы отлично. Только лечение в этом случае будет не по карману 90% населению.
Гость
23 июня 2014, 10:36
Халатность в чистом виде погубили девченку на ровном месте .. всех ответственных под суд и реальные сроки
Гость
23 июня 2014, 10:48
апвываыпвавыа764745, откуда вы знаете что это халатность? вы владеете умение делать такие операции. РХПГ выполняли тысячи раз? Молчите в тряпочку те кто ничего не знает про медецину. Пусть эксперты разбераются. А те кто больше всех венит врачей, берегите здоровье свое.
Гость
23 июня 2014, 10:33
Про пассажи Ю.Стибикиной умолчу, то о чем она говорила называется объем циркулирующей крови, и действительно около 70мл*50 кг=3500мл. УЗИ-негативные камни желчных проходов печени - не редкость, нужно было дублирующий метод визуализации выполнить. Но могут ли его выполнить по дежурству в БСМП 2 экстренно - большой вопрос. Патология свертывающей системы (гиперкоагуляция) могла иметь место при приеме пероральных контрацептивов. Они же могут вести к камнеобразованию в желчных путях. Видимо факторы риска негативного исхода у девочки были, и не были оценены врачами. Кстати, кто их назначил - тоже вопрос.Тактика малоинвазивной операции при внутрипеченочных камнях - неправильная. Без очевидных промахов врачей (с решением экспертизы в пользу пострадавшей )такой адвокат не взялся бы за дело.
ЗЫ: не все доктора стоят за "честь мундира".
Гость
23 июня 2014, 11:36
Имхотеп,
В том то и дело, что до подобных процессов у нас доходят только такие, наиболее вопиющие случаи, когда дефекты помощи очевидны, и когда все, к сожалению, закончилось летальным исходом. И то - сколько грязи и намеков еще предстоит пережить родственникам. Самое ужасное, что даже при проигранном процессе ответчик НИКОГДА не признает свою вину. Как известно, признание своих ошибок - первый шаг на пути к исправлению. Увы, даже до этого шага пока далеко.
Имхотеп, после успешной полостной операции подали бы в суд, что красивый животик испортили некрасивым шрамом, а девочка моделью хотела стать и т.п.((((
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте