\"При этом сделку купли-продажи квартиры № 7 он оформил на своего младшего брата Сергея\"
Ха. вот к чему приводят игры с государством ( мало кому удавалось обмануть наше гос-во)
и не понятно, как разрешили снести несущую стену?
Гость
9 июня 2009, 10:13
Прохожему
мимо
Да это журналист-профессионал ее назвал несущей. Видите балка над проемом-вот она (балка) и несущая. Если просто убрать несущую стену то что на ней окажется у вас. Или вместе с вами на земле. А вы возможно под землей)
Гость
9 июня 2009, 00:30
Проигрывать надо уметь-по моему за деньги на баннер можно было как раз и дверь свою прорубить...
Гость
9 июня 2009, 10:33
С моральной точки зрения- суть ясна этой истерии, муж купил, а брат претендует. Но вот с точки зрения законности- внимательно следить за документами... а не баннеры вешать.
А Вы уверенны, что все именно так? Что один купил, а второй претендует? Я знаю случай. когда старший брат купил младшему квартирку, которую младший потом дважды отработал - но семейство жены, продолжало оплакивать \"бедняжку\" которую обобрал брат её мужа.
Вот уж на самом деле, народ уже до маразма дошел. Понатворили делов, теперь крайних ищут. Судьи им виноваты. Им в свое время всего лишь РАЗРЕШИЛИ сделать перепланировку и снести стену. И никто их НЕ ОБЯЗЫВАЛ замуровывать вторую дверь. Более того, раз формально эти квартиры все таки продолжали оставаться раздельными (счета приходили на каждую квартиру отдельно), им вообще нельзя было дверь замуровывать. А то что \"Елена Владимировна, утверждает, что живет в якобы единой объединенной квартире\", так пусть и дальше утверждает все что ей вздумается. Раз суд вынес такое решение, значит по документам это разные квартиры и собственники у каждой свой. Ее бы по хорошему еще и штрафануть за то что она в нарушение всех правил двери замуровала. А судьи совершенно справедливо вернули каждому что полагается по закону согласно документам о собственности. И чего сейчас огород городить, кто там покупал, на какие деньги, на кого оформлял. Значит мужу тетки надо было на себя все и оформлять, если он действительно купил обе квартиры. А если оформил на брата, все, считай подарил, и никто обратно ничего уже не заберет.
Гость
9 июня 2009, 09:24
Дело не в этом, а в том что решение суда непрофессионально. Кондачковое. Нужно было все же попытаться разобраться в ситуации и не нарушать своим решением Российского законодательства. Как минимум нужно было решить привести обе(!) квартиры в исходное состояние на момент приобретения. За чей счет? За счет того кто хочет раздела квартир. Это обычная логика.
Гость
9 июня 2009, 09:28
Вы совершенно правы.
Разрешение на перепланировку оформляется для того, чтобы сделать какие-то изменения внутри существующего объекта недвижимости (квартиры).
Если вы объединяете две квартиры (два отдельных объекта недвижимости), то это уже не перепланировка а реконструкция.
Для того, чтобы выполнить такую реконструкцию, нужно собрать такой же пакет документов как например для того, чтобы отреконструировать большой многоэтажный дом. Нужно получить разрешение Мэрии на реконструкцию а потом разрешение на ввод законченного реконструкцией объекта - уже одного, неделимого.
И потом, на основании полученного разрешения Мэрии на ввод, регистрируется в УФРС общедолевое право на один объект недвижимости - объединённую квартиру.
То garry
В честь чего это \"сторона, которой потребовался раздел\" должна восстанавливать чужую квартиру? Свою квартиру он привел в первоначальный вид за собственный счет. Ну а желание собственников соседней квартиры и далее пользоваться его кухней. он удовлетворять не обязан.
Гость
9 июня 2009, 11:32
Что квартира, вчера целый дом замуровали. Стартовая 3. ТСЖ дома по адресу Горская 2 взяли и поставили забор перегородив нам въезд во двор, целый дом замурован. Строил один застройщик. Раньше был сквозной проезд, сейчас глухой через 2 забора, которые то же могут думаю замуровать, во дворе не разъехаться ни скорой, ни пожарке не проехать. Сегодня приедет телевидиние. Разделили забором детскую площадку поплам, там никаких проездов нет.
Буду благодарен за любую помощь в данном вопросе. Думаю такое не могут разрешить впринципе, болгарку приготовил :).
Гость
9 июня 2009, 12:40
найдите топоснову с нанесенными проездами и пр. благоустройством или запросите у застройщиков их вариант или стойгенплан с ограждением территории строительства, только согласованный и там все сразу будет ясно, кто прав, а кто офигел. а телевиденье это вы молодцы, может подействовать. удачи!
Гость
9 июня 2009, 13:05
а кто застройщик то мы там тоже на стартовой строили ...
Гость
9 июня 2009, 13:14
А при чем здесь телевидение? Вообще-то, этот вопрос разрешается в судебном порядке
Гость
9 июня 2009, 09:19
Я что-то не поняла где они \"элитное\" жильё там нашли???
Гость
9 июня 2009, 09:30
Мне тоже этот момент как то непонятен. В чём элитность то данной трущёбы? В близости к двум ТЭЦ, ул.Станиславского и пл.Труда наверное.
Гость
9 июня 2009, 10:45
Я тоже долго смотрела на дом и не поняла. Наверное там четные квартиры элитные, а нечетные нет
Гость
9 июня 2009, 11:59
Элитная сталинка - нонсенс. Еще риэлторы любят говорить, мол, элитные квартиры - тихий центр и тд. Ребята, элитность это чтоб из окон всяких гаражей и блеклых построек не было видно, водоем чтоб был и проч фенечки. А никак не евроремонт в сталинке-хрущевке центрововй
Гость
9 июня 2009, 13:53
Я конечно могу ошибаться конкретно в этом случае, но очень часто бывают ситуации в которых мужья или жёны осознано оформляют приобретаемую ими недвижимость на своих братьев или сестёр (матерей отцов) не исключая возможности потенциального развода со своей супругой или супругом.
Всё это потому, что при разводе купленая квартира будет считаться совместно нажитым имуществом и, следовательно, делется пополам, если конечно не был заключён брачный контракт.
Так что возможно, что не желая отдавать квартиру, брат умершего прав не только по закону но и, так сказать, \"по человечески\" - исполняет волю брата.
Хотя, всё это всего лишь мои домыслы, которые, возможно, не имеют ничего общего с действительностью.
Гость
9 июня 2009, 14:31
Немного странно, что муж не оформил квартиру на жену или совместно, а сделал это на брата. Значит в определенной перспективе предусматривал вариант раздела имущества и страховался.
Покупая, в свое время, квартиру даже мысли не было каким-то образом туда брата привлечь.
Гость
9 июня 2009, 11:05
По поводу баннера: его размер (на глазок) 4 на 9 м. В той фирме, которую я знаю, которая такие вещи делает 1 кв. м в самом дешёвом исполнении стоит 210 руб. Т.е. за весь баннер потребуется 7560 руб. плюс люверсы 7 руб./шт. Их там я насчитал 60 шт., т.е их стоимость 420 руб. Итого: 7980 руб. За эту сумму явно весь комплекс работ по пробивке проема и установки новой двери вместе со стоимостью труда рабочих явно не проведёшь! В связи с этим, во-первых кто там что по этому вопросу говорил явно не правы. Во-вторых, явно нарушины права этих людей на свободу передвижения. В-третьих, если всё-таки вдуматься, то у женщины с сыном прав на всю жилплощадь куда больше, чем у её родственников. Виноватый человек навряд ли стал привлекать к себе столько внимания? Так что не понятно мнение тех комментаторов, кто нападает на них.
Гость
9 июня 2009, 11:29
за 10000 можно поставить входную дверь. монтаж баннера тоже стоит денег. не пишите ерунду. у женщины есть квартира, пусть делает входную дверь и живет.
брат мужа - это кровный родственник, а жена - это жена.:)
и с какого перепуга у нее права на всю жилплощадь???
2Vov
1. В каком месте были нарушены их права на свободу? В квартире они остались добровольно, о последствиях они были в курсе. Да и они до сих пор могут без проблем покинуть квартиру - было бы желание: как через окно, используя спецтехнику, так и прорубив старую дверь, а возможно, и через возведенную стенку, подписав соотв. бумаги, что все сами восстановят в такие-то сроки. Нет же, не хотят.
2. Каких прав? Вы статью читали? Законным владельцем квартиры с кухней и дверью является другой человек, который и обратился в суд, прося восстановить стену между квартирами. Какие к кому тут могут быть претензии?
А то что квартира раньше была \"подарена\", так это со слов \"потерпевшей\" стороны и к законности отношения дела не имеет.
Если ситуация описана верно, то и поделом им.
Плюс ещё бы и иск от судей и приставов, чьи имена были на баннере о защите чести и достоинства. Все российские суды поддержали решение местного суда. Наверное, что-то в этом есть?
Гость
9 июня 2009, 09:38
Цирк уехал...
Уважаемый НГС, пожалуйста, потом напишите, чем закончилась эта петрушка
Гость
9 июня 2009, 10:40
Ну а так таки она уже закончилась по большому счету. Решение суда вступило в силу и исполнено.
Гость
9 июня 2009, 11:03
Я имею в виду про \"замуравленных\"
Гость
14 июня 2009, 18:28
Появилась информация- СПАС восстановил ранее существовавшую дверь.
Гость
9 июня 2009, 01:38
Верный совет в конце статьи!Нужно оформлять все документально.Сам имею горький опыт с близкими \"родствениками\".Доверял им ,недвижимость оформил на их имя.Сейчас не могу вернуть свое!!!
А нечего махинации с недвижимостью устраивать. По заслугам.
Гость
9 июня 2009, 10:55
Я вот понять не могу чего замурованные то хотят? НУ прорубили обратно дверь в свою кввартиру, она же коглдато была там, селдали кухню или чего там не хватает еще.
Гость
9 июня 2009, 11:41
По-моему все понятно, хотят жить в большой 5-ти комнаной квартире
Гость
9 июня 2009, 01:26
Держись Андрюха! Мы с тобой!!!! Твое дело правое!!!
Гость
9 июня 2009, 01:29
Какая-то запутанная история. Детали, озвученые разными источниками не совпадают. Например,см. \"Замурованные в собственной квартире жители Новосибирска попросили Европейский суд ускорить рассмотрение их жалоб\" (http://tayga.info/news/37108/)
А уж совсем подробно см. \"Замурованные по собственному желанию и судебному произволу\"(http://tayga.info/analit/1026/)
Гость
9 июня 2009, 09:31
Нормально надо документы оформлять. Купил две квартитры, оформляй их на себя или на жену. А теперь то что? Как доказать что квартира принадлежит не дяде? История мутная...
Гость
9 июня 2009, 11:59
А может он не хотел на жену оформлять? Мы же не знаем какие у него отношения с женой были?
Гость
9 июня 2009, 12:17
Вот-вот, и мне кажется, что история мутная. Хотя дядечка тоже хорош - воспользовался ситуацией. Но формально он прав, к сожалению.
Гость
9 июня 2009, 14:13
Nu sik
а с братом хорошие были? Ну ну..
Ложка дёгтя
Да вообще в семейных делах сложно разобраться кто там прав, а кто виноват.
Гость
9 июня 2009, 11:01
Мда.. У богатых свои причуды.
Мы живем все в маленькой хрущевке и ничего...
Замурорывать и сносить у нас нечего. :)))
Гость
9 июня 2009, 12:04
Да уж точно у кого-то в данной истории жадности не меряно. Проигрывать не научились с достоинством: вместо того, чтобы решать насущную бытовую проблему - устроили склоку на весь город. Ладно, что хоть до публичного самосожжения не догадались.
Гость
9 июня 2009, 20:24
насчет банера:
тех, кто его вывесил вполне можно привлекать к ответственности. т.к. они на общей долевой собственности дома сделали вывеску без согласования на общем собрании жильцов.
Гость
9 июня 2009, 08:51
Только в России такео может быть! :)
Гость
9 июня 2009, 10:26
Почему так уверены? Что, в других странах не бывает имущественных споров между родственниками, приводящих к даже более диким выходкам?
Гость
9 июня 2009, 11:46
ну-ну...
а история про мужика в США, который после того как у него забрали дом разнес пол города на огромном тракторе?
все борятся как могут за свои права. хотя и не факт, что правомерно
Настоящий читатель НГС
Просто некоторым очень хочется лишний раз гадость про свою страну сказать.
Гость
9 июня 2009, 08:49
Россиян испортил квартирный вопрос.
Гость
9 июня 2009, 10:01
Жадность, а не квартирный вопрос, ещё никому не приносила пользы.
Гость
9 июня 2009, 12:14
Да Россияне тут ни при чем.
Ни кто не хочет остаться на улице. Все просто борються за выживане. А сейчас на первом месте стоит жилищный вопрос. Нет своего жилья - все заработанные деньги в трубу!
Гость
9 июня 2009, 12:46
Жилищный вопрос не сейчас, а всегда стоял (и стоит) на очень высоком месте, но все равно после \"самому покушать и семью накормить\".
Гость
9 июня 2009, 09:18
Людей замуровали, а мы тут разговоры разговариваем...
А вообще-то, хоть кто-то же должен показать, что можно и нужно оспаривать решения суда!
Ведь судьи не всегда бывают правы. А мы, обычные человеки, предпочитаем не связываться. Вот и получается наш совковый беспредел.:(
Гость
9 июня 2009, 09:34
Хватит уже на совковость всё списывать. Есть такое слово как предусмотрительность, а есть такие слова как неуемная жадность при невозможности эту жадность документально подкрепить. Вот и получается, когда из-за банальной непредусмотрительности из-за жадности человеческой, вместо того чтобы дверь врезать делают баннеры 10*15 метров и вешают рядом с окнами своей квартиры надеясь на резонанс в свою пользу. Еще и \"совковый беспредел\" приперли сюда. Правильно все судьи решили, не надо из себя сейчас полит.каторжан строить. Замурованны, нуну.
Гость
9 июня 2009, 09:42
Дуся, а Вы сами что тут разговариваете? Бегите на помощь замурованным.
То, что судебная система у нас не совершенна - это конечно очивидно. И то, что мы действительно зачастую предпочитаем не связываться - это тоже факт.
Возмущает другое. То, что прикрываясь случаями вынесения несправедливых и не законных судебных решений, некоторые элементы общества пытаются извлекать личную выгоду оспарвиая совершено законные и правомерные вердикты суда.
И при этом, Дуся, эти элементы находят поддержку своих действий у таких людей как Вы. Очень печально.
Ага-ага, типа, как государство (или кредиторов) обманывать - так \"такой я ловкий парень\", а как ловкость боком выйдет - так совковый беспредел виноват!
А в чем он это беспредел выражается? В том, что суд, фактически вернул возможность пользовать имуществом владельцу этого имущества?
Гость
9 июня 2009, 09:43
Да… напечатать и смонтировать баннер на доме – это не дешевое удовольствие, правда, лучше бы дверь в своей квартире восстановили! Нет, мы лучше будем цирк устраивать на всю страну! Понятно, тетке нужно своему сыну квартиру отвоевать, чё ей брат мужа!
Гость
9 июня 2009, 09:57
2-3 тысячи? ну да.. недешевое..
Гость
9 июня 2009, 11:27
печать - 2-3 тысячи! и монтаж на люверсы, обычно это делают монтажники со снарягой альпинистов - 10 000 тр. Забава на три дня - не хило!
Гость
14 июня 2009, 18:29
Так для них цена вопроса- не новая дверь на старом месте, они хотят дядину квартиру отхватить!
Гость
9 июня 2009, 09:56
Все эти перепирательства между родственников насчет квартир приводят меня в ужас.
Гость
9 июня 2009, 14:16
Чтож сделаешь, квартиры даже нынче большие деньги стоят... А все хотят по-больше денюжков... а вот как добыть, для многих, значения не имеет.
Гость
9 июня 2009, 14:27
Ага, Тайга
А меня вгоняют просто в ступор. Не представляю себе, насколько надо быть жадным чтобы обокрасть или обделить своих родственников...
Фокс
Хотят, то хотят, но не такими же способами. А вдруг тетя уморит себя с голоду? Что тогда?
Гость
9 июня 2009, 17:25
Знаешь, Крысечка, не скажу про этого \"дядю\", но совесть некоторых людей и не такое выдерживает, так что..
Гость
9 июня 2009, 00:32
Круто.Этих ребят и их плакат на доме можно в качестве достопримечательности города демонстрировать,туристов водить посмотреть на заживо замурованных 21-го века.А иностранным туристам показывая на плакат доказывать,что свобода слова в России существует.
Гость
9 июня 2009, 09:44
Не существует... плакат-то сорвали...
Гость
9 июня 2009, 11:37
о, как предсказуемо! :(
Гость
9 июня 2009, 08:35
о времена о нравы ....
сама задумывалась о том что бы прикупить соседнюю квартирку, а вот теперь почти передумала
Бред какой-то! Объясните мне кто-нибудь, зачем эту тему столько мусолить?? Ну скиньтесь уже замурованные вместе со владельцем второй квартиры, прорубите себе новую дверь с площадки и живите себе спокойно. Или если отношения все-таки хорошие - снесите эту СИБИТовую перегородку (ее толкни хорошо - вывалится) и поставьте там дверь, закрывающуюся на ключ хотя бы на время.
Гость
9 июня 2009, 09:17
Как я понял из статьи, эта дамочка претендует на ОБЕ квартиры. Потому и устраивает такое шоу. Если бы удовлетворилась одной квартирой - денег, потраченных за баннер с лихвой хватило бы на установку входной двери на место.
Почему это владелец \"другой квартиры\" должен рубить дверь и обустраивать кухню для замурованных? Причем \"замурованные\" уверенны, что он обязан сделать это за свой счет.
Если бы \"хорошие отношения\" существовали, наверное, и сибитовую перегородку никто бы не установил?
Гость
9 июня 2009, 09:08
\"замуровали женщину с взрослым сыном, которые отказались покидать свою половину жилплощади\", так что все добровольно. Непонятно, если суд постановил все вернуть в первоначальное состояние на место, почему судебные приставы не прорубили заново дверь, не установили недостающую сантехнику на одной из бывших кухонь.
Гость
9 июня 2009, 09:14
Это делать должны именно приставы?
Гость
9 июня 2009, 09:19
Очевидно, решение суда звучало, как \"разделить объединенные квартиры\", а не \"вернуть все взад\". Ибо приставы все же исполняют решения суда буквально и дословно.
Гость
9 июня 2009, 14:21
Думал в комментах узнаю о решениях принятых упомянутыми судьями. Ничего внятного не увидел. Только эмоции. Баннер не дешевый, по этому средства были направлены на то, чтобы привлечь внимание общественности к данному решению суда, а не давай рекомендации в комментах куда и как потратить эти деньги и кто плохой или хороший.
НГСу спасибо, что донес эту ситуацию до общественности т.к. я в этом районе редко бываю.
Гость
9 июня 2009, 15:44
В комментах как раз люди и высказывают свои эмоции и отношение к происходящему. Чего Вы требуете? Документального подробного отчета о деле? С предоставлением всех фактов, документов, истории? Не много ли хотите? Да и от кого из комментаторов Вы этого хотите получить конкретно? И для чего? Чтобы удовлетворить свое любопытство? :))
да баннер то как раз и не особо дорогой - не более 2-х тыс. р. стоит напечатать такой баннер.
Гость
9 июня 2009, 13:53
2 Ника:
С огромным удовольствием посмотрю на Вашу реакцию, когда у Вас будут отметать то, что принадлежит Вам. И не важно оформлены Ваши права на имущество или нет. \"Брат\" решил воспользоваться Законом, но есть и моральная сторона вопроса, о которой Вы, выкладывая свой комент, не задумались!
Вот из-за таких как вы у нас бардак в стране. Для вас как всегда \"справедливость выше закона\".
Но справедливость у каждого своя, а закон един! Причем у многих понимание этой самой справедливость очень растяжимое и переменчивое.
Чтобы не полагаться на \"такую справедливость\", надо полагаться на закон и действовать по закону.
То М_А_К_С
Вы случайно не присутствовали при покупке этой квартиры?
Не люблю повторяться. но специально для Вас.
История моих знакомых: Старший брат, купил квартиру своему младшему брату. Младшенький эту квартиру отработал, занимаясь бизнесом старшего брата. Так что между братьев разногласий не было, зато женины родственники страдают и оплакивают \"обобранную супружницу\" старшего брата.
Так что: кто? кому? чего покупал - разобраться проблематично.
А за СВОИМ имуществом надо сразу присматривать и права (да и обязанности тоже) вовремя оформлять, а не после тапками махать. А то ведь как кредиторов кидать - закончиком воспользуемся, а коли закончик не на пользу пойдет - о справедливости заголосим!
Гость
9 июня 2009, 01:16
Хорошо что хоть стена не несущая была) а то бы нечего было делить))
а по моему суд все правильно сделал, если убрать все те недоказуемые факты что покупал один,оформил на другого,бла бла бла - по документам квартира принадлежит брату мужа,и он всего лишь потребовал свое. не понимаю какие могут быть претензии непосредственно к суду.
Гость
9 июня 2009, 12:23
А зачем он на брата оформлял - вот вопрос? Деньги отмывал ил от налогов прятался?
Будут разбираться еще и штрафы припишут
Гость
9 июня 2009, 02:02
Мдя, бред какой-то. Даже не верится, что все это может быть правдой...
Гость
9 июня 2009, 08:49
Да уж, чем дальше, тем роднее.
Гость
9 июня 2009, 09:20
Перепланировочку (в данном случае) реконструкцию с разрешениями делать надо было. оформили бы долевую - и никаких проблем...
Гость
9 июня 2009, 09:29
Квартирный вопрос как всегда все испортил (с)
Гость
9 июня 2009, 09:56
Богачи развлекаются. На две-три работы ежедневно ходить не надо.
Гость
9 июня 2009, 10:50
Говорят, что если хочешь с кем нибудь рассориться - купи с ним что-нибудь на двоих в собственность.
Когда-то хотел строиться с родственниками, примерно также.
Вот только вовремя одумался - теперь увидел, чем может дело оборачиваться.
Гость
9 июня 2009, 10:52
Чистой воды популизм, банер вовесили, флаг росийский. Сделай себе дверь и живи спокойно.
Гость
9 июня 2009, 12:45
Ну вот, осталось им назватся котовскими затворниками и ждать..
Гость
9 июня 2009, 13:19
будем ждать истории в \"пусть говорят\" ))))
смешные люди. делать нечего
Гость
10 июня 2009, 16:25
А вот кто бы из заинтересованных лиц выложил скан судебного решения? Так хоть предмет бы для обсуждения появился.
Пока что сплошной чёс языком идёт. Ау, замурованные! Поделились бы сканом!
Гость
12 июня 2009, 14:11
прочитал комменты... мда!! пришел к выводу, что 90% не читали ни ГК РФ, ни Конституцию, тем более, что никто тут не видел ни суд.решения, ни пакет документов, который имеется у обеих сторон (точнее, только у одной - Елены Владимироны). А все, что здесь написано это простой треп и, как было сказано выше, чёс языком.
Сейчас-5°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -9
2 м/c,
южн.
770мм 81%СРОЧНО
На участке улицы Авиастроителей закрыли проезд
Замуровали демоны