Лидер новосибирских нудистов: мы не индейцы, чтобы загонять нас в резервации

Ива Аврорина:
Добрый день, уважаемые зрители, слушатели и читатели НГС.
Мы начинаем прямой эфир с активистом новосибирского движения нудистов Виктором Жуком.

злючка:
Вы не индейцы, так почему ходите голые? Даже индейцы ходили, прикрываясь. Не надо навязывать людям своего видения мира, вы живете в обществе, чьи правила и законы созданы на основании согласия большинства. И если это большинство не согласно видеть на улицах и пляжах голых людей - соглашайтесь, либо уходите в резервации. соблюдайте приличия, а появляться на улицах и на общественных пляжах голыми - это неприлично!

Ива Аврорина:
Кто такие нудисты, кто такие натуристы и где они раздеваются?

Ответ:
Натуризм — это образ жизни в гармонии с природой, характеризующийся практикой социальной наготы с целью создания условий для уважения человеком самого себя, других людей и окружающей среды. Это международное определение натуризма, переведенное на русский язык.
Нудизм — это упрощенная форма натуризма. Это форма обнаженного досуга в обществе себе подобных. Либо в одиночестве, кому как нравится.

Ива Аврорина:
Я прочитала определение у вас на сайте: «Натуризм — это обнаженный образ жизни: быть одетым, когда нужно, быть голым, когда можно». Когда можно?

Ответ:
Это когда ты своим голым видом не мешаешь окружающим, которые его видеть не хотят.

Мария:
я как-то не против нудистов и поддерживаю желание жить именно так, но вам не кажется, что те же самые пляжи хотя бы формально должны быть отделены для нудистов и для других граждан? Ну, я бы, например, не хотела, чтобы на общем пляже перед моим ребенком дяденьки писюнами трясли.... А если я буду знать, что рядом пляж нудистов, я просто выберу другое место. Или, например, сама присоединюсь однажды, вдруг захочется.

Ива Аврорина:
Мы переходим к тем местам, где можно. Где можно, по вашему мнению?

Ответ:
Можно на природе, исключая места традиционного отдыха «текстильщиков» (тех, кто отдыхает в текстиле, в одежде).

Ива Аврорина:
Какое-то пренебрежительное название.

Ответ:
Не пренебрежительное. Может, кому-то может показаться таковым, но это уже общепринятое на протяжении 20 лет название, и ничего грубого в никаких частях слова не содержит.

Ива Аврорина:
То есть вы определяете, где одетые люди традиционно проводят свой досуг, и там не раздеваетесь. А где?

Ответ:
Наши новосибирские натурпляжи, сейчас их 2, сформировались на тех местах, где раньше никого не было. На берегу Обского моря в 80-е годы там плескалась водичка, потом береговую линию отодвинули от железной дороги, намыли песок. Этот песок в некоторых местах стал зарастать облепихой. На него первыми пришли нудисты.

Ива Аврорина:
То есть по праву первого?

Ответ:
Да. Эти территории никому не принадлежат, кроме государства. Мы по праву первого заняли их и никому там не мешаем. Те, кто не хочет нас видеть голыми, нас в своих традиционных местах и не видят. Но если кто-то там проходит мимо, мы им не запрещаем мимо проходить. Пожалуйста, проходите, но имейте ввиду, что это наше традиционное место отдыха и не возмущайтесь. У вас свои есть, у вас их много, а у нас всего два.

Ива Аврорина:
Эти места каким-то образом отделены от других частей пляжа?

Ответ:
Огорожен с южной стороны пляж «Обское море», т.е. не мы огорожены, а огорожен официальный «текстильный» пляж. За ним начинается наша территория. Она огорожена с одной стороны забором, с другой стороны — пригорком, с третьей стороны — зарослями облепихи. Есть естественные ограждения.
Второй пляж, Зыряновский, — открытый, через него можно проходить вдоль берега, он не огорожен ничем.
Нужно или нет огороживать нас — это как посмотреть. Потому что если поставить забор вокруг территории нудистов, это будет провоцировать желание заглянуть за забор. Нужно ли провоцировать в людях такое желание, мы не уверены.

Ива Аврорина:
Вы полагаете, что любой забор провоцирует желание за него заглянуть?

Ответ:
Особенно если это забор, за которым пляж нудистов.

Ива Аврорина:
А открытое пространство таких желаний не вызывает?

Ответ:
Наверняка вызывает, потому что вокруг практически всех нудистских пляжей вьются всякие неадекваты, извращенцы, которые любят подглядывать.

Ива Аврорина:
И как вы с этим боретесь?

Ответ:
Если увидим, прогоняем. Поскольку наш первый пляж в основном окружен кустами, зарослями облепихи, то видим их мы в основном редко.

Ива Аврорина:
Это участок берега, который принадлежит государству. Вы там традиционно собираетесь, а кто-то из тех, кого вы выгнали, например, вызывает полицию и говорит, что я имею такое же право здесь находиться, а меня выгоняют.

Ответ:
Вообще, строго говоря, голые и одетые имеют равные права. Если одетый имеет право загорать на нашем пляже, значит, мы имеем такое же право загорать на «текстильном» пляже.

Ива Аврорина:
У нас разве законодательно не запрещено появляться в голом виде в общественных местах?

Ответ:
Не во всех общественных местах. Законодательство не предусматривает наказание за нахождение в голом виде. Здесь мелкое хулиганство…

Ива Аврорина:
У вас сколько обычно людей собирается на пляже?

Ответ:
У нас много народа собирается. Может до 200 человек собраться.

Ива Аврорина:
Представьте, что 200 человек разденется и будет загорать возле оперного театра. С точки зрения закона разницы же нет. Как вы думаете, что с ними будет?

Ответ:
Во-первых, загорать в таком месте просто неудобно. Гипотетически можно предположить что угодно. Давайте не отрываться от реальности. Это именно такое место, где, как мы считаем, нельзя быть голым. С другой стороны — например в Мюнхене есть Английский сад, где загорают натуристы посреди города.

Ива Аврорина:
Кто определяет, где можно, где нельзя?

Ответ:
Обычно мы не идем на контакт с властями, мы держим нейтралитет. Мы не заинтересованы провоцировать какие-то скандалы и т.д. Поэтому мы не совершаем голые интервенции в те места, где нас не ждут. Не претендуем на такие места. Другое дело, что хорошо было бы, конечно, чтобы наши 2 пляжа получили официальный статус нудистских пляжей. Пусть даже неофициальных, как пляж «Обское море», но чтобы нас с этих территорий никто не мог согнать, не имел права.

Ива Аврорина:
Так если вы на контакт с властями не идете, то каким образом это случится?

Ответ:
Радует то, что до сих пор на эти территории никто не претендовал и вряд ли будет. С другой стороны, мы не очень доверяем властям, с которыми связано столько коррупционных скандалов и все прочее. Мы боимся того, что на нас тоже будут оказывать подобное воздействие, просить дать на лапу. А у нас своих денег нет.
Наше натуристское сообщество — неформальная неполитическая некоммерческая организация. Она зарегистрирована не в Новосибирске, а в Санкт-Петербурге как межрегиональная общественная организация натуристов. Мы региональное отделение, мы своего рода клуб по интересам.
Пока не было потребностей для каких-то формальных процедур.

Ива Аврорина:
Даже для того, чтобы как-то формализовать и закрепить эту территорию?

Ответ:
…

моря калуги:
1. Не секрет, что значительная часть общества настроена против полного оголения тела в общественых местах. Каким вам самому видится компромиссное решение нудистского пляжа? Должно ли там, например, быть какое-либо ограждение, ограничение доступа для несовершннолетних или предупреждение - что-то, что успокоит страхи и тревоги "защитников морали и нравственности"?
2. Нуждаются ли нудистские пляжи в охране и службе спасения на воде? Как быть, если нагрянут хулиганы или кто-то начнет тонуть?

Ответ:
По поводу того, что значительная часть общества настроена против оголения в общественных местах — общественные места бывают разные. У нас есть свои места, в которых находится наше общество.

Ива Аврорина:
Но формально они являются общественными местами.

Ответ:
Да, но другое дело, что там общество голых находится. А в обществе голых прилично быть голым. А в обществе одетых прилично быть одетым.

Ива Аврорина:
А если приходят человек в купальнике и начинает загорать, просто приходит и никого не трогает?

Ответ:
Пока не трогает, пока он один, на это можно не обращать внимание.

Ива Аврорина:
Если несколько человек в одежде приходят и начинают загорать?

Ответ:
В таком случае это вызывает возмущение остальных, тех, кто загорает. Мы тогда будем вынуждены объяснять, что на этой территории загорают без одежды. Здесь традиционно уже много лет люди загорают без одежды, потому что им так нравится.

Ива Аврорина:
Формально закреплять это вы не планируете?

Ответ:
Да.
Мы пытались ставить таблички на пляже с обозначением, что это нудистский пляж. Эти таблички стоят недолго — находятся варвары, которые это все уничтожают. То есть приходится кому-то ставить эти таблички регулярно. Нам, допустим, это может однажды надоесть.

Ива Аврорина:
Ограничение доступа несовершеннолетних?..

Ответ:
Несовершеннолетние бывают двух категорий — дети нудистов и дети все остальные. Дети нудистов имеют право отдыхать со своими родителями на нудистском пляже. Это уже дело их родителей. Родители своих детей имеют полное право приводить.
За детьми ненудистов должны следить их родители. Если родители не хотят, чтобы их дети туда ходили, значит, надо соответствующе их воспитывать. На этот случай, конечно, можно что-то там огородить, поставить таблички, предупреждающие. Но огородить полностью нудистский пляж… Насколько я знаю, огораживать проход вдоль береговой линии вообще противозаконно.
Подростки все равно найдут пути прийти к нам на пляж.

Ива Аврорина:
Подростки могут просто пройти мимо. В Академгородке есть места, где на протяжении многих лет постоянно стоят эксгибиционисты, в частности, это места, через которые студенты ходят в университет, школьники ходят в школу. Идет ребенок, ему показывают все, что хотят ему показать, — родители виноваты или человек, который стоит в месте, где теоретически может пройти ребенок?

Ответ:
Частично и родители виноваты. Потому что родители, зная о том, где эти эксгибиционисты традиционно возникают…

Ива Аврорина:
Около школ. Детей не пускать в школу? Или детей не пускать по пляжу ходить?

Ответ:
С эксгибиционистами, я считаю, нужно бороться, потому что они причиняют вред моральный людям, в частности детям.

Ива Аврорина:
В чем тогда отличие от людей, которые раздеваются на пляже без предупреждающих табличек, без ограждения?

Ответ:
Они идут вдоль пляжа по тропинке, увидели голых людей, не понравилось им. У них всегда есть возможность развернуться или обойти стороной наше место.

Ива Аврорина:
То есть кому не нравиться, пусть отворачивается и идет стороной? Огораживать, ставить таблички…

Ответ:
Это можно, но не нужно. Для нас не нужно. Это нужно, скорее всего, для наших противников и тех, кто нас видеть не хочет.

Алиса:
Вы не считает аморальным присутствие детей на таких пляжах?

Ответ:
Нет, не считаю. Вид голого человеческого тела не может, не должен по крайней мере, вызывать таких отрицательных эмоций, как стыд и отвращение. Наша нагота — это то, что нам дано природой. Такое отношение к своему, к чужому нагому телу — результат воспитания.
Приведу пример. Где-то 10 лет назад и раньше мы несколько лет подряд ездили отмечать праздник Ивана Купала на остров Хреновый, это напротив Бердска, на водохранилище. Однажды в пятницу вечером приехали, расположились лагерем. Никого на острове нет. Наступает утро субботы, приезжает большой теплоход, с которого сходит на остров большое количество человек. И начинают возмущаться, что опять эти нудисты, немедленно оденьтесь, у нас дети. Мы возражаем совершенно естественно, что у нас тоже дети. Они не нашли, что на это ответить, прошли дальше, расположились лагерем рядом и успокоились. Через 5 минут никаких возмущений не было слышно. Дальше наши дети вместе с их детьми играли в песочке, и никого это не трогало — ни тех детей, ни наших, ни их родителей даже, которые все это видели и понимали, что ничего плохого не происходит.

Ива Аврорина:
Или то, что все равно ничего не могут сделать.0133

Ответ:
Они даже и не хотели, и не пытались. Просто наблюдали за своими детьми, и всё. Другое дело, что и взрослые все вместе играли в волейбол — голые с одетыми в одной компании.
Единственные 5 человек, которым все это не нравилось, — компания из 5 человек, которая ушла в сторонку, чтобы предаться пьянству. И чем больше они напивались, тем больше орали и призывали бить нудистов. Скажите тогда, что более морально: напиваться до свинства или быть обнаженным на природе?

Максим:
Как здоровый в психическом и сексуальном плане мужчина справляется на нудистском пляже со своей физиологией, основанной на возбуждении от окружающей его обстановки?

Ива Аврорина:
Считается же, что человек в основном раздевается, когда моется и когда занимается сексом.

Ответ:
Это стереотип. Наш опыт показывает, что в обнаженном виде делать можно не только эти два дела, но и вообще всё.

Ива Аврорина:
Для мужчин это проблема?

Ответ:
Это проблема для тех, кто не в теме, и для новичков. Им кажется, что действительно с ними это произойдет. Но происходит это далеко не со всеми и не так часто. Нами давно выработано к этому нормальное отношение. Если случайно нагрянет, то нужно просто не привлекать внимания к своей восставшей плоти и вести себя прилично.

Алиса:
Почему-то на нудистских пляжах 80-90% посетителей это мужчины. Прокомментируйте, почему так происходит и зачем мужчина идёт на нудистский пляж?

Ответ:
Не знаю, откуда эта информация по поводу соотношения полов. Наверное, она или кто-то из ее знакомых пришел на нудистский пляж, где было именно такое соотношение полов. В среднем это 3 к 1 у нас. Мужчин больше, конечно, но не в 10 раз. На нудистских пляжах в молодых натуристских сообществах, которые только формируются, соотношение полов искусственно поддерживается примерно равное.

Ива Аврорина:
Каким образом?

Ответ:
Приглашают людей парами, в основном семейными.
Нам нет необходимости поддерживать это искусственное соотношение полов в равенстве, потому что нам не мешает эта диспропорция.

НеНудист:
Почему нудистки, спокойно загорающие на пляже в костюме Евы, так неприступны в обычной одежде?

Галина:
Добрый день! Борются ли как-то нудисты на своем пляже с лицами (преимущественно мужского пола), пришедшими с целью познакомиться с женщиной, ошибочно принимая наготу на пляже за доступность и легкое поведение и с сексуальными извращенцами? Знаю, на пляже раньше постоянно бывал человек, настойчиво предлагающий свои услуги (массаж) молоденьким девушкам.

Ответ:
Познакомиться с голым человеком, завязать с ним интимные отношения не проще, чем с любым другим. Если у нас кто-то навязчиво пытается у нас на пляже познакомиться с девушкой, мы же не с закрытыми глазами загораем, мы все это видим и вовремя принимаем меры. Либо объясняем, либо, если слов не понимают, удаляем принудительно.

Алексей:
Многие иностранные туристы, которые приезжают в Новосибирск, высказывают желание посетить нудистский пляж академгородка. Вопрос: Если пляж есть, почему его не оборудовать, как пляж (туалетами и душевыми кабинами)?

Ива Аврорина:
Сколько лет существует пляж?

Ответ:
Пляж существует примерно 25 лет.

Ива Аврорина:
Были идеи как-то облагородить пляж?

Ответ:
Разумеется, и не раз. В любом случае мы, как можем, что-то делаем. Сами убираем мусор, оборудовали волейбольную площадку. Были и другие планы. Опять же таблички информационные ставить просто бесполезно, они через какое-то время просто исчезают.
С туалетами действительно проблема.

Ива Аврорина:
С вашим девизом о бережном отношении к окружающей среде с соблюдением чистоты и порядка в местах пребывания натуристов это не очень вяжется.

Ответ:
Эта проблема обсуждалась нами не раз. Единственное, что мы можем сейчас, это поставить туалет за свой счет.

Ива Аврорина:
Что вас останавливает?

Ответ:
Останавливает то, что это должен делать кто-то.

Ива Аврорина:
Вас же там человек 200. Можно было бы скинуться всем.

Ответ:
Большинству всё равно. Они предпочитают, чтобы это делал кто-то другой. А чтобы кто-то занялся этим сам — таких желающих, наверное, не нашлось.

Наталья Никольская:
Для чего вам объединяться в общество? Ведь для объединения должна же быть какая-то серьезная причина.
Впечатление создается, что вы таким образом стремитесь как бы легализовать и оправдать нелепыми лозунгами о единении с природой то, что по какой-то причине люди утратили чувство стыда.
В одежде соединиться с природой не получается? Или без одежды, но наедине с природой, без демонстраций на публике?

Ответ:
Стыд должен возникать тогда, когда ты делаешь что-то плохое. В человеческой наготе ничего плохого я не вижу. Поэтому, с моей точки зрения, она не должна вызывать чувство стыда.
Натуристы объединяются для своей безопасности, чтобы обеспечить безопасность своего голого отдыха. Если загорать по одному где придется, всегда найдутся люди или компании, которые захотят помешать или даже проявить насилие. А вместе защищаться от этого насилия легче и удобнее.

Ива Аврорина:
Вы как общественная организация зарегистрированы?

Ответ:
Да, мы зарегистрированы как общественная организация. У нас в России есть национальная федерация натуризма. Зарегистрирована она в Петербурге. У нас ее региональное отделение — ассоциация натуристов «Гимнос», которая представляет натуристское движение в Новосибирске.

Ива Аврорина:
25 лет уже есть традиционное место отдыха натуристов, о котором все знают, куда можно прийти просто так. Может, вы там мероприятия какие-то проводите? Зачем нужна общественная организация?

Ответ:
Это место сложилось, потому что люди решили собираться вместе, так как так безопаснее.
Все-таки какие-то интересы у натуристов есть. Пусть даже это клуб по интересам, все равно какая-то организация нужна, пусть даже неформальная.

Артем:
Виктор, добрый день.
Вы как соорганизатор движения не опасаетесь уголовных преследований по инициативе разного рода активистов? Как мы видим, сейчас в России крайне неблагоприятное время для любого инакомыслия, в Новосибирске особенно. Любому здравомыслящему человеку понятно, что дети участников сообществ натуристов теряют чрезмерный интерес к разнице полов, к порнографии (доступной в два клика), вырастают без склонностей к перверсиям и фетишей, видят в противоположном поле прежде всего человека, а не сексуальный объект. Но для "активистов" это очередной повод для травли. Там где фигурируют 1) много 2) добровольно обнаженных 3) культурных людей 4) с ДЕТЬМИ (!), теперь есть возможность устроить праздник мракобесия с упоминанием гомопропаганды, педофилии и оскорбления чувств верующих.

Ива Аврорина:
Вы с чем-то подобным сталкивались?

Ответ:
Столкновения были в начале 90-х, когда на наш пляж приходили бритоголовые братки и пытались нас силой принудить одеться. Они получали от нас коллективный отпор и уходили.

Ива Аврорина:
Их было меньше, чем вас?

Ответ:
Да, их было меньше, чем нас. Они получали отпор и уходили.
Сейчас… Правоохранительные органы мы не интересуем. Никаких уголовных и административных преследований за нудизм на территории именно нудистской никогда не было. Более того, есть прецедент в Петербурге. Одна нудистка подала иск о признании наложенного на нее административного взыскания незаконным и выиграла его.

Ива Аврорина:
В каком месте она появилась без одежды?

Ответ:
Есть под Петербургом пляж «Дюны». Она загорала в лесополосе недалеко от пляжа. Пляж традиционно нудистский.

Ива Аврорина:
Но в то же время около месяца назад питерский депутат Милонов на нудистов тоже нападал, говорил, как это аморально.

Ответ:
Он не первый нападал на нудистов. По поводу таких нападок нам кажется, что такие депутаты пытаются таким образом поправить свой пошатнувшийся рейтинг. Когда дела у них начинают идти плохо, тогда они встают в ряды ярых борцов за нравственность, причем борются за нравственность не с того конца.

Ива Аврорина:
Вы в этом никакой угрозы своему движению не видите?

Ответ:
На местном уровне не вижу. Для питерских натуристов, возможно, это более реальная угроза. Но насколько я вижу из переписки с их лидером, у них есть чем ответить.

Ива Аврорина:
Например?

Ответ:
Он мне всего не говорит, я всего не знаю. Я ему верю.

Ива Аврорина:
Он просто говорит: нам есть чем ответить?

Ответ:
Да. Возможно, есть какая-то поддержка во властных структурах, но это только мои предположения.

Ива Аврорина:
А если вас упрекнут в том, что перечислил Артем?

Ответ:
Каким образом натуризм относится к гомопропаганде, педофилии и оскорблению чувств верующих?

Ива Аврорина:
Ребенок в окружении голых взрослых.

Ответ:
Это что — гомопропаганда? Если люди голые, они что — гомосексуалисты или пропагандируют это? Процент гомосексуалистов в обществе во все времена и в любом месте всегда составлял около 5 %. Даже если у нас на пляже он и выше, то не на много.

Ива Аврорина:
А он выше у вас на пляже?

Ответ:
Может быть и выше, я специально не изучал. Я не вижу причин, почему геи не могут быть еще и нудистами. Эти два явления взаимно не зависимы — это как зеленое и тяжелое. Поэтому в гомопропаганде нас обвинять не следует, это, пожалуйста, к геям непосредственно.

Ива Аврорина:
Но если обвинят, вам есть чем ответить?

Ответ:
Есть презумпция невиновности, если нас в этом кто-то обвиняет, это он в первую очередь обязан это доказывать, что мы действительно это делаем. Пусть он и доказывает, а мы тогда уже найдем, чем ответить.

Галецкая Адель:
Добрый день! Очень люблю бывать на нудистском пляже, но без своего мужчины появляться там страшно. Будет ли он когда-нибудь в частных заботливых руках, чтоб быть безопасным и ухоженным. Что этому мешает?

Ответ:
Мы рассматриваем такой вариант. Но чтобы пляж был в частных руках, нужно, чтобы такие руки нашлись, которые пожелали бы взять на себя эту инициативу. Пока не нашлось. Те люди, которые располагают такими финансами и возможностью их куда-то инвестировать…

Ива Аврорина:
Они к вам не ходят?

Ответ:
Нет, у нас есть такие люди, бизнесмены, но они предпочитают не афишировать в своих кругах.

Ива Аврорина:
Почему?

Ответ:
Они, возможно, опасаются за свою репутацию. Мы-то считаем, что ничего стыдного нет, но другим не всем объяснишь это. Поэтому есть, конечно, и состоятельные люди у нас на пляже, но вкладывать средства в тот же платный пляж пока желающих не нашлось.

Ива Аврорина:
А люди готовы за это платить, это будет востребовано?

Ответ:
Все граждане перед законом равны — как голые, так и одетые.

Ива Аврорина:
Да, но обнажаться на публике закон у нас запрещает, правильно?

Ответ:
Нет, неправильно. Я такого закона не знаю.

Ива Аврорина:
Мы с вами рассматривали пример, когда люди раздеваются в центре города. Это будет законно или незаконно?

Ответ:
Мы в центре города и не хотим раздеваться.

Ива Аврорина:
Но формально, с точки зрения закона, разницы нет, что в центре города, что на пляже. Если, конечно, это не частная территория, где действуют свои правила. С точки зрения закона это уязвимая позиция.

Ответ:
С точки зрения закона, да, это уязвимая позиция. Но я говорил о другом. Перед законом у нас все равны. И если «текстильные» граждане у нас имеют возможность выбора между официальными «текстильными» пляжами и неофициальными, дикими, значит, ровно такая же возможность должна быть и у нудистов. Пусть у нас будет платный натурпляж. Я не против, я даже поддерживаю. Но вместе с этим у нас должен быть и бесплатный натурпляж. Слава богу у нас их сейчас два. Давайте сделаем один пляж платным, но другой должен остаться бесплатным, чтобы у наших людей тоже была возможность выбора. Тогда те, кому важнее комфорт, придут на платный пляж. Кому важнее свобода, останутся на бесплатном.

циклоп:
почему сейчас молодежь так не интересуется натуризмом, как в 90-е годы?

Ответ:
Потому что в 90-е годы он только начал возрождаться после стольких лет гонений, которые начались в сталинские времена. Где-то после 85-го года пришла перестройка, от этого гнета мы освободились, получили возможность вновь свободно загорать у водоемов так, как нам нравится. Появились нудисты на Черном море, в Москве, в Прибалтике, следом и в Новосибирске.

Ива Аврорина:
Сейчас в основном это достаточно взрослые люди. Почему молодежь не идет?

Ответ:
В 90-е годы, которые пришли сразу за годами перестройки был резкий всплеск интереса к натуризму, отсюда массовый рост движения натуристов. Потому что людям это было в новинку. Сейчас люди уже определились со своим отношением к наготе, к натуризму, поэтому рост существенно замедлился. Но тем не менее хоть и медленно, но рост происходит. Сейчас остались только те, кому нравится, кому интересно. В том числе и те, кто уже попробовал и им понравилось. С другой стороны, новое поколение, хоть и в меньшем количестве, но тоже постепенно открывает для себя натуризм.

Ива Аврорина:
А выросшие дети натуристов ходят на натуристские пляжи?

Ответ:
Многие из них ходят.

Ива Аврорина:
За их счет прирастает?

Ответ:
И за их в том числе.

Сергей:
Если вам это больше всех надо, почему бы не скинуться?? Это все же постыдно, раз люди это скрывают!!

Ответ:
Наверное, это связано с их рисками в деловой сфере, потому что они опасаются, что это повредит их деловой репутации. Они имеют право на эти опасения.

Ива Аврорина:
С чем могут быть связаны эти опасения?

Ответ:
Может быть, кому-то не захочется вести дела с теми, кого они ошибочно могут посчитать извращенцами.