24 сентября поговорим в прямом эфире НГС о детских болезнях, прививках и вакцинах с главным педиатром НСО Татьяной Анохиной
В России вакцинация, в отличие от многих других стран, носит рекомендательный характер, и родители вправе отказаться от прививки. Что опаснее — массовый отказ от прививок или последствия для здоровья детей от введения вакцины, обсудим с главным педиатром Новосибирской области Татьяной Анохиной.
Анохина Татьяна Юрьевна — врач-педиатр высшей квалификационной категории, детский эндокринолог высшей квалификационной категории. Кандидат медицинских наук. Главный педиатр Новосибирской области. Автор методических рекомендаций для практикующих врачей. Организатор и постоянный участник научно-практических конференций, конгрессов и семинаров для врачей-педиатров и детских эндокринологов.
Ива Аврорина:
Добрый день. Разговаривать мы сегодня будем в основном о прививках и вакцинациях, если останется время, поговорим еще и на общие темы.
Скажите, эпидемии в городе какие-то уже есть сейчас? Гриппа, ОРВИ и т.д. Ощущение, что болеют все, сплошь.
Ответ:
Всегда, когда сменяется сезон, с теплого времени года на холодное, заболеваемость различными простудными заболеваниями или респираторными инфекциями естественно возрастает. Что сейчас и имеется в действительности, заболеваемость стала выше, чем она была летом. Но так называемый эпидемиологический порог, т.е. количество заболевших, которое говорит уже о начале эпидемии, еще не превышен. Эту ситуацию строго отслеживает Роспотребнадзор. Как только превышение наблюдается, сразу же вся информация поступает в лечебные учреждения. На сегодняшний момент в нашем лечебном учреждении такой информации не имеется. Эпидемий нет, однозначно.
Ива Аврорина:
И чтобы никаких эпидемий у нас не развивались, придумали в свое время прививки. И какое-то время их ставили-ставили, а сейчас идут очень активные разговоры о том, нужно это, не нужно, и слухов вокруг этого огромное количество. Некоторое время назад у нас был прямой эфир с центром при новосибирском университете — организацией, которая детям с аутизмом помогает. Вопросы к ним были о том, что очень много людей пишет, что есть мнение, например, что аутизм как-то связан, одно из последствий прививок. Но, правда, они сказали, что не видели ни одного научного исследования, которое бы это доказывало.
Алексей:
Уважаемая Татьяна, подскажите статистику за 2013 и 2014 годы по заболеваниям туберкулезом и полиомиелитом на территории НСО. Сколько было случаев, сколько из заболевших были не привиты. Спасибо.
Ива Аврорина:
Отказ от прививок, говорят врачи, может привести к тому, что снова начнутся эпидемии заболеваний, про которые уже успели подзабыть.
Ответ:
Конкретно про эти вопросы что могу сказать: что касается туберкулеза, то статистика, которой занимаются фтизиатры, у них абсолютно точные цифры по различным формам туберкулеза. Это специфическое заболевание, точной информации, чтобы предоставить статистику, у меня нет, т.е. заранее этот вопрос не был сообщен, поэтому поднять материалы фтизиатров возможности не было. Несколько единичных свежих случаев заболеваемости туберкулезом на территории в год бывает. И сказать, кто из этих детей привит, а кто нет, я не могу, мы этим заболеванием не занимаемся.
Ива Аврорина:
Давайте расширим вопрос. Туберкулез — понятно, это отдельная тема, болезненная, думаю, мы на эту тему будем еще делать отдельный эфир, а что касается остальных заболеваний?
Ответ:
Против которых есть вакцинация. Конкретно полиомиелит приводится в пример. В этом году, и за последние годы, даже десятилетия, я не могу сказать точно, случаев полиомиелита на территории Российской Федерации не было, и тем более на территории Новосибирской области. Но каждый такой случай — это просто ЧП огромного масштаба. Потому что полиомиелит крайне тяжелое заболевание, в 30–40 % [случаев] заболевшие дети погибают, и в остальных случаях практически всегда они остаются инвалидами различной степени выраженности инвалидизации. Бесследно для организма ребенка это заболевание не проходит никогда. Почему сейчас больше говорят о полиомиелите — потому что в соседних с нами государствах, а именно государствах Средней Азии и недавно буквально на Украине, зафиксированы случаи полиомиелита, вызванные диким вирусом. Это тот, который циркулирует и вызывает ту тяжелую болезнь, о которой я говорю: с высоким процентом смертности и инвалидизации тех, кто заболел. А «недикий» вирус — это тот, который мы имеем в вакцине. Когда вакцинируем ребенка, он (вирус. — НГС.НОВОСТИ) ослаблен, это специально культивированный вирус, поэтому он не может вызвать заболевание, но он вызывает стойкий иммунитет. Это что касается полиомиелита. Риск завоза сейчас этих диких штаммов вируса, опасных, очень высокий — из соседних государств с учетом миграции населения, которая происходит в последнее время. И взрослый человек может быть носителем этого вируса, он не будет болеть, но непривитый ребенок, проконтактировавший с этим человеком, имеет очень высокий шанс, что он заболеет крайне тяжело. Поэтому и говорят сейчас о защите наших детей. Есть такое понятие, как процент вакцинированности населения. Считается, что 95 % популяции детей должны иметь прививку, тогда не страшно, что кто-то заболеет.
Ива Аврорина:
А у нас какой процент?
Ответ:
У нас тех, кто подлежит вакцинации, процент действительно высокий. Когда это считается, то не учитываются дети, у которых есть медотводы, кто по состоянию здоровья не может быть вакцинирован. А из тех, кто в принципе вакцинируется, у нас 97–98 %, т.е. от полиомиелита довольно высокий процент. И в целом, если брать прививки, не ниже 95 %. У нас с защитой все благополучно, особенно хорошее благополучие в районах области — во многих районах у нас в принципе не встречаются случаи отказов или это единичные случаи. Но в крупных районах, приближенных к городу Новосибирску, и в самом городе Новосибирске — да, отказов больше, видимо, потому, что выше доступность всяких информационных технологий, и, к сожалению, всегда эти технологии несут не то что позитивную, но даже объективную информацию. А когда информация негативная и не подтверждена данными, она имеет такую особенность очень хорошо вкладывать информацию в голову людям и соответственно вызывать какие-то реакции в плане отказа от вакцинации.
Ива Аврорина:
А другие заболевания, не такие страшные?
Ответ:
Корь, например. Она не такая страшная, действительно.
Алена:
Добрый день!
В детском саду все 16 человек в группе переболели коклюшем, официально данный диагноз не был поставлен ни одному (!) ребенку, хотя 4 человека сдали анализы в платной лаборатории, в том числе и я со своим ребенком, и получили лабораторное подтверждение диагноза. Ребенок привит в соответствии с планом. Почему участковые педиатры отказываются ставить такой диагноз (у нас в карточке записано ОРВИ и трахеобронхит) ? Несмотря на принесенный результат анализа, педиатр сказала, вы привиты и я не могу поставить вам такой диагноз. Как обстоят дела с коклюшем в городе, есть ли шанс заболеть еще раз, мы привиты а все-таки заболели. Кстати все дети в группе привиты.
Ответ:
Коклюш, так же как и ветряная оспа, если человек переболевает, то шанс заболеть у него будет только если очень сильно ослаблена иммунная система, т.е. можно так сказать, что шанс один из тысячи повторно этим заболеванием заболеть. Краснуха, корь, ветрянка — болеют один раз в жизни. Что касается того, что привитый: прививка не на 100 % защищает от возникновения заболевания, но по крайней мере она на 100 % защищает от тяжелых форм заболевания. Даже та же самая прививка от гриппа не значит, что если ее поставишь, то человек 100 % не заболеет, но он не заболеет тяжело, с температурой, судорогами и т.п. Это относится ко всем вакцинам, в том числе и к коклюшу. Это не значит, что он не заболеет совсем, он перенесет в более легкой форме. Тяжелая форма коклюша, когда дети оказываются в реанимации, когда они потом могут до года кашлять приступообразно — вот такой формы уже не будет у этого ребенка абсолютно точно. Но что касается невыставления диагноза, я не могу прокомментировать. Вообще, конечно, диагноз этот ставится тогда, когда он подтверждается бактериологически. Если в частной лаборатории сдавали, какие-то были анализы, то вообще ставится инфекционистом всегда. С этими анализами педиатр должен был направить к инфекционисту.
Ива Аврорина:
Что родителям в этой ситуации делать?
Ответ:
Сейчас, как я понимаю, ребенок поправился, зачем что-то делать? А если возникают вопросы и не находят понимания с участковым педиатром, значит, подойти к заведующей поликлиникой с анализом и спросить, как им быть.
Ива Аврорина:
Значит прививка не дает гарантии 100%-ной.
Ответ:
100%-ной — нет. Она может облегчить течение заболевания, однозначно. Это касается абсолютно всех прививок.
По не таким страшным заболеванием, как корь, которые не ушли еще в историю. Оспа ушла, дифтерия уже начинает уходить в историю. Случаи кори регистрируются, и когда это единичные случаи — это одна ситуация. В этом году, буквально весной, в Барнауле было, если не ошибаюсь, 57 заболевших корью людей, из которых было 11 детей, т.е. это уже была вспышка заболевания кори. Она, конечно, не вызывает такой высокий процент смертности, как полиомиелит, но все равно тяжелая осложненная форма кори тоже бывает, особенно опасна коревая пневмония, которая тоже в ряде случаев заканчивается смертью, т.е. инфекция тяжелая. Вот пример: соседний регион, 57 заболевших — были госпитализированы, были те, кто находился в реанимации. Поэтому риск заболеть корью всегда есть. В том году у нас было несколько случаев зафиксировано: люди летели из Таиланда, кто-то, видимо, заразился там, в самолете, соответственно те, кто находился, прилетели в Новосибирск, и через некоторое время несколько человек, летевших в этом самолете, заболели корью. Поэтому опасность в любом случае есть, и если есть возможность защититься, то лучше защититься от этой опасности.
Ива Аврорина:
А сейчас какие-то болезни, от которых прививки защищают, — в Новосибирске случаи есть в последние месяцы?
Ответ:
Самые показательные — это пневмококковые инфекции. Почему я говорю показательные — это новая прививка, которая введена в наш календарь в 2014 году. Это не только воспаление легких, пневмококк — это бактерия, которая вызывает в первую очередь отиты. От отитов у нас не умирают в основном пациенты, но что такое гнойный отит у маленького ребенка — те, кто сталкивался, знают, что он рецидивирует постоянно. Вскрываются ушки, дренаж обеспечивается и т.д. Это муки для ребенка и для родителей.
На втором месте по частоте заболевания пневмококковыми инфекциями — пневмония, воспаление легких, тоже течет она по-разному. И маленькие дети очень часто болеют тяжело, и, к сожалению, каждый год единичные случаи — мы теряем детей от пневмонии. Поэтому это заболевание не настолько безобидное.
И еще реже встречается, но еще тяжелее, — это пневмококковый менингит. Менингиты разные бывают, и здесь конкретно про пневмококковый.
Против этих трех серьезных заболеваний появилась вот эта вакцина. И вы знаете, отказов от вакцинации именно от пневмококковой инфекции мизер, их практически нет. Потому что это та инфекция, которая сейчас каждый год встречается, каждый год болеют многие люди и дети болеют, и каждый год единицы, кто умирает. Люди знают, насколько это опасно. Все имеют доступ к информации, получают ее и соответственно реагируют.
А такие болезни, как дифтерия, начинают уходить в историю. Случаи единичные, как говорят эпидемиологи — спорадические. Это все было когда-то, современные родители уже не помнят, в отличие от наших родителей, когда если заболевал кто-то в деревне дифтерией, то половина детей в деревне просто умирали. Было очень грозное заболевание, его эпидемия приводила к очень высокому проценту смертности. И там тоже свои осложнения у дифтерии. В ранний период, в поздний, в самый поздний, т.е. крайне тяжелое заболевание. Тогда люди об этом знали, они поняли, и, конечно, ни у кого не возникало даже мысли отказаться от этой прививки. Так же как и полиомиелит. Еще моя мама помнит, как по улицам ходили инвалиды с костылями, хромые, на инвалидных колясках и т.д. Те, кто переболел полиомиелитом в детстве. Сейчас мы этого не видим, это было когда-то, и кажется, что сейчас этого нет и не будет уже никогда, и поэтому некоторые считают, что зачем тогда, давайте будем отказываться. Ну если будем отказываться много и мы снизим этот порог привитых людей, то мы просто вернемся к тем же вспышкам, и снова у нас будут ходить по улицам косые, кривые, хромые.
Светлана:
Здравствуйте, Татьяна Юрьевна!
В моей семье с недавним появлением ребенка вопрос о прививках встал очень остро. Антипрививочная волна сильна, есть материалы А.Котока, Г.Червонской, которые сложно проверить. Алюминий, ртуть, мертиолят и прочие сомнительные добавки пугают. В тоже время адекватной научной литературы мало, я даже спрашивала у биологов с Вектора, которые, кстати, за прививки. Перелопатив много литературы, поняла, что риски есть при выборе обоих вариантов. В нашей семье эта тема стала практически табу, т.к. мама против, муж - за.
Ответьте, пожалуйста, на два вопроса:
1) Имеет ли смысл переносить ранние прививки (2-3 месяца), особенно тяжелую АКДС, на более поздний срок? Нам с мужем первую АКДС ставили в 4 года.
2) Есть ли какая-либо статистика в НСО по Превинар за прошлый 2014 год?
О.О.Баркасов-Дерибасов:
Чем именно медицинская наука обосновывает необходимость постановки целого комплекса из 3-х прививок на первой же неделе жизни младенцев.
Ответ:
Наш календарь действительно подразумевает, что максимальное количество первых вакцинаций происходит на первом году жизни, особенно в первое полугодие жизни. Почему? Здесь есть своя логика: потому что чем меньше ребенок, тем он менее защищен от инфекции. Поэтому, чтобы максимально быстро сформировать ему систему и предотвратить ему возможность заболеть тяжелой инфекцией, в ранние сроки проводится эта вакцинация, т.е. выработана схема уже годами. Смертность от инфекционных заболеваний максимальна на первом году жизни. Прививать потом — да, это предотвратить в более поздний срок, но тогда уже риск этого заболевания будет значительно ниже. Мы должны защитить самых ослабленных ребятишек, самых маленьких, исключительно с этой целью.
Переносятся прививки по срокам только в том случае, если у ребенка есть какие-то заболевания и у него оформляется временный медотвод. тогда он уже вакцинируется по индивидуальному плану, уже не так, как прописано для всех здоровых детей, и это может быть в более поздние сроки.
Михаил:
Татьяна, всем понятно, что речь идет о двух вероятностях: 1) Осложнения от прививки, вплоть до летального исхода. 2) Заболевание тяжелой болезнью, для иммунитета к которой ставят прививки. Так вот какая из этих вероятностей больше и на чем основана такая позиция? Спасибо за ответ.
Ответ:
Чтобы были случаи смертности, летальные исходы от прививок, я не помню. По крайней мере на территории нашей области. Поэтому откуда такая информация, вызывает большой вопрос. Что касается в принципе подтвержденных осложнений после вакцинации, то они составляют 0,1 %. Именно осложнений, не реакций на прививку, а осложнений.
Ива Аврорина:
А это проблема не в диагностике? Мы же сталкиваемся постоянно с какими-то историями, когда говорят, вот поставили прививку, после этого у ребенка ДЦП проявилось, или стало то-то и то-то, масса всяких версий. Начались аллергии у ребенка, еще что-то…
Ответ:
Есть специальная комиссия, которая занимается именно осложнениями после вакцинации, в которую входят очень опытные специалисты, врачи-инфекционисты и эпидемиологи. Они занимаются непосредственно этим вопросом. Другое дело, что прививка, как и любое, например простудное заболевание, может быть пусковым толчком к развитию какого-то заболевания, которое было уже предопределено. Если это было предопределено, оно разовьется. ДЦП — это то, что уже с рождения. Происходят, скажем так, изменения в центральной нервной системе ребенка, и на первом году жизни ставится диагноз «перинатальное поражение ЦНС» при тяжелой степени, а уже на втором году, если не проходят эти изменения, тогда ставят диагноз ДЦП. Это априори диагноз второго года, но начало заболевания лежит от момента рождения ребенка. Прививки все ставятся позже. Причем если ребенок имеет тяжелые неврологические нарушения с рождения, ему никогда не будут ставить прививки, у него будет медотвод. Так же как сахарный диабет, к примеру. Сахарный диабет — генетически заложенное заболевание. Но оно у одного ребенка может реализоваться в 6 месяцев, у другого в 3 года, а у третьего в 17 лет. Первый тип у детей. Если вдруг совпадение, что перед этим поставили прививку и он заболел, значит, это было просто совпадение. Он мог перенести вирусную инфекцию и точно так же было бы, он мог перенести стресс большой в семье или школе, и точно так же после этого заболеть. Если предрасположенность есть, то заболевание все равно реализуется. Рано или поздно.
Осложнений, именно осложнений, после вакцинации — одна сотая процента.
Есть реакции на вакцинацию. Это другая ситуация. Температура, покраснение — это нормальная реакция на чужеродное вещество. которое ввели в организм.
Ива Аврорина:
Мы говорим, конечно же, не об этом, а именно об осложнениях. Если у ребенка что-то не так со здоровьем либо в целом, либо ситуативно, то ему дадут медотвод. У нас много сообщений о том, что как раз сопли, насморк, субфебрильная температура невысокая, 37,2–37,3, педиатров участковых не смущают, и прививки делают. По идее, ребенок должен быть сам здоров. Насколько он должен быть здоров?
Ответ:
Все будет зависеть от того, какое именно заболевание он перенес. Если он априори был здоров, то он вакцинируется. Если он перед этим болел, то сроки какие-то надо выдержать. Банальная вирусная инфекция — 2 недели. Он должен поправиться, и через 2 недели его можно вакцинировать. А другие заболевания, более тяжелые, например пневмония, пиелонефрит, — там сроки могут удлиняться от 1 до 3 месяцев. Должно быть полное здоровье, тогда уже возобновляется вакцинация. Если это хроническое заболевание, даже эпилепсия, то тоже делаются прививки. Ревматоидный артрит, тяжелое заболевание. Но там главное, чтобы была ремиссия: никаких симптомов, анализы нормальные.
Ива Аврорина:
То есть, по большому счету, иммунитет у ребенка должен быть в порядке. Понятно, что сейчас дети болеют достаточно часто, найти ребенка, у которого иммунитет абсолютно прекрасен и безупречен, достаточно сложно. Это одна сторона. А другая сторона — сколько времени у педиатра на прием ребенка?
Ответ:
15 минут.
Ива Аврорина:
Причем за эти 15 минут надо посмотреть ребенка и заполнить 999 документов. Насколько реально, что педиатр каждого ребенка, который приходит, сможет в потоке осмотреть так, как надо, и сказать: да, действительно, прививка не принесет вреда, с иммунитетом все в порядке, дома есть ли насморк у кого-то, здоровы ли там все-все окружающие, в детском саду нет ли еще чего-то. Это же физически невозможно? Получается, что идея хорошая, а реализовать ее можно ли на практике?
Ответ:
Если какая-то респираторная инфекция, то должны быть жалобы у мамы. Если мама жалоб не предъявляет, ребенок свободно дышит носом, у него нет покраснения горла, этого достаточно, чтобы исключить респираторную инфекцию. Какое-то более серьезное заболевание — в любом случае 5 минут хватит, чтобы посмотреть ребенка всего, и послушать, и пощупать живот, осмотреть кожные покровы. Если нет жалоб и ничего не находит врач, значит, что ребенок здоров.
Ива Аврорина:
Какие-то показатели у терапевтов поликлиник по «привитости» детей есть?
Ответ:
Безусловно. Мы и говорим про эти проценты. Де дети, которые не имеют медотвода, т.е. не имеют на сегодняшний день острых заболеваний. В случае тяжелых хронических заболеваний, где может медотвод даваться на полгода, год и на более длительный сроки, — понятно, что они уже не подлежат вакцинации, они не рассматриваются. Вся остальная категория детей — среди них 95 % должны быть привиты.
Ива Аврорина:
Это требуют с участковых терапевтов?
Ответ:
Да, ради нашей инфекционной безопасности.
Ива Аврорина:
Что делать, если сопли, температура, а участковый педиатр говорит: «На прививку»?
Ответ:
На фоне особенно температуры, конечно, прививку делать нельзя. Но я не думаю, что дети болеют 12 месяцев из 12 возможных. Даже 6 из 12. Мы говорим о том, что нужно 2 недели выждать светлый промежуток, когда у ребенка не будет насморка и температуры.
Екатерина:
Добрый день! Если ребенок в 2 года почти каждый месяц болеет ОРВИ и склонен к аллергии, в. т.ч. на пыльцу деревьев и молоко можно ли ему делать прививки? И если да, то какие? И можно ли ставить дополнительные прививки не включенные в национальный календарь прививок, например от минингита и т.п.?
Ответ:
Надо индивидуально подходить к каждому ребенку. Если кроме постоянных ОРЗ еще и аллергия, то в таких случаях вопрос решается на консультации вакцинолога-иммунолога, есть такие специалисты в каждом районе города. Не в каждой поликлинике, но практически в каждом районе есть. К нему может направиться на консультацию ребенок. Есть комиссия, которая создается на базе поликлиники. Такие сложные случаи, неординарные, решаются коллегиально: врач, заведующая поликлиникой и врач-иммунолог, и они втроем уже определяют. В любом случае такой ребенок будет прививаться уже по индивидуальному плану, наш общий календарь ему уже не подойдет, т.е. надо будет индивидуально рассматривать каждую прививку.
Олег:
Добрый день!
Не считаете ли Вы, что включение критерия "полнота охвата профилактическими прививками" в Критерии оценки эффективности работы врача – педиатра участкового (ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ и СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РФ от 19 апреля 2007 года № 283 г. Москва ) приводит к профессиональной деформации? Врачи любыми средствами, вплоть до запугивания занимаются не заботой о здоровье населения, а выполнением этих критериев.
Как Вы считаете? Будут ли врачи столь же настойчивы в пропагандировании прививок, если из их оценки деятельности убрать данный критерий?
ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ и СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РФ от 19 апреля 2007 года № 283 г. Москва
Критерии оценки эффективности работы врача – педиатра участкового
....в) полнота охвата профилактическими осмотрами детей.
Данный показатель рассчитывается путем умножения числа осмотренных детей во время профилактических осмотров на 100 и деления на число детей соответствующего возраста, подлежащих профилактическим осмотрам.
Полнота охвата детей профилактическими осмотрами должна составлять не менее 95% от общего числа детей соответствующего возраста, подлежащих профилактическим осмотрам, в том числе на первом году жизни ребенка – 100 % (в 1 месяц, 3 месяца, 6 месяцев, 9 месяцев, 12 месяцев жизни ребенка).
г) полнота охвата профилактическими прививками детей в соответствии с Национальным календарем профилактических прививок.
Полнота охвата профилактическими прививками детей должна составлять не менее 95% от общего числа детей подлежащих прививкам...
Ответ:
Это не тот критерий, который приводит к серьезным наказаниям специалиста, и у участковых педиатров достаточное количество критериев, по которым можно оценить эффективность его работы. только за снижение процента вакцинации по объективным причинам, когда это будет подтверждено документально, не приведет к каким-либо наказаниям специалиста, поэтому я не думаю, что наши доктора запуганы. Скорее здесь другое: со скамьи института, когда мы только изучаем инфекционные болезни, цифра 95 % — она просто вкладывается. Что если мы уходим за этот порог, то мы получаем высокий риск развития повышенной заболеваемости. Вот тогда справляться с этим будет значительно сложнее.
Если этот критерий убрать, то все равно педиатры будут работать так же.
Ирина:
Добрый день! Провожу вакцинацию дочке по индивидуальному графику, большую часть прививок ставим в платном медицинском центре.
1. Интересует почему пропадают вакцины из медицинских центров города??? С начала мая жду появления пентаксима, а вакцины от ветрянки нет уже второй год! ( В этот период вакцины появлялись в одном-двух центрах, но цены естественно сильно завышены). Когда ждать появления прививок в городе?
2. Появится ли прививка от ветрянки в национальном календаре профилактических прививок?
3. Появятся ли импортные прививки в наших поликлиниках?
Ответ:
Ива Аврорина:
У нас большой блок вопросов, которые касаются прививок импортных или российского производства. Спрашивает Ирина: появятся ли импортные прививки в наших поликлиниках? Спрашивают, чем они лучше, и лучше ли, почему их предпочитать?
Ответ:
По поводу того, чем лучше, и лучше ли. Доказательной базы, т.е. исследований, которые проводились в нашей стране, которые показали бы, что значительно выше процент осложнений, менее эффективность у отечественных вакцин по сравнению с импортными, — такого нет. Просто такой настрой населения, мы были так воспитаны, что импортное всегда качественнее и лучше. Исходя исключительно из этих соображений.
Ива Аврорина:
По эффективности. А по переносимости? Если мы говорим не про осложнения, а про реакцию?
Ответ:
Таких исследований нет. Чтобы точно говорить, что вот эти цифры лучше. Это только может быть в бытовой беседе: да, вот мы поставили отечественную, у нас покраснело место вокруг инъекции, поднялась температура, а вот поставили импортную, и у нас не покраснело. Только вот в такой беседе. Но еще раз повторяю — значит, реакция хорошая на вакцину.
Ива Аврорина:
Появятся ли импортные вакцины у нас в поликлиниках?
Ответ:
В основном у нас российского производства. Хотя, например, против пневмококковой инфекции сейчас как раз вакцина «Превенар» — это импортная, российской вакцины такой нет. Поэтому по нацкалендарю ряд есть импортных, но в основном, конечно, вакцины отечественные. А по желанию человек может прививаться импортными вакцинами, если он этого хочет, но понятно, что это уже за счет средств граждан в каких-то частных медицинских центрах.
Ольга:
Здравствуйте. Ребенку в положенные сроки ставили АКДС Пентаксим. Сейчас нужно ставить еще раз, но нигде этой вакцины нет.
Вопрос: насколько критично затягивание сроков? Не знаете ли Вы, когда появится эта вакцина в городе? Можно ли после двух прививок Пентаксима поставить третью обычную, которую делают в поликлинике?
Спасибо.
Ирина:
С начала мая жду появления пентаксима, а вакцины от ветрянки нет уже второй год!( В этот период вакцины появлялись в одном-двух центрах, но цены естественно сильно завышены). Когда ждать появления прививок в городе?
Ответ:
Я не могу прокомментировать эту ситуацию. По крайней мере с теми вакцинами, которые идут по нацкалендарю, у нас проблем нет. Они есть всегда. То, против чего государство обязано привить ребенка, защитить его, у нас это есть. Если есть с поставками какие-то небольшие сбои, это не больше чем 1–1,5 месяца. Как правило, этого не бывает, все поступает регулярно. Все, что сверх этого, это исключительно, так скажем, экономический вопрос.
Ива Аврорина:
А «Пентаксим»?
Ответ:
Это не входит в нацкалендарь. Это импортная вакцина, которая включает кроме обычной АКДС коклюшный компонент ацеллюлярный, т.е. ослабленная вакцина, более слабая, чем в АКДС, — соответственно легче переносится, и вообще однозначное показание, предпочтение для вакцинации этой вакциной — это недоношенные дети. Глубоко недоношенные дети. Аллергикам коклюш не ставится, как правило, совсем. Плюс туда же включена еще пятая инфекция, это гемофильная палочка. У нас это идет отдельная прививка, а в «Пентаксим» она сразу входит. Вот это отличие от АКДС. Поэтому альтернатива у нас в нацкалендаре есть, вакцины эти есть, можно прививаться этим. А поставки тех вакцин, которые не входят в нацкалендарь, — это исключительно экономические вопросы. Компании, взаимоотношения прокомментировать я не могу. Альтернатива у нас есть.
Ива Аврорина:
Но альтернатива же не всем подходит, я правильно поняла?
Ответ:
По индивидуальному плану можно прививать, просто они прививают не АКДС недоношенным ребятишкам, а ДСМ, без коклюшного компонента.
Ива Аврорина:
А переносится она так же, как «Пентаксим»?
Ответ:
Я же говорю: нет таких исследований. Как я могу сказать, если один говорит так, а другой говорит так, это исключительно бытовые разговоры.
Ива Аврорина:
А вакцина от ветрянки, которой нет второй год, как пишет Ирина?
Ответ:
По всей видимости, тоже какие-то проблемы с поставкой. Может, что-то не устраивает компанию-поставщика. Так как государство в настоящее время не вмешивается в вопрос закупок, потому что эта вакцина не входит — вот если она будет включена в нацкалендарь, а это планируется в ближайшие год-два…
Ива Аврорина:
Давайте перечислим, какие вакцины, прививки сейчас входят в нацкалендарь.
Ответ:
Если начинать с родильного дома, самая первая, которая делается, — против гепатита B, и потом еще ревакцинация проводится. Далее: против туберкулеза, против пневмококковой инфекции, дальше АКДС — это коклюш, дифтерия, столбняк. Полиомиелит, гемофильная инфекция, корь, краснуха, паротит. По-моему, все перечислила. Это то, что на сегодняшний день входит. 12 всего. В ближайшее время планируется рассмотрение вопроса о включении против ветряной оспы, и вот тогда, когда эта прививка будет включена, то либо это будет импортная вакцина, как и против пневмококковой инфекции, тогда государство гарантирует бесперебойный ее закуп на территории Российской Федерации, либо, может быть, будет разработана отечественная вакцина. И еще две инфекции, от которых планируется ввести вакцинацию в нацкалендарь, — это ротавирусная инфекция, вирус, который вызывает тяжелую кишечную инфекцию с выраженным обезвоживанием, дети ею, как правило, болеют тяжело. К счастью, крайне редко умирают, но болеют маленькие дети тяжело. И это менингококковая инфекция, которая чаще всего проявляется у детей в виде менингита, либо может быть тяжелая форма, менингококковый сепсис. Против этой инфекции тоже планируется введение вакцины в нацкалендарь.
Ива Аврорина:
Но это какое-то колоссальное же количество прививок.
Ответ:
На Западе все это уже введено, во многих развитых странах.
Ива Аврорина:
А иммунитет не перестает у человека сам работать и сопротивляться, когда постоянно его здесь обезопасили, здесь обезопасили?
Ответ:
Только против определенных инфекций мы тренируем иммунитет, но тогда мы обеспечиваем защиту. Это будет искусственная защита, но защита. А если его не тренировать, то тогда просто будем терять детей. И никто не поймет, почему мы их теряем, если есть возможность их защитить.
Ива Аврорина:
Ольга спрашивает: Ребенку в положенные сроки ставили «Пентаксим». Сейчас нужно ставить еще раз, но нигде этой вакцины нет. Можно ли после двух прививок «Пентаксима» поставить третью обычную, которую делают в поликлинике?
Ответ:
Я думаю, если какие-то спорные случаи, то какие-то индивидуальные консультации, не видя пациента, проводить не будем. Но переходить но вакцину другого производителя в принципе можно. Если какие-то вопросы, то к врачу-иммунологу, вакцинологу можно обратиться, он распишет уже индивидуально, как будет продолжаться дальше вакцинация.
Ольга:
Здравствуйте, Татьяна Юрьевна! Насколько эффективна вакцина "Пантаксим"? Опасна ли она для здоровья ребенка?
Ответ:
У нас в стране эта вакцина появилась сравнительно недавно, но, по данным зарубежных авторов, у них заболеваемости нет этими опасными инфекциями, т.е. она по крайней мере низкая, так что я думаю, что прививка эффективна, безусловно.
Александра:
Добрый день. Отношусь к сторонникам прививок, как необходимой меры. Хотела бы узнать, имеет ли смысл отказываться от отечественных прививок вроде АКДС в пользу ИнфанриксГекса или Пентаксима. В деньгах вопрос не стоит.
Ива Аврорина:
Вы лично что бы порекомендовали?
Ответ:
Каждого ребенка нужно рассматривать индивидуально. Если ребенок рожден с массой тела меньше килограмма, меньше полутора килограмм, тогда лучше «Пентаксим» все-таки прививать. Если это нормальный здоровый доношенный ребенок, здесь разницы большой нет, что есть в поликлинике, то пусть и прививают. Если хотят что-то импортное, что есть в аптеке, то пусть соответственно приобретают. Если у ребенка есть нюансы по состоянию здоровья, то должна быть индивидуальная консультация.
Ива Аврорина:
Но что вот эти лучше, а эти хуже, вы сказать не можете, нет исследований на эту тему?
Ответ:
Нет.
Вера:
Добрый день! В последнее время очень многие родители ставят прививки деткам в платных медицинских центрах. Обосновывают это тем, что импортные вакцины качественнее нежели бесплатные в поликлинике и от них нет последствий (температура, осложения и т.д.). Так ли это?
И второй вопрос: никогда не ставим прививку от гриппа. Ведь видов его множество как можно угадать? Каждый год предполагают, что он будет таким-то, а может и другим... Зачем это лотерея?
Ответ:
Штаммов действительно огромное количество, но есть так называемый перекрестный иммунитет, т.е. вирус гриппа один штамм от другого не отличается так, как вирус гриппа от вируса ветрянки, т.е. кардинально, совсем другой микроорганизм. Все равно между собой эти вирусы в чем-то похожи. Поэтому даже вакцинация против определенного одного штамма все равно защищает. Может быть, не в такой степени, но защищает в какой-то степени и от других штаммов гриппа. Здесь надо смотреть: если ребенок имеет какое-то хроническое заболевание, если ребенок часто болеет — был вопрос, что каждый месяц, — то вакцина против гриппа также защищает против других вирусов, вызывающих респираторные вирусные инфекции. Например, парагрипп, аденовирус, другие вирусы, которые вызывают заболевания с аналогичной клиникой. Тяжело уже ребенок в любом случае не заболеет.
Елена:
Добрый день!
Прошу ответить на вопрос о целесообразности вакцинации детей против гриппа! Сейчас началась компания по вакцинации детей в школах от гриппа. Однако, зачастую, после прививки дети почему то заболевают, причем в очень тяжелой форме переносят болезнь. Это при том, что прививка ставится абсолютно здоровым детям - всегда проводится перед прививкой предварительный осмотр детей. Видимо, потому что прививка подразумевается от одного определенного штамма, а ребенок заболевает другим видом? И поэтому прививка в данном случае получается неэффективна? Стоит ли ребенка подвергать такому риску и каков все таки оптимальный выход - ставить прививку или нет? В чем смысл прививки?
Заранее благодарна.
Ответ:
Такого быть не должно, но в каждом таком случае должны разбираться эпидемиологи, проводить эпидемиологическое расследование, есть связь с вакциной или нет. Но такого быть не должно. Легкая форма заболевания — это да, это допускается и встречается. Но тяжелая, с лихорадкой до 40 и потерей сознания, судорогой — такого быть не должно при этой прививке.
Евгений:
Ответте пожалуйста, вы сами прививки ставите своим детям и близким?
Ответ:
У меня единственная дочь, которая привита полностью по нацкалендарю. Ей сейчас 18 лет. Я сама тоже. У меня даже мысли не было отказываться от каких-то прививок.