В Новосибирской области переписали репрессированных
8 апреля 2011, 09:57
Гость
9 апреля 2011, 16:43
Kite, поддерживаю. Давно пора убрать этих монстров соцреализма с центральной площади . А коммунистам- нюрнбергский процесс устроить, чтоб другим неповадно было. Планомерное уничтожение своего народа (причем думающей его части)- геноцид в чистом виде. А сам коммунизм- утопия и сказки для дураков. За столько лет ни одно государство до него не "развилось"
Гость
9 апреля 2011, 11:57
Я считаю, что нужно заменить "идолов" возле Театра Оперы и Балета на памятник репрессированным в Сибири. И покаяться коммунистам за содеянное.
У меня несколько расстрелянных по 58й родственников - от 18 до 56 им было. Вся вина их в том, что они жили в это время - 36-38гг. Коляныч и проч. им демонстрируют инфантилизм,не понимая ,какая это была катастрофа. Союз развалился и из за этой бессмысленной бойни.
Гость
9 апреля 2011, 12:32
Шура с Амура участник
09.04.2011 02:30
Союз развалился из-за инфантилизма сотрудников НКВД в указанные Вами годы.
Гость
8 апреля 2011, 23:24
Проснулись, а ещё 50 лет слабо подаждать? Или переписывали репрессированных в 90 е годы? Прям уж, да в девяностые народу вымерло наверно больше чем всех репрессированных. Давайте Ельцина на место ленина в мавзолей положим чтоли? Чтобы справедливость так уж справедливость.
JohnиK, Правдивый, Макс_Т, Беспартийный большевик, HAN и др. Спасибо за комментарии - приятно осознавать, что не всем промыли мозги за 25 лет нашего позора.
Гость
14 апреля 2011, 13:04
Ой, да ладно. Вы в каждой такой теме хвалите друг друга за комментарии. Поди еще и пиво вместе пьете. Давайте уже к следующей публикации почитайте что-нибудь. Хочется новых аргументов :)
Гость
8 апреля 2011, 19:19
Господи, сколько копий уже сломано вокруг темы "Сталин vs репрессированные".
А вот если завтра возьмут, и ужесточат УК РФ, введя такие статьи "вредительство", "антивластная пропаганда" и т.п. - сколько нынешнего народу настучит на своих соседей и коллег?
Меньше чем в 37-38 гг? Ой ли...
Так Сталин ли в этих приговорах виноват?
Или все-таки мы сами?
Гость
8 апреля 2011, 19:35
ПС.
Технология запуска репрессий (в любом виде) проста как процесс вовлечения негров в баскетбол: достаточно бросить им мяч, а дальше уж они сами разберутся что с ним делать.
Заметьте - негры играют в баскетбол, а не те, кто им мячик бросил.
При Сталине этим мячом были материальные ценности (отобрать и поделить), в 90-е - деньги (гос-во сняло ограничения по размеру и способам их заработка).
А причина страсти к этому "баскетболу" одна - жуткая зависть к более успешному соплеменнику.
ИМХО - пока каждый из себя не выжгет каленым железом мысли из разряда "боже, выколи мне глаз, но соседу - два" репрессии будут иметь место быть.
Гость
8 апреля 2011, 20:30
Астана гость
08.04.2011 19:19
Вот поэтому они постоянно муссируют этот вопрос, для того, чтобы скрыть своё мелкодушие!
А давайте уважаемые историки выпустят книжку о том, какие жертвы наша страна понесла по вине политического режима за 20 лет, после того, как установилась "демократия"?!!!
Гость
8 апреля 2011, 15:00
Лет через 80 выпустят.
Гость
8 апреля 2011, 18:08
А давайте составим список жертв понесенных по вине нынешнего политического режима за последние 20 лет:
1. Сергей В. - алкаш, отравление метанолом
2. Андрей Р. - рекетир, убит на стрелке
3. Михаил С. - наркоман, передоз героина
Продолжайте список жертв
Гость
8 апреля 2011, 18:16
лоепп:
Всё же нужно признать, что в том числе и от государственной политики зависит нравственность людей, живущих в данном конкретном государстве. И говоря о жертвах во время руководства того или иного руководителя, негоже ссылаться на нравственность этих жертв, т.к. нравственность эта сама по себе не организовывается.
Гость
8 апреля 2011, 13:59
Любят журналисты давать идиотские заголовки серьезным материалам.
А вы, граждане Колянычи и прочие, прежде чем так легко писать всякие глупости, внимательно прочитайте преамбулу: почти 4 тысячи СЕМЕЙ, а не человек, было выслано (средняя крестьянская семья - 5-6 человек). Умножьте и посчитайте.
А еще можно подумать над тем, что вся вина депортированного крестьянина состояла в том, что он много работал, не пил и не драл глотку на митингах. Вот приходит к такому мужику товарищ, выселяет его с грудными детьми и престарелыми родителями из дому и гонит по морозу на железнодорожную станцию. Первыми умирали груднички. А по пути следования в товарных вагонах еще половина семьи умрет от голода и болезней. А на месте вселения - болото или тайга, в которую надо вгрызаться. И продуктов нет, потому что пьяница-комендант вовремя не озаботился или украл и пропил.
Задайте себе вопрос: зачем все это было сделано? Ради какой высокой цели? И это чудо, что люди выживали.
Не надо писать только потому, что привык откликаться на всякую новость. Подумай: есть тебе что умное сказать? Знаешь ты историю если не всей страны, то хотя бы своего региона? Умеешь ли сострадать людям? Или ты действительно пэтэушник Коляныч?
Гость
8 апреля 2011, 15:38
Орлова
Можно подумать, что в то время пострадали только семьи репрессированных. А сколько погибло в гражданскую войну красноармейцев? Сколько бедных крестьян от рук "кулаков"?"Кулаки"-то тоже далеко не все были "белые и пушистые", а много и откровенных "отморозков" было, и тоже по-своему мстили советской власти. Вы литературу почитайте про тот период. А потом эти враги советской власти прислуживали фашистам во время войны, своих же расстреливали.
Гость
8 апреля 2011, 15:58
Так называемые "кулаки"- прежде всего самые трудяги - крестьяне. Вот так трудились, добро наживали, пришла к власти на селе вчерашняя гопота и начинают отбирать. Конечно, не отдавали и мстили.
NAN, вас вот лиши имущества, квартиры, машины. Что делать будете?
Гость
8 апреля 2011, 16:03
HAN
"Вы литературу почитайте про тот период"
Вы сведения черпаете исключительно из советской литературы.
Гость
8 апреля 2011, 13:39
Наконец-то и Новосирирск сподобился издать список жертв. Другие края и области это сдалали ещё десятилетия спустя, в том числе и в электронном виде. Сколько времени и средств понадобится сподвижникам, чтоб этот список могли увидеть все?
Гость
8 апреля 2011, 18:20
+1, и очень хотелось бы его увидеть с полными сведениями. Типа что сделал, какую меру наказания вынесли, протоколы допросов и свидетельские показания. ОЧЕНЬ интересно почитать. Да и многим полезно будет, что бы не было иллюзий на тему пушистости и невинности.
Гость
8 апреля 2011, 13:25
Забавно мыслите. Если теперь плохо, значит тогда все хорошо было? . А вот и не было. И теперешний беспредел вовсе не может служить оправдание тогдашнему беспределу. В конце концов всю эту перестройку и т.д устроили именно те, кто поднялся на результатх тогдашнего беспредела. Все это звенья одной логики : "я начальник - ты дурак"
Гость
8 апреля 2011, 14:36
полностью согласна
в последнее время часто замечаю, что сетевые дискуссии - хоть о современности, хоть о советском времени - сводятся к противопоставлению (причём будто намеренно сводятся - для придания остроты спору, что ли?)
а у меня в таких беседах ответом всегда - "нам не нравилось то, что здесь было, и нам не нарвится то, что
здесь есть"...
Беда в том, что чтобы скрыть масштабы нынешнего беспредела беспредел прошлых репрессий раздувают неимоверно, беспринципно, ложь похлеще чем у Гебелься (кстати, многие его сказки повторяют дословно).
Мы, простые граждане негодуем. Мой дед сражался за мою свободу, а не был окупантом или пушечным мясом.
Как то так.
Гость
8 апреля 2011, 20:21
"Мой дед сражался за мою свободу, а не был ... пушечным мясом" - а его командиры тоже так думали? Насколько я знаю - не всегда.
знаю - потому что верю тем людям, которые это сами на себе испытали, а не в книжках прочитали.
Гость
8 апреля 2011, 13:22
Я сам репрессированный, удостоверение имею. Меня переписали или нет? Мне неведомо.
Гость
8 апреля 2011, 18:24
Замечательно, что вы к нам присоединились! А если не секрет, за что вас репрессировали? а на самом деле что было? А раз есть удостоверение, то в архиве и дело ,стало быть, нашли? А можно взглянуть, не возражаете? :)
Гость
8 апреля 2011, 13:18
Правдивый гость
08.04.2011 12:30
Ответ на Ваш вопрос очень прост:есть "геноцид" и есть "холокост". Найдите разницу и определите, ком это выгодно.
Гость
8 апреля 2011, 13:32
беспартийный большевик:
Я вполне представляю разницу между этими понятиями. Благодарю за пояснение.
Гость
8 апреля 2011, 14:58
Правдивый гость
08.04.2011 13:32
Единомышленник или оппонент?
А мой дед так и сгинул. Забрали в 30-м с хутора "Зубари" и нет не каких сведений ни в информационном центре УВД,ни ФСБ НСО.
Гость
8 апреля 2011, 18:26
Если бы забрали гос органы - было бы дело, были бы документы. Ищите и найдете. А как найдете не забудьте обнародовать. Всем очень интересно, что это было: голословная выдумка или как?
Ещё вопрос - в это супер-правдивую энциклопедию войдут те тысячи расстрелянные высокоморальными белыми офицерами и их союзники с родины общечеловеческих ценностей ? Один только новый герой новой России Колчак по югу Западной Сибири расстрелял и повесил больше 30 тыс. крестьян (не воинов Красной армии, а именно мирного населения. Или репрессированными могут считаться только осуждённые большевиками ?
Ну и как мы будем "примиряться и соглашаться"? У одного вон бабушку или дедушку репрессировали - он за это всю советскую власть ненавидит. Ту самую ,что дала ему детский сад, образование, бесплатное лечение в детстве и квартиру, где он рос бесплатно ? Благодаря которой он писать и читать, в общем то, умеет ? Которая отстояла его страну от фашистов в 40-ые ?
А у другого белые атаманы того же дедушку или бабушку посекли саблями - его при одном только слове "белые" корёжит ? А тут бац - список невинно-убиенных и переселённых, но исключительно советской властью-это как для него ?
Как они мириться должны, если одних объявили чуть ли недочеловеками, только за то, что они гордятся советским прошлым, а других - невинными мучениками от это безбожной власти ? На руинах которой они, кстати, живут до сих пор ? Скажет кто-нибудь ?
Гость
8 апреля 2011, 14:09
А мне куда податься?
Если один дед и прадеды за красных воевали , и этих же прадедов в нарымские болота сослали, а второго деда (сына красного бойца) на Колыме сгноили?
Гость
8 апреля 2011, 14:20
Скажу. Никто не обвиняет вас в том, что вы любите и помните свое советское детство. Не надо бред нести.
Мои предки крестьяне. Один дед в начале 30 погиб от репрессий (был председателем колхоза, кто-то донес на него) и мой отец с 2-х лет рос сиротой. Второй дед всю войну прошел в штрафбате, вернулся израненный, но счастливый. В 60-х, когда умирал от ран (пуля сидела), больницы его не принимали, так как штрафбатовец не считался героем.
Вы знаете, нет у меня ненависти к той власти, к той стране, к тем людям, за исключением тех индивидуумов, сыгравших непосредственное участие в судьбах дедов. Просто хочется справедливости. И не надо тут: за красных, или за белых. Мы все просто люди. А людям свойственно делать ошибки. Есть документы, есть доказательства, надо разбираться.
Это нужно нам, нашим детям, будущим поколениям. Чтоб не повторилось ничего подобного.
Гость
8 апреля 2011, 14:50
ссв
Вот это разумные слова. Было много плохого - времена были страшные, а было и много хорошего. Нам делить нечего- страна у нас одна и история одна, другой не будет. Обо всех безвинно погибших мы тоже скорбим, но только нельзя перечеркивать или мазать черной краской нашу историю. Сейчас надо решать другие задачи, а прошлое пусть останется в прошлом.
Гость
8 апреля 2011, 12:30
Конечно, репрессии были, с этим спорить никто не будет. Но, ведь среди "невинно репрессированных", были действильные преступники, враги народа и шпионы. Почему то это не учитывается, обычно, при составлении подобных списков (т.к. с этим списком не знаком, не могу говорить о нём конкретно). И возводя в ранг героев действительно невиновных людей, вместе с ними обеляется продажная шваль, которая не достойна даже того, что бы произносили имена тех, кто к ней принадлежит.
Гость
8 апреля 2011, 13:07
Как вы можете такое говорить!? У меня бабушку (ребенка 10ти лет) и ее мать, судили и реприссировали за то что они оказались в оккупации!!! или вы может быть думаете что немцы их пряниками подчивали... Совести у вас нет совсем!
Гость
8 апреля 2011, 13:20
"Действительные преступники и шпионы" - как вы их тут назвали, оказались хитрее неграмотных крестьян и комиссаров (бывших крестьян), вовремя сориентировались и устроились на теплые места, в т.ч. и на те, где им самим удалось вдоволь кровушки народной пролить. Оно и теперь так же.
Гость
8 апреля 2011, 13:26
То есть тот факт, что вашу бабушку репрессировали, означает, что среди репрессированных не могло быть ни преступников ни врагов народа? Логика где?
Гость
8 апреля 2011, 12:07
Это что, холокост в сермяжном варианте!?!
Гость
8 апреля 2011, 12:33
Холокост - это когда немцы евреев давили, а тут свои своих. Как исторически сложилось на Руси "и пошел брат на брата..."
костя гость
08.04.2011 12:33
Макс_Т участник
08.04.2011 12:33
1.Читаем внимательно:"...-в сермяжном варианте".
2.Затем находим значение слова "сермяжный" в современном русском языке.
3.Делаем выводы.
Гость
8 апреля 2011, 11:52
Самое противное, что слово политеческих уже и не употребляют. Видать масштабности не хватает, надо и уголовников для массовки добавить. Если в 58-й статье формулировки поменять на современные, то она на 90% перешла в современый УК, только растрел сменили на более мягкие наказания.
Активная работа ведущего правозащитника Федорова налицо. Не то что там, всякие Скольковы, Технопарки, перевооружения армий и флота и т.д. и т.п. Вот кто активист-ударник. Ну а то как-же - благодаря программе ИНСОРа мы же знаем теперь, что модернизация невозможна без признания собственной неполноценности, как народа в целом и покаяния перед "нормальными" (цитирую) народами и странами в частности.
А чтобы неполноценность была видна без полнее, должны быть выпущены книги, каталоги и справочники, построены памятники и музеи "Слухов и Сплетен от Бабушки" в КАЖДОМ мало-мальски крупном населённом пункте. Это не считая потока телевизионного "документального" и художественного потока, льющегося с экранов и разоблачающих всю отсталую и ущербную суть советских людей.
В общем, спасибо. Сверху завсегда лучше знают, что нужно читать и знать людям на местах. Для тех же, кто хочет знать цифры и масштабы Сталинских репрессий - то с прошлой деСталинизации есть подробные данные (Земского кажется, не помню точно). Можно ознакомиться.
Гость
8 апреля 2011, 11:18
Считается что по причине перестройки Союз не досчитался 20...30 млн. человек.
Гость
8 апреля 2011, 11:27
А по причине сталинских репрессий гооораздо болше.
Гость
8 апреля 2011, 11:31
and гость
08.04.2011 11:18
Вы на святое замахнулись-600 тыс. смертных приговоров! Проклятый сталинский режим!!!
А тут подумаешь-20-30 млн. человек...Демократию строим, а не какой-то там тоталитаризм!
Гость
8 апреля 2011, 11:50
Вот только реприссованные живы и здоровы,да ещё в почёте ныне, а те ,кто воевал,защищая страну и восстанавливал её, уже давно потеряли здоровье на стройках( не нарах парились всё же) и уже ТАМ!! Ну и герой ныне у России!!Чего ж она хочет тогда от нового поколения,если в герои записывает ТАКИХ?
Ого! Репресии то долголетие обеспечивают, сотлько дожило до наших дней. Интересно процент долгожителей больше или меньше по сравнению с нерепресированными.
Гость
8 апреля 2011, 11:56
Конечно больше. Выжили только те, у кого здоровье было крепкое. А со слабым здоровьем померли еще там, в нарымских болотах.
Нет, просто репрессировали из более здоровых регионов. Сибирь вообще-то нифига не курорт. Моего прадеда репрессировали с семьей, так тут часть родни и закрепилась. Все моложе местных сверстников выглядят.
Гость
8 апреля 2011, 11:07
Репрессированные в 30-х годах, значит. А раскулаченных здесь в Сибири в 30-х годах считать не хотят?
Гость
8 апреля 2011, 11:54
"в книге собраны списки примерно 4 тысяч крестьянских семей, депортированных в начале 1930-х гг. на спецпоселение " - а это тогда про что?
Гость
8 апреля 2011, 12:20
костя
Это депортированные. А есть не депортированные, а просто раскулаченные, то есть разграбленные. Многие из них сами разбежались по стране со страху, мои предки, например. Некоторых расстреляли за сопротивление грабежам.
Гость
8 апреля 2011, 14:19
2Вар-Вар-Варвара
Кулаки - деревенские нахлебники. Вопреки распространявшемуся в 90ых мнению это не "крепкие хозяйственники", а натуральные экономические бандиты. Все их состояние наживалось за счет нещадной эксплуатации других крестьян и загона их в "долговую яму".
Неудивительно, что таких людей было немного так уж и много: процент моральных уродов все-таки незначительный. И еще менее удивительно что пришедшая власть, которая проповедовала гуманизм, отсутствие эксплуатации человека и строгий запрет на рабский труд, с этим боролась.
Гость
8 апреля 2011, 10:29
Благое дело конечно ж.. Но 4 тыс семей - это капля в море
Гость
8 апреля 2011, 10:50
так море и состоит из капель.
может вы сами хотите стать такой каплей? врядли.
А вы уверены, что знаете размеры этого моря ? так ли оно велико ?
Гость
8 апреля 2011, 10:15
Жертвы существующего политического режима, за последние 20 лет, "правдоборцы" не хотят посчитать. Для сравнения.
Гость
8 апреля 2011, 10:31
А что, если сравнить, то окажется, что в 1937-38 репрессированных и не было? И те 600 тыс. смертных приговоров - это всё небылицы? И любите же вы, леваки всех мастей и возрастов, на других кивать.
Гость
8 апреля 2011, 10:32
И много можете назвать таких жертв?
Гость
8 апреля 2011, 11:09
Гость гость
08.04.2011 10:31
"...в 1937-38 репрессированных и не было? И те 600 тыс. смертных приговоров..."-Вы недалеки от истины. В упомянутые года на территории страны действовал Закон. И он исполнялся. Хорошо исполнялся или плохо-не нам судить.
Нарушение закона должно караться.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте