«Я ходила на такую вечеринку». Журналист НГС — о задержании организатора гараж-пати и бездействии чиновников
3 февраля 2020, 15:27
Гость
4 февраля 2020, 11:33
На территории Академгородка много таких построек, которые числятся за СО РАН, или, как оказывается постфактум, переданы Министерству, переведены в разряд заброшенных (значит можно ничего не чистить), и тем не менее кем-то сдаются в аренду. А львиная доля выручки с мероприятия, уходит именно арендодателю. Пусть тоже ответит.
Гость
4 февраля 2020, 10:02
Автор, один из самых популярных комментов в первом репортаже был не "жутковатая тусовка", а ""бомжатник в быдлокафе". Народу подавай дичь и трэш, и хайп обеспечен
Гость
4 февраля 2020, 07:11
виноват арендодатель, но тут я вижу его однозначно пытаются выгородить "заказанные комментаторы- деньги за аренду взяли, электричество провели ииии не при делах? Да ничего подобного!!! Кто взял деньги за аренду , тот и виноват!!!
Гость
4 февраля 2020, 02:15
Цитата "сложно найти место, где можно просто потанцевать". Мда.
И кто будет воспринимать этого автора серьезно?
В свое время отработал 3 года в "НВНе". С тех пор аллергия к громкой музыке и на танЦульки не ходок!!!
Гость
3 февраля 2020, 22:14
У нас мэр Локоть и поэтому у нас даже не спешат убирать дорого, после того как из-за этого происходят смертельные аварии, не закрывают люки, не огораживают ямы с кипятком, не сбрасывают снег с крыш и т.д. и т.п. Посмотрите на наш город - это же сплошная депрессивная помойка.
Гость
3 февраля 2020, 21:21
400 руб с 200 челов - 80 тыщ за вечерок. нуль налогов. Нехудо шмат гребет
Гость
3 февраля 2020, 20:43
Спасибо. Один из немногих правильных вопросов, который задается НГС. Обычно просто смакуют чернуху. Кто конкретно подписал договор аренды? Или наличка черная? Кто конкретно филки брал и башку свою выше не задрал? Трудно было за 2 тысячи нанять студента - заочника из Таджикистана для уборки кровли?
Гость
3 февраля 2020, 20:16
мария, ознакомьтесь со статьей 228. чтобы когда вас по ней привлекут, после посещения таких "вечеринок" вы такие же глупые вопросы не задавали
Хочется спросить тех страдальцев за организаторов: А Вы, сдав свою квартиру, готовы сесть в тюрьму за своего арендатора, когда тот под наркотой спалит весь дом, зальет всех соседей или выбросив с балкона вашу стиралку разобьет чужую машину или голову?
Гость
3 февраля 2020, 20:00
Как всегда нашли виноватого пареня организатора, а халатность и близорукость властей нельзя показывать.
Столько лет работал этот незаконный досуг молодежи и ни начальник департамента молодежной политики ни глава района ни проверяющие органы ни депутаты - ну никто не знал что все это незаконно и опасно, ну парадокс!
Почему бы не почистить снег, до того, как он выпал??
Гость
3 февраля 2020, 18:15
Страшно , что все разбирательства начинаются после трагедий . Пермь , Кемерово ... Давайте подумаем по другому - ты пришёл арендовать квартиру , все подписал , потом квартира сгорела от замыкания проводки . Кто виноват с этом случае ? Я не знаю . Не юрист .
Не о чем спорить.
Если организатор не запрашивал паспорт здания или декларацию у арендодателя, чтобы увидеть там цель использования в виде не "гараж" или "хозпостройка", а "культурно-зрелищных сооружение" или "клуб". Он уже не сделал минимума для обеспечения безопасности и будет виновен по соответствующей статье независимо от того, от чего там люди пострадают, и даже если никто не погибнет и никто не пострадает. По этой статье привлекают за сам факт оказания услуг без всех разрешений и условий.
Помимо этого не согласовал мероприятие с МВД и Мэрией, и вряд ли бы у него это получилось.
По прямой причине гибели тоже разберутся, не знаю почему тут многие решили, что не будет статьи за причинение смерти по неосторожности или халатности. Это вообще-то другие статьи, которые организатору еще никто не вменял. Их уже вменят тем, кто должен содержать здание.
Ха-Ха! Автор сама себя понимает? Допустим, у меня есть свободный гараж (квартира). Ко мне обращаются - дай на 2 дня попользоваться. На второй день ко мне приходят из полиции и говорят Вы собственник? Да. У вас в собственности труп расчлененный в мешках расфасован, Кто это сделал??? Я не в курсе. Слова собственника здания о том, что он не в курсе, чего там происходило, значения не имеют. За пятую точку возьмут всех. Ну а наркотики заставят всех рыть еще глубже, и до чего-то большего докопаются.
Вранье, на такие тусовки журналисток нгс не пускают. Это раз. А во вторых, это туса инфантилов и бездельников, правовых нигилистов, которые знать не знают о законах и правилах, за что и наказаны. Помню разгонял их в ГСК Радуга, удумали там играть на крыше гаража, где кровле 60 лет. Ума нет совсем. А на пилораме вообще дичь была. Но в целом было весело.
Гость
3 февраля 2020, 17:13
Собственников брать за жопу надо, это только возможно при жестком указе из Москвы , тут все повязаны
Гость
3 февраля 2020, 17:00
ГрК РФ Статья 55.25. Обязанности лица, ответственного за эксплуатацию здания, сооружения.
Читайте градостроительный кодекс, друзья!
1. В случае, если иное не предусмотрено федеральным законом, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, является собственник здания, сооружения или лицо, которое владеет зданием, сооружением на ином законном основании (на праве аренды, хозяйственного ведения, оперативного управления и другое) в случае, если соответствующим договором, решением органа государственной власти или органа местного самоуправления установлена ответственность такого лица за эксплуатацию здания, сооружения, либо привлекаемое собственником или таким лицом в целях обеспечения безопасной эксплуатации здания, сооружения на основании договора физическое или юридическое лицо.
И т.д.
Гость
3 февраля 2020, 16:48
Много текста......Посадить всех,в том числе журналистку
Гость
3 февраля 2020, 16:43
Да, кстати, по обрушению "Аллюра" -- владельца тогда отправили под домашний арест, хотя тов. следователь хотел его отправить в СИЗО, в частности, из-за наличия загранпаспорта.
Тем, кто пишет что собственник виноват. А если бы они сняли не на день, а на год, что ему постоянно ездить к ним крышу чистить от снега? Организаторы должны были убедиться в безопасности здания, факт. Жаль девушку очень, судьба жестокая штука, земля ей пухом... Вангую парень на 3 года на поселение съездит и вернется устраивать вечеринки дальше.
Гость
3 февраля 2020, 16:41
Мутная вечеринка, организованная с нарушениями всего, что только можно нарушить.Вина организаторов в первую очередь- коль берешь с людей деньги за услугу, убедись в её безопасности. В данном случае, думаю, и договора аренды не было.
Гость
3 февраля 2020, 16:38
Мария, вы неправы.. Услугу представил организатор и в этом его вина. Если бы, у организатора был договор на аренду помещения под дискотеку, то виноват бы был хозяин здания! На 200% уверен, что такого договора нет.. поэтому ваши доводы не состоятельны.. кивания в статье и в комментариях "а вот там арена упала и спрашивали не с конюха" и иные примеры обрушений в ОФИЦИАЛЬНО предназначенных для таких мероприятий местах, несостоятельны, поскольку там были все бумаги с владельцами под конкретные действа.. увы, пока не происходят такие случаи, никто не задумывается...
пы.сы.. владелец здания еще и в суд подаст на незаконное проникновение в свое имущество
Гость
3 февраля 2020, 16:38
Госпожа журналист, очень жаль, что интересные мероприятия для вас именно такие. Где алкоголь льется рекой, в открытую продаются и употребляются какие-то порошки. Пьяные малолетки, которым спокойно продается алкоголь. Организаторами подобных вечеринок уже давно должна была заинтересоваться полиция. Очень жаль, что это произошло только после трагедии, которую можно было предотвратить, если бы полицейские были расторопнее.
Гость
3 февраля 2020, 16:36
стоп!при чем чиновники?у них разрешение на эксплуатацию здания кто нибудь спрашивал?вот они не скинули снег с крыши.здание неиспользуемое,аварийное,непригодное для эксплуатации!организатор вечеринки то куда смотрел?или жажда наживы застлала глаза?товарищ журналист,если к вам на дачу в ваше отсутствие кто то проберется и устроит пожар с погибшими,по вашей логике вы виноваты?
И где требования посмотреть? Не праздности ради. Просто было дело когда арендовал помещения для непубличных мероприятий частного характера. Не хотелось бы в будущем присесть. А то вот приглашу друзей на 23 февраля, а потолок в хрущевке обвалиться. Скажут же что квартира для проживания, а не для отмечания праздников.
Гость
3 февраля 2020, 16:28
Очень легко кого то обвинять. На основании обязанностей и ресурсов чиновников, кого то ещё, что предлагается выполнять а не искать виноватых. Это сколько надо чиновников, и сколько раз в год они должны иметь доступ везде, если они только будут отвечать за безопасность всех строений в области?Я так и не вижу в статье предлагаемых конкретных действий, Травникова, Локтя для обеспечения безопасности нелегальных вечеринок.Мобильные отряды чинуш, кто бы рейды организовывал по ночам в городе?
Гость
3 февраля 2020, 16:26
"И мало кто захочет подумать (после такого-то!), что они делали интересные мероприятия, собирали молодёжь"
О господи, под конец статьи над банальной пьянкой в гараже уже прямо нимб засветился - организовывали культурный досуг молодёжи!
Договор аренды - он как бы двухсторонний. Хотелось бы увидеть его копию со стороны арендатора. Если «договор» был на словах, удачи организатору.
Гость
3 февраля 2020, 19:35
удача ему не поможет. деньги, собранные с посетителей за вход и алкоголь, возможно помогут. вот за счет этих денег пытается воздействовать на общественное мнение посредством заказных статей "корреспондентов нгс"
Гость
3 февраля 2020, 16:23
Организатор выставлен этаким невинным эльфом. Всего-то хотел срубить бабла и ни за что не отвечать. И вдруг не фартануло. А на вопрос - почему не арестован собственник этого хлева, у меня есть ответ. Да потому что кроила-организатор не заключал никакого договора аренды. А договорился, сунув деньги в потную ладошку. Само собой, собственник будет делать вид, что не знает, что это за наглецы ворвались на его территорию и сломали крышу.
Там же клуб Бункер в 20 метрах-чего им там- то не танцевалось?
Гость
3 февраля 2020, 16:18
Когда рухнул "Аллюр", то осудили именно собственника этого манежа (кстати, выстроенного незаконно и без проекта), а не, скажем, директора конного клуба.
Гость
3 февраля 2020, 16:17
Я смотрю под каждой статьёй про это куча грамотно структурированных комментариев , валящихвсе на организатора. Прямо как из под одного пера вышли... Кто то пытается создать общественное мнение и свалить все на пацанов?
Автору статьи.
Потому что есть ст.238 УК РФ "Оказание услуги не отвечающей требованиям безопасности".
Лицо оказывающее услугу должно убедиться в ее безопасности и полностью отвечает за безопасность потребителей, воспользовавшихся услугой. Именно он должен получить все необходимые разрешения. Иначе скоро у нас в ядерных могильниках начнут вечеринки устраивать
Лицо оказывающее услугу это арендатор. Именно он должен был убедиться, что в помещении можно проводить танцы и пофигу что написано в договоре
Гость
3 февраля 2020, 16:13
Про странную толерантность автора статьи к нарушениям всяких законов здесь много мнений. Хочу отметить один нюанс, на который, по-моему, вообще никто не обращает внимания.
Снег на крыше - только один из вероятных факторов, повлиявших на обрушение, на мой взгляд. И второй, явно неучтенный, фактор, возможно, повлиял больше.
Физическое явление резонанса существует, даже если о нем не знают или не учитывают организаторы мероприятий. Раньше об этом явлении можно было узнать из школьного курса физики, а сейчас не знаю - в школах какой-то кошмар сплошной.
Так вот, очень мощные низкочастотные волны, организованные в четкий ритм - это же по сути землятрясение в миниатюре. Выражение организаторов "реально покачать" - довольно точное в физическом смысле. Серьезная раскачка всего в режиме резонанса, это как крылатые качели - всё выше и выше.
Прежде чем проводить в каком-то помещении такие "качки", следовало бы произвести какую-то экспертизу: насколько оно вообще способно выдерживать такие нагрузки, т.е. в каких-то конкретных единицах.
п.с. О том, какое действие производят эти резонансные нагрузки на собственно человека, на его мозг, сердце и прочие внутренние органы и системы - молчу. У кого с головой еще пока что достаточно хорошо от этих "качек", сам сообразит. Почитает в тырнете.
Гость
3 февраля 2020, 16:12
Надо запретить вечеринки и тусовки. Если молодёж собирается больше трёх человек, то такую группировку нужно задерживать и отправлять на исправительные работы. Тогда и молодёж нашу спасём и польза от них будет.👍
Мария выгораживает ОРГАНИЗАТОРОВ! А еслибы малотелки отравились алкоголем которым поют без разрешения из под пола? кто бы был виноват? организаторы или виноводочный завод? тут такая же история, организатор виноват он деньги за вход брал и немалые! если 200чел по 400р плюс алкголь это можно любой клуб арендовать или на край ДК, но там нужно юр лицо заводить. вообщем коммерция у этих ребят в душе а про безопасность на последнем месте
Каждые выходные проводят тусовки в академгородке на заброшенных помещениях и лесах. Со всех дерут деньги за вход, 400руб. алкоголь всем подряд, безопасности ноль как и документов на коммерческую деятельность. А юр лиц кошмарят проверками, как так? и никто не вкурсе в академе об этом? да не поверю
Организатор массового мероприятия несет ответственность за место проведения. Т.е. если он планирует в помещение устраивать огненное шоу, то должен убедиться, что на потолке нет соломы, или еще чего легковоспламеняющего.
Если ему лень самому проверять, то он может все свои требования по безопасности записать в договоре, п арендодатель распишется в том, что его помещение соответствует этим требованиям, а если случится, что арендодатель не обеспечил условий по договору, то он несет ответственность.
Если же арендатор не зафиксировал свои требования к арендуемому помещению, то, как организатор мероприятия, он несет ответственность.
Справедливо.
Может организатору кроме снега на крыше надо было ещё и фундамент проверять, кабельную проводку и состояние электрики проверить, а ещё вентиляцию, пожарную сигнализацию, систему оповещения, воду из под крана в СЭС сносить...
За содержание здания организатору никто не предъявляет, предъявляют 238, за то что собрал толпу хрен знает где и никак не поинтересовался "а можно ли?". А за причинение смерти предъявят тем, кто должен содержать. Так что не занимайтесь болтологией и фантазерством.
За содержание здания организатору никто не предъявляет, предъявляют 238, за то что собрал толпу хрен знает где и никак не поинтересовался "а можно ли?". А за причинение смерти предъявят тем, кто должен содержать. Так что не занимайтесь болтологией и фантазерством.
Меня тут сочли подозрительным и ответить я не мог. А подскажите, что он должен был знать? Вы сдавали, арендовали хоть что нибудь кроме квартиры? Если каждый, кто не знает как оценить несущие способности сооружения не будет заниматься организацией чего либо, боюсь что бизнес загнется в 90% случаев..
А по поводу "конвеера рубки бабла" билет 400р. 200 человек=80000р. минус аренда помещения, минус зп персонала, минус аренда оборудования. Затраты на алкоголь не беру, это другая статья. Много "бабла" остается??? И это мажоры? Перед тем как что то брякнуть, вспомните арифметику
Гость
3 февраля 2020, 15:58
Уважаемая Мария Тищенко! А почему Вы вдруг считаете, что должны были сажать владельцев здания? Организаторы они на то и организаторы, чтобы не просто собрать деньги за билеты. но и обеспечить безопасность алкоголя, пожарных норм, санитарных и прочее, прочее... В данном случае, эта безопасность не была обеспечена предоставителем услуги (организаторами). Из-за этого погиб человек, к сожалению. Поэтому ответственность и должны нести организаторы на мой взгляд.
Гость
3 февраля 2020, 15:56
Виноват либо Локоть с Травниковым и силовики, либо организаторы из НГУ. Ну так как первые не могут быть виноваты априори, то по статье пойдут вторые. А вообще, нормальных руководителей уже давно нет и подобное может произойти где угодно. Такая уж стабильность, то в ТЦ пожар, то в школе расстрел, то снег на голову.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте