Все магазины должны быть маленькими , с большими проходами на выход .
Гость
23 сентября 2013, 13:38
серёжа, у меня такой магазин, из просторного зала 4!!! широких выхода, за 10 секунд можно выбежать .всем ..И все равно каждый раз находятся все новые и новые замечания, как бы мы ни улучшали...
И не дай бог Вам оказаться в Ройял парке в ловушках эвакуационных выходов с парковки )) Двери на улицу на замке, а обратно выйти не сможете, потому что двери запираются и не отпираются( двери с фиксатором) ...
Клёвые мы всё таки все! Про бедолаг из ветхих домов 48 отзывовк статье , про большой мангаз почти двести, еще и мой! Неее нас бомбежками не испугаешь, главное чтоб Мега работала!
Гость
22 сентября 2013, 17:34
Вот славно! Так переживёт человек такую учебную тревогу и в следующий раз при настоящей угрозе даже ухом не моргнёт. И кому тогда польза от такой тревоги? А другому и переживать не надо. Прочитал и понимает - во всех ТЦ тревоги учебные.
Гость
22 сентября 2013, 15:46
А сегодня в Кении в ТЦ 40 человек террористы растреляли. Давайте будем терпимее к учениям и будем бдительны.
Гость
23 сентября 2013, 00:03
Ната, уже 59, и это еще не последнее число по всей видимости...
Гость
23 сентября 2013, 19:18
Ната, если случится как в Кении то эти наши учения филькина грамота и мартышкин труд-захват никто не предупреждает заранее и действуют террористы нагло и оперативно.Двери блокируют в первую очередь.Вот так то.Куда побежишь.Надо спецслужбам работать на высоте и лучше предупредить чем потом расхлёбывать-хотя это тоже очень сложно.Они(террористы) хитры и коварны.А у нас границы как решето.
Гость
22 сентября 2013, 14:36
Это не в какие рамки не лезет, вот вы говорите о психотравме, а я думаю это мелочь по сравнению с реальными травмами и даже смертями, в результате паники такой массы людей. Судить их за это надо!
Гость
22 сентября 2013, 14:32
а кто возместит стоимость оставленной недоеденной еды? Посетители за нее заплатили......
А что касается ройал парка - там парковка платная - кто будет возмещать автовладельцам за паотраченное на эвакуацию время?
Гость
22 сентября 2013, 14:26
Помню я эту эвакуацию в мае ))) Сидим себе спокойно на кассах, ну выходят люди и выходят...потом одна девушка подошла и сказала, что было объявление покинуть помещение. Мы переглянулись, позвонили админу - что нам делать, покинуть помещение или как? Она видно, узнала инфу, звонит и говорит - была учебная тревога, никуда бежать не надо, сидите. Вот так получается...20 человек вышло, остальные остались. Сотрудники вообще не покинули своих мест! Слабенькие какие-то учения.
Гость
22 сентября 2013, 14:24
А я считаю, что как раз на таких учениях и можно посмотреть , где слабое место в системе эвакуации, за какое время можно эвакуировать людей реально, а не на бумаге...
Можно что-то доработать по итогам этих учений.
Это лучше и разумнее, чем когда пожарники ходят и не по делу ко всякой ерунде придираются...Главное, спасти людей...а каким материалом обшит тот или иной столб, или какого цвета табличка висит, на которую никто никогда не смотрит...это все ерунда.
Гость
22 сентября 2013, 13:05
Я смотрю, тут многие уверены, что такие учебные тревоги очень нужны - дескать, в случае настоящего ЧП люди будут готовы. Но посмотрите - уже не в первый раз вот так проводят эвакуацию без предупреждения, у людей масса отрицательных эмоций, об этих учениях становится всем известно - и в результате, когда будет настоящее ЧП в каком-нибудь ТЦ, половина посетителей никак не отреагируют, решив, что это очередные издевательские учения. Как в анекдоте про мальчика, который, зайдя в воду, всегда кричал"тону, тону!", а когда он и в самом деле стал тонуть, ему никто не поверил.
Тем, кто всё же считает такие "мероприятия" правильными, предлагаю поставить себя на место псетителей: с детьми, сумками, кто-то только в кафе зашёл - и тут бац! - тревога, и неизвестно что, может, пожар начался. Вы по-прежнему уверены, что были бы довольны такой "тренировкой бдительности и реакции"?
Такие тренинги необходимы только- и прежде всего- работникам торг.центров. А посетители побегут туда- куда их грамотно направят!!!! Чтобы работники не действовали по принципу" спасайся кто-и-как может"!!!
Гость
22 сентября 2013, 11:48
У нас друзья сели где-то в одной из забегаловок поесть, и тут эта эвакуация!!! Обидно было... и голодно)
Гость
22 сентября 2013, 10:32
Ехали в Мегу в тот прекрасный день - закупиться продуктами. Очень торопились домой и тут эвакуация. Касса закрылась перед нами. 40 минут ожидали пока пустят обратно. Столько времени потратили зря( Хорошо хоть корзинка была на месте) Вот вам и поездочка в магазин(
Гость
22 сентября 2013, 09:25
Это надо устраивать непременно в холодное время года? Летом никак? Очень похоже на издевательство.
Гость
22 сентября 2013, 09:10
Смешно было видеть ,как большинство щемилось спасать кредитные авто !
............................, Смех-то сквозь слёзы!!!! вот взорвут кредитное авто- а денежки-то платить никто не отменит!!!!!Я б тож ломанулась машинку спасать!!! :)
Гость
22 сентября 2013, 13:17
............................,
Причина смеха? Или,без причины?
Вам кредит не дают что ли?
Гость
22 сентября 2013, 03:02
Мелкие магазины убивают, якобы из за опасности купить там что-то не качественное. А у них проблем с эвакуацией нет, делайте выводы.
Гость
22 сентября 2013, 02:24
Тренировать надо службы охраны, чтобы они оперативно направляли потоки посетителей при ЧП. И что, блочная система не позволяет изолировать место ЧП от остальной площади гипермаркета? Тогда действительно - МЕГА потенциально опасное для жизни посетителей заведение.
Тренировать надо персонал, а не посетителей, ибо для того, чтобы во время реального ЧП в ТЦ оказалась хотя бы десятая часть посетителей из тех, что когда-либо попали на учебную тревогу, такие тренировки нужно проводить хотя бы каждую неделю. Про их эффективность я уже не говорю, примем ее за 100%. А персонал пусть тренируется в нерабочее время.
У нас же все эти тренировки - исключительно для отчетности, чтобы обезопасить себя от контролирующих органов. Хотя кто хочет - пусть восторгается, конечно, заботой государства о гражданах. Из-за этой заботы мы ставим себе прививки от птичьего и свиного гриппа, глотаем Арбидол, не пьем грузинское вино и Боржоми - а не то наверняка давно бы уже скончались в страшных судорогах.
Гость
22 сентября 2013, 00:05
Некоторые родители оставляют детей на игровых площадках в тц, а сами идут за продуктами Кто ж их будет выводить из тц в этом случае?
Гость
22 сентября 2013, 13:19
Хотя, догадываюсь В этот день игровые площадки не работают
похоже я правильно интуитивно паркуюсь снаружи, а одежду в гардероб не сдаю...
на счет улыбочек детям и разъяснений о том, что надо идти, прямо-таки радужную картину нарисовали... вообще то половина, если не больше, детей, сходу не согласится взять и уйти с горок, качелек и т.п. ) так что схватить в охапку и бежать - это лучший вариант!
Кто-нибудь объяснит, какой смысл тренировать посетителей? Интересно, сколько из тех, кто участвовал в этой тренировке посетителей попадет на настоящую эвакуацию, если она, не дай бог, будет? Тренировать нужно персонал, чтобы каждый работник центра знал, что ему нужно делать, за что он отвечает!
Гость
22 сентября 2013, 13:10
alsogen, почему все так уверены, что в случае настоящей эвакуации те посетители, что участвовали в тренировке, поведут себя правильно, как учили? По-моему, как раз наоборот - решат, что опять учения, и, вспомнив полный негатива день "учений", останутся на месте и никуда не побегут.
Вообще, судя по комментариям проводится не учебная тревога, а не пойми что... Если люди сами в панике бегут к выходу, то от этого ничего хорошего не будет. По хорошему, охрана и работники ТРЦ должны организованно выводить толпу. Громко говорить, что нужно направляться к выходу, без паники, следить за людьми... А не так... Кто куда побежал, и кому повезло... И вести себя не зависимо реальная угроза или нет.
А так всё больше показухой попахивает.
Это надо регулярно проводить во всех торговых центрах!!! При пожаре и взрыве, люди подавят в панике насмерть друг друга больше, чем погибнет от самого взрыва или пожара!
Постоянно надо быть готовым к чрезвычайной ситуации повсюду! Выживет человек с хорошей реакцией и холодной трезвой головой!
Гость
21 сентября 2013, 16:58
только проведение постоянных тренировок позвлит избежать при ЧС жертв,потому как каждый будет знать то,что ему нужно делать! А представьте случись пожар ,все побежали и персонал тоже.Начилась давка.Кто сгорел,кого затоптали.И все..Потом будут спрашивать, а почему тренировки не проходили и т.д.Другой вопрос ,как проводятся эти тренировки
Гость
21 сентября 2013, 17:32
тренировки нужны, "АГА", но только после учебных тренировок люди будут игнорировать экстренную эвакуацию и ненавидеть тех кто их устраивает. По себе сужу.
Гость
21 сентября 2013, 18:18
Илья, люди все равно всех ненавидят. Правильные тренировочные эвакуации все равно должны быть. Когда поймут, для чего это, перестанут ненавидеть.
Гость
21 сентября 2013, 21:28
зато когда дым пойдет все четко сделают то, что должны.Руководству ТЦ молодцы,что проводят тренировки.Мож стоит их сделать "явными" так сказать,ведь главная цель не внезапность, а наработка навыков принятия решений в сложной обстановке.Плюс сделать какие нить бонусы участникам,чтоб не возмущались.Всем удачи.Все
тани, аяяяй, в случае реальной опасности лучше помереть на кассе, но булку не бросить. так?
Гость
21 сентября 2013, 23:41
тани, кстати сказать, недешёвые булочки-то!.. А кто-то небось и более обильную трапезу оставил на столах... Хм... возместили, нет?
Гость
21 сентября 2013, 16:19
В следующий раз, человек попавший на учебную тревогу, к настоящей отнесется как к учебной и проигнорирует. Тем более, что сколько тревог не было все ложные или учебные.
Илья, дело еще в одном - ну, допустим, люди выходят маршируя во время этих эвакуаций, но кто даст гарантию, что звезды не сойдутся так, что при реальной угрозе в тц окажутся как-то совершенно случайно (все как на подбор) сплошь паникеры, которые просто сметут охрану и друг друга...
Гость
22 сентября 2013, 13:13
Илья, правильно, а то тут все расписались: сколько людей, участвующих в учениях, попадут на реальную эвакуацию, вдруг совсем мало? Да как раз они первые и проигнорируют тревогу!
Гость
21 сентября 2013, 16:14
Дети могут получить психотравму, но родители добровольно не соглашались на участие в учениях, тем более с детьми, значит можно через суд взыскивать моральную компенсацию с таких ТЦ и за неудобства и за испорченное настроение и за психическую травму ребенку..
Гость
21 сентября 2013, 16:41
Илья,
А если я живу по соседству с тем местом, где ежегодно устраивают салюты в честь всяких праздников (День города и т.п) и мне это портит настроение, а моему ребёнку однажды нанесёт психическую травму (от испуга) - тоже можно в суд бежать? Я же не давал своего добровольного согласия на все эти "ба-бах" и "та-ра-рах". Как быть?
Гость
21 сентября 2013, 16:56
марсиЯнин, ню тогда токо на марс ((, там можно не защищать свои права, марсияне не обидят.
Гость
21 сентября 2013, 15:22
Проверки готовности крупных торговых комплексов к всевозможным чрезвычайным ситуациям, конечно же, нужны, важны и полезны, поскольку коварные враги не дремлют и кто их знает - чего там у них на уме. Так что надо с пониманием относиться к таким мероприятиям, как учебные тревоги. Единственный момент, на который хотелось бы обратить внимание ответственных за проведение: не проводите учебные тревоги во время масштабных распродаж типа "Всё по 500!" или "Скидка на все товары 90%!". У нас народ такой, что не то что учебную тревогу в таком случае проигнорирует, а и даже уже во время реального артобстрела будет продолжать уценённые штаны и кофты примерять...)))
Гость
21 сентября 2013, 14:53
Вот зачем людей то обманывать. Там от силы 600 человек было, а не 6.5 тысяч.
Такие учения захватила в школе, потом в институте и знаете помогает вообще в жизни. В случае возникновения ЧС я знаю как себя вести оказать первую помощь. Когда зимой в "Ленте" было экстренное отключение света (об этом стало известно позже) у меня сработала гражданская позиция : оглядеться, может кому - то требуется помощь.
Гость
21 сентября 2013, 12:58
да о каких учениях вы говорите, это ТЦ и по на день в месяц, впечетление такое в военное время живём
ни один ТЦ этого не заслуживает, а вот там постоянно ,и по указки свыше наверно, властей
в самом деле, как дети малые и кому это понравится, приехать за покупками, а тут всё ревёт и людей на улицу выпроваживают, свои вещи забрать не можешь даже, детский сад
Хромую лошадь вспоменают, да ищё что. Здесь псииатрические больницы горят одна за одной, и ни кто ни чего не делает. Интересно в кинотеатре кто будет и сирена завоет, кто и как запоёт...
Гость
21 сентября 2013, 14:11
тревога,
наверное скажут, вы что ашалели ,мы же кино смотрим
А если не проводить учения, то в случае чего, первое что написали бы, что никакая подготовка не велась, учений не проводилось, а все мероприятия делались только на бумаге. А так, у персонала будет хоть какой-то опыт действий в подобной ситуации.
Гость
23 сентября 2013, 19:06
Сибиряк из Питера, ну если пожар то репетиция поможет-а вот терракт это быстро.неожиданно и ничего не успеешь сделать. кто попал под раздачу тот и погиб.
Гость
21 сентября 2013, 12:04
У меня дочь ходила в ДДТ "Центральный" и в один из зимних дней там тоже устроили учебную тревогу, не предупредив ни родителей, ни детей. Типа "сюрпрайз". Так вот у одной из маленьких девочек лет 5-ти был такой испуг из-за самого факта "тревоги", из-за того что она не могла найти свои теплые вещи в раздевалке (родители вешали), и из-за того что родители на время занятий ушли, что пришлось её потом водить к врачу, поскольку несколько дней подряд она постоянно плакала от пережитого страха. Администрации вломили как следует, после этого стали всех предупреждать. А сколько детей ни за что ни про что пережили страх в таких вот мегах - никого не волнует, не??
мэм, надо растить и воспитывать детей подготовленных и способный жить в окружающем мире, а не огурцы тепличные выращивать, которые без родителей шагу ступить не могут. Просто поражают такие родители!!! Вы себя то вспоните как вы росли, такие же тепличные что ли были. Такое чувство что нынешнее поколение родителей сразу взрослое родилось и что с детьми делать не знают.
Гость
21 сентября 2013, 14:44
мэм,
А если впечатлительный ребёнок в детском саду испугается во время прослушивания сказки про Красную шапочку? Там есть такой эпизод, где можно испугаться, помните? Это когда Серый волк бабушкой обедает. Жуткая картина, если представить. И вот испугается малыш и будет несколько дней плакать от пережитого страха. И что теперь? Администрации садика и воспитательнице тоже надо будет, по-Вашему, вломить как следует, за то что не учли особенности тонкой душевной организации отдельно-взятого ребёнка?
Гость
21 сентября 2013, 14:51
мэм, это очень интересно, что девочка пяти лет должна была сама искать свои вещи... а как же специально обученные люди?
Вспоминается фильм "Утомленные солнцем" эпизод, где на пляже происходят учения по оказанию первой мед.помощи. Всех подряд отдыхающих бинтовали, укладывали на носилки...кто ранее принимал участие в подобном пытался убежать их пытались поймать...
скоро у нас так же будет, насильно сгонят в какой - нибудь ТРЦ и будут эвакуировать )
Гость
21 сентября 2013, 11:35
быстро же люди забывают погибших в ТЦ «Европа», клубе «Хромая лошадь» и т.п., наверное это особенность российского обывателя - пренебрегать своей безопасностью. тоже было и во время египетской революции, остались только безбашенные руссотуристо, когда благоразумные европейцы все поуезжали. так что это единственный правильный подход - тренировки, учения невзирая на протесты загруженных бытовыми проблемами горожан, для их же блага.
прохожий, в Хромой лошади люди погибли не из-за того, что они сами были не готовы спастись, а от того, что Хромая лошадь не была подготовлена для эвакуации: ни помещение, не персонал. Так что правильнее - не посетителей тренировать, которые неизвестно, попадут ли в реальную опасную ситуацию, а самим продумывать и обеспечивать все меры безопасности.
Гость
21 сентября 2013, 22:22
прохожий,
в "Хромой лошади" странные люди додумались пускать фейерверк в помещении - читай в подвале.
9 сентября 2001 в здании ВТЦ погибло около 2 600 человек. Значительная часть из них находилась выше поврежденных этажей, и просто не могла покинуть здание.
Около 16 000 человек спокойно покинули здания. Без паники. Без давки. Помогая стариками и инвалидам. Взяли и вышли.
А для нас учебная тревога - сразу паника и "психотравма". Очень плохо....
Еще застал то время, когда нас несколько раз в год эвакуировали из школы.
Все проходило тихо, спокойно, без паники. Встали-построились-вышли. Все под руководством одного учителя на весь класс.
А сейчас? обычная эвакуация - и сразу психотравмы у детей и паника у взрослых...
Вывод один: надо почаще эвакуировать, причем вместе с посетителями, а не по ночам. Так и персонал подготовленнее будет, и посетители не будут паниковать и получать "психотравмы".
Причину эвакуации знать необязательно. Потому что действовать надо всегда одинаково. Что, если пожар реальный - надо бежать быстрее? Надо начинать толкаться и паниковать?
Или если пожар учебный - можно спокойно сидеть дальше? А охрану посылать лесом: угрозы-то ведь нету!
Илья77,
а почему "застал"? В детсадах и школах и сейчас отрабатывают эвакуацию, моим мелким нравится:)
Гость
22 сентября 2013, 20:45
Вы немного лукавите - в школах всегда предупреждали, что будет учебная эвакуация, и даже предлагали верхнюю одежду взять с собой в класс. А в Меге раздетых людей без объяснения причин выгнали на улицу вместе с детьми. Не мешало бы прокуратуре проверить законность действий организаторов этого "шоу".
о каких психо-травмах идет речь??!! что с народом, что с людьми твориться? ну сработала тревогоа-идите и спокойно выходите! понаражают детей, а потом не знают что с ними делать, психо-травмы, видения там всякие..ну прям бедняжки..ничего не осталось от народа-победителя в войне с фашизмом,перенесших сталинские репрессии,чернобыльскую аварию и т.д.
Гость
21 сентября 2013, 11:06
а если взрыв..то какая там эвакуация после,смысл?а учения это так,для самоуспокоения
Гость
21 сентября 2013, 15:56
циклон-Б, учитывая размеры МЕГИ так просто ее взрывом не уничтожить. А вот ситуация, когда после взрыва пожар и нужно эвукуировать оставшихся посетителей - запросто.
Гость
21 сентября 2013, 10:38
Автомобиль, если что, на тот свет с собой не заберёшь, да и в рай на нём точно не вьедешь ;)
Гость
21 сентября 2013, 10:35
МЕГу кошмарят, постоянно там что отробатывают. Ни один ТЦ столько не имеет учений. И главное не думают за людей, как подоопытные извините за вырожение, выбегают, кидают тележки, и выпровыживают так не навязчиво, это какого?
впечетление такое, приглянулся он кому
,ни какого уважения к людям
Гость
21 сентября 2013, 15:54
кошмар, может просто МЕГА единственный ТЦ, которые как-то задумывается о безопасности?
В МЕГЕ все сотрудники всегда знают что будет эвакуация. Пару лет назад была сотрудником данного торгового центра, приходишь на работу, идешь в служебное помещение чтобы повесить куртку и человек 10 встречных говорят "Не вешай куртку, в 10 часов эвакуация будет"...А если журналисты спрашивать будут, то конечно, мы понятия не имели.
Гость
21 сентября 2013, 10:19
Тяжело в учении, легко в очаге поражения.
Гость
21 сентября 2013, 12:42
гастрик,
Легко не будет. Учения проводятся только для того чтобы руководство могло успешно отчитаться перед уполномоченными органами.
Может быть нужно как то предупреждение на входе писать что с такого то по такое будет проводится мероприятие по эвакуации людей чтобы не пугать так посетителей!А то у меня до сих пор осталось в памяти когда в первый день открытия мы искали свой автомобиль на парковке и еще тысяча таких же как мы в панике бегали под сирены автомобилей,колапс реальный,кто то вручную катит кто то плачет (девушки)не может открыть свое авто!И мы наверно пол года туда вообще не ездили!!!вот как то так!
Местная...., это говорит только о вашей полной неготовности к реальной опасности.
Если пожар реальный.. Выездов с парковки не так много, народ на машинах ломанется туда, наверняка будут столкновения, из-за которых выезды окажутся заблокированными. Так ли вам важно спасти машину? Лучше погибнуть под обломками ТЦ, оказавшись заблокированной внутри парковки?
А если пожар учебный... Нафига тогда вообще ее оттуда доставать? Пусть себе там "учебно сгорит", а после окончания тревоги спокойно придете и заберете...
Гость
21 сентября 2013, 12:26
Местная...., искренне Вам желаю никогда в жизни не попасть в условия реальной эвакуации, но все же лучше быть к этому готовой. Во второй раз Вы будете действовать спокойнее и потому быстрее. Так что это к лучшему. Плохо там только то, что администрация никак не способствует быстрому и организованному выходу. Я вот не знаю мегу, всегда ориентируюсь по карте, почему они не показывают, где ближайший безопасный выход? Может, я вообще к источнику возгорания бегу?
Гость
21 сентября 2013, 16:22
Местная...., пол года не ездили? и опять поехали? как раз на новые учения! (раз в пол года)
Гость
21 сентября 2013, 09:59
однако пиарится МЕГА, 6,5тысяч поситителей- это за весь предыдущий день по датчикам подсчета поситителей, а с утра чтоб 6500человек было? Однозначно себе цену набивают!
123йфя, Мне кажется все дело в Ашане, он вроде с 8ми работает
Гость
21 сентября 2013, 09:58
А как же права потребителей?! Возможно, кто-то раз в год выбрался из области в этот неудачный день в МЕГУ за покупками, а получил эвакуацию и психотравму?
Гость
21 сентября 2013, 16:25
Леля S, Пострадавшим от таких учений нужно собраться и коллективный иск к ТЦ подать, так можно сэкономить на адвокатах и выше вероятность выиграть достойную (а не смешную ) компенсацию.
Находите друг друга хоть в этой ветке.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте