Гостиница Сибирь (Интурист) и Новосибирск, здание облсовета.
Нда, советский конструктивизм - страшное зрелище, безотносительно конкретных архитекторов.
Гость
28 августа 2008, 21:35
Строить то можно , но с учётом возможностей пожарных...
А то строют небоскрёбы, а для спасения нет ни вертолётной площадки, ни спасательного рукава.
Во многих странах дом, высотой более 12 этажей без спасательного рукава сдать - не реально!
Гость
28 августа 2008, 18:29
Есть конечно тип людей, любящие хаять труд других людей, но с моей личной точки зрения, зря вы так набросились на Кобру. Поему здание красиво, если подключить фантазию и принять во внимание, рядом стоящие, здание дома культуры, как свернутое тело этой кобры. (Думаю, архитектор так и задумывал.) Все портит обшарпанный вид этого здания.
Гость
29 августа 2008, 11:23
ага, а также бесплатная автостоянка на всех дорогах и во всех дворах в радиусе 1км от этого монстра
Гость
31 августа 2008, 01:41
хм... при чем тут автостоянка. речь идет об архитектурном решении здания. можно подумать он один такой одинокий там стоит...
Новосибирск находится в сейсмоопасной зоне, это означает, что строительство любых небоскребов ЗАПРЕЩЕНО. В Иркутске недавно тряхнуло 9 баллов, обошлось без жертв, видимо есть головы у людей.
Гость
28 августа 2008, 18:22
У нас еще и просадочность грунтов имеется! Кроме того сейчас повадились строить на относительно дешевой земле, т.е. в оврагах, например, в пойме реки Каменка. Некоторые дома уже \"ползут\" и оседают.
Гость
28 августа 2008, 20:01
Только вот в Японии эти запреты почему то не знают, а строютъ и строютъ.
Гость
28 августа 2008, 20:55
Ну и что, что сейсмоопасная?
В Японии строят, в Калифорнии строят. Стандарты только другие.
Гость
28 августа 2008, 17:40
Между прочим, ГПНТБ неплохо смотрелась с Коммунального моста через ул.Восход пока за ее спиной не вырос очередной монстр \"Гулливер\". Еще меня угнетает уничтожение зелени в городе, например, возле того же ГПНТБ и метро \"Октябрьская\".
Гость
28 августа 2008, 17:23
То sparco098. Хорошо сказал, в точку... От взгляда на наши улицы сводит зубы.
Гость
28 августа 2008, 16:17
Говорит о своих делах хорошо, работает тоже на \"5\", но вот примеры типа \"Зеленых куполов\" и ГПНТБ в диссонанс. Если это по мнению уважаемого инженера образцы, то я че-та не догоняю. Или это - ирония?
Те, кто высказывается по поводу омского аэропорта, прочтите еще раз, о чем идет речь. Глиссаду, т.е. линию захода на взлетно-посадочную полосу, поддерживают радарные установки, которые посылают радиосигналы и получают их отраженными от самолетов. Потом следует арифметика, с помощью которой определяется соответствие фактического курса судна заданному. А высотные здания могут стать препятствием для радиосигнала, а не для самолета, конечно.
Гость
28 августа 2008, 15:56
ГПНТБ и ИЯФ - обычные уродливые серые ящики. Лишнее свидетельство тому, что живя в безвкусице вкусу научиться невозможно. Можно только научиться различать 1000 оттенков серого и видеть какие-то интересные мотивы в прямоугольных хрущёвках и серых ящиках 70-80-х годов. И дальше глядя на всё это только воспроизводить серость.
Гость
28 августа 2008, 21:37
1000 оттенков серого???
Классный бы фотограф получился!
Гость
28 августа 2008, 15:51
Какая чушь! По каким российским меркам небоскребы вдруг стали от 35 этажей? И почему бы не посравнивать небоскребы в России и в Эмиратах или США? В Москве строят настоящие небоскребы, без всяких добавлений \"российский\", даже в Екатеринбурге строят здания в 50 и 70 этажей - вот это небоскребы, а 35 этажей - это так архитекторы самим себе пытаются польстить, типа, я за свою карьеру и небоскреб построил. Ну да, высотка, только небоскребом ну никак не называется.
Гость
28 августа 2008, 13:18
По мне так, самый красивый город(в архитектурном плане) - это Барнаул... вот где работают замечательные архитекторы и конструкторы! Всего за какие-то несколько лет он буквальпо преобразился!
Гость
28 августа 2008, 12:50
Хотелось бы узнать, кто автор \"шедевра\" на Коммунистической 50, \"украшающего\" центр столицы Сибири?
Гость
28 августа 2008, 14:31
Автор - г-н Долнаков (в эскизе здание выглядело не совсем так как получилось:)), рабочую стадию делал г-н Сысолин.
Гость
28 августа 2008, 16:44
Я думаю: на каждом здании надо вешать табличку с именами авторов. Если не по проекту - так публично откажитесь от авторства.
Гость
28 августа 2008, 17:03
:) потому таблички и не висят :)))))))))
Гость
28 августа 2008, 12:49
2stormywind
по п3. Есть в городе Астана здание министерств, в простанародье именуемое \"зажигалкой\" за хаактерный внешний вид. Так вот 2 или 3 года назад 30 мая в нем произошел пожар и огонь распространялся как раз вдоль несгораемых лестниц (выгорели 2 торца здания) и единственное что спасло от человеческих жертв - то что в здании регулярно проводились учения и не стали затягивать с эвакуацией.
Гость
28 августа 2008, 12:34
Инфа из первых рук:
1. Добрунов В.А. все таки конструктор, а не архитектор, и как сказали, его задача это сложные технические вопросы.
2. Посмотрите храм в Ханты-мансийске, например тут http://fotki.yandex.ru/tags/%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC/users/jeffbeck/view/88704?how=week&page=4, на сколько я знаю, тоже есть очень интересные решения касающиеся куполов.
3. 2Рика, в высотных зданиях существует понятие несгораемой лестничной клетки, т.е. которая при пожаре остается не задымленной, тоже не всегда просто спроектировать такое, уже после архитектора :))
А вообще это действительно камень преткновения, отсутствие пожарных машин с длинным лестницами в городе Новосибирске.
4. Строится достаточно высотное здание, не скажу сколько этажей, и вроде тоже почему-то приостановилось строительство в районе горской, рядом с автоцентром, этажа 3 построено.
Гость
28 августа 2008, 12:50
ну во-первых не несгораемая а незадымляемая лестница, а во-вторых ничего конструктивносложного в них нет вообще. И подскажите, а в нью-йорке или шанхае есть пожарные с лестницей достающей хотя бы до 50-го этажа???
Гость
28 августа 2008, 13:10
Бред не пишите.
Есть понятие \"незадымляемая л/к\" (3 типа незадымляемых л/к прописаны в пожарном снипе, можете ознакомиться), а спроектировать л/к, это вообще 1класс 2я четверть.
там где соавтор Арбатский, здание впихнут где угодно!!!
Гость
28 августа 2008, 11:38
Наш город застраивается хаотично, без всякой системы и стиля - настоящий Шанхай. А еще зовемся столицей Сибири! Стыдно!
Гость
28 августа 2008, 11:48
Совершенно верно! шанхайчик деревянный сменяется шанхаем 12-16 этажным ... просто в городе нет градостроительной политики и по сути главного архитектора города.
Гость
28 августа 2008, 14:10
Шанхай красивый город. Там много современыых построек сейчас.
А насчет столицы Сибири.... Самозванцев на Руси всегда хватало.
Гость
28 августа 2008, 16:55
Вот именно - самозванцы мы, до столичного блеска нам как до Шанхая пешком! Кстати, слово \"Шанхай\" имеет второй смысл - \"Китайский квартал\", т.е. нагромождение хибар. Может Вам еще значение слова \"хибара\" объяснить?
Гость
28 августа 2008, 11:30
Mario, дык на Маркса гостиница трещину дала. То ли фундамент неправильно положили, то ли грунтовые воды там - непонятно до конца...
Гость
28 августа 2008, 11:18
мы очень сильно отстаем от запада в строительстве многоэтажек типа небоскреб. и еще мы отстаем от германии по подземному строительству объектов типа бункер. нада верстать упущенное. особенно в бункеростроении. не гонитесь за америкой. вгрызайтесь под землю. восстанавливайте бомбоубежища.от войны мало кто застрахован.. а высотки они первыми пострадают. а в бункерах люди будут жить. экономия места еще один плюс
Гость
28 августа 2008, 11:10
Архитектор прикидывает на бумажке эталон. Далее он идёт в конструкторский отдел, там рисуют в \"-кадах\" точный эскиз с предварительным учётом материалов, технологий. Затем этот эскиз сливают технологам, которые уже работают над сборочными чертежами и технологическими картами. Там делают разводку водопроводов, электричества, инетов и др. Всю картину, в итоге, портит коммерческий отдел :). Когда в него попадают опросные листы и каталожные номера изделий :). Вот-тут то и начинается обратная связь. Чего-то нет, что-то дорого, что-то долго поставляться будет, где-то с логистикой не в порядке. Затем технологи подстраиваются \"под склад\", потом конструктора переделывают \"замечания\", потом высказываются \"пожелания\" архитектору и отдаётся на подпись жалкое подобие того, о чём он мечтал :(.
Гость
28 августа 2008, 11:38
да архитектора ужо давно превратили в инженера который что то рисуя сразу минует этап эталона и уныло колупает \"жалкое подобие\" ... иначе наши конструкторы все равно ничего достойного не выродят ...
Гость
28 августа 2008, 16:26
весь процесс отражен в мультфильме-\"увертюре\" к фильму \"Ирония судьбы, или С легким паром!\" еще 30 лет назад :)
А как насчет средств спасения людей при черезвычайных ситуациях? Пожар, например. Насколько я знаю, у пожарных нет такого оборудования. Надеяться на \"авось\"? Поэтому \"прелесть\" небоскреба меня смущает. Я бы не хотела иметь там квартиру или офис.
Гость
28 августа 2008, 15:34
В таких зданиях обязана быть система пожаротушения. Другое дело, будет ли она работать?
Гость
28 августа 2008, 11:00
На самом деле безобразно застроили город. Здания абсолютно не гармонируют между собой... Ну как можно между старых зданий монументального вида впихивать стеклянный курятник???? А ТД \"Манхэтен\"???? Вообще киоск в центре города!!!
to sokol
Читал. Я также помню высоту пилонов - 150 метров. А упомянутое в статье здание имеет высоту в пределах 100 метров. Или в Омске самолёты летают на бреющей высоте?
Гость
28 августа 2008, 10:36
замечательный мужик, да и чувствуется талант.
Гость
28 августа 2008, 11:11
В чем он у него проявился??? В убогой кофемолке с башенкой?
Гость
28 августа 2008, 12:24
Да и ТРК Горский отстойный объект. Заказчик денег на фасады пожалел, а теперь пожинает плоды))))
Гость
28 августа 2008, 10:10
Если человеку нравится \"Кобра\", то представляю, что он там напроектировал!
НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, проектировщик и архитектор - разные профессии. Проектировщик должен воплощать в конструкциях замыслы и идеи архитектора! А на деле мы видим, как здания в наших городах проектируют люди специально не обученные для грамотного художественного оформления зданий и композиционного конструирования общих форм.
Итогом этого Вы и видите страшные дешевые коробки или \"правильные эллипсы с шарами сверху\".
В придачу к сказанному можно прибавить специфику наших заказчиков, желающихся уложиться в минимум затрат, которых не фолнует ни оригинальность сооружения, ни красота в широком смысле этого слова.
Гость
28 августа 2008, 10:35
И мне нравится кобра )) Собираюсь там арендовать офис сразу, как сдадут (осенью).
Гость
28 августа 2008, 11:09
Из статьи я так и не понял - конструктор он все таки или архитектор? А по поводу дел в архитектуре сегодня скажу так: у нас просто нет архитектурной деятельности как таковой! Архитектура у нас всего лишь придаток строительного инженерства, причем низкосортного. Результат налицо...
Гость
28 августа 2008, 15:32
2 Mario: а с парковкой как там дела обстоять будут? Если как ЕвроПлазой - неужто пешком на работу ходить будете? :)
Гость
28 августа 2008, 10:09
А на мой взгляд, еще пару-тройку лет назад еще можно было скорректировать внешний вид Н-ска. Так, чтобы был тот самый архитектурный облик. Нужно было только приглядеться к каждому району и микрорайону и поставить задачу строить рядом с имеющимися зданиями такие, которые будут вписываться в \"преобладающую\" архитектуру того или иного участка. Например,возле Красного факела - не небоскребы возводить, а малоэтажные здания \"под старину\". На Кирова, в районе Глобуса - А в последние годы такого нагородили, что о едином архитектурном облике города не может быть и речи...грустно
Гость
28 августа 2008, 10:44
И слава богу , что никто так не стал делать. Иначе у нас город стал бы одним спрошным панятником орхитектуры (в основном, \"совсковой\"). Нужно либо разбавлять существующие убогие здания современным строениями (так постепенно старое вытеснится новым), либо сносить всё в нежном месте и строить там всё новое.
Гость
28 августа 2008, 11:12
Ага, наразбавляли уже. Ставят вместо убогих \"совковых\" домов - убогие бизнес-центры с хрущевскими окошками и отделанные подобием кафельной плитки. Я не говорю, что нужно строить под хрущевки. Я говорю о том, что не надо было зажимать действительно дельные здания.
не согласен с Mario, полностью согласен с Счастливчик. у нас каждое новое здание само по себе неплохо смотрится, но все в комплексе - абсолютная безвкусица. особенно \"базарная площадь\", памяти старика маркса...
а совковые дома при всех их минусах - тоже какое-никакое но архитектурное течение. и конфетку при желании сделать можно, покарсив или там элементов наружних понавесив...
Гость
28 августа 2008, 10:07
такое ощущение, что на вопрос \"Что вы думаете об архитектуре Новосибирска? Есть ли работы, которые вам нравятся?\" архитектор надолго впал в ступор, пытаясь вспомнить хоть что-нибудь подходящее :)
Гость
28 августа 2008, 09:58
Странно, что уважаемый архитектор говорит о том что у нас не было стадиона для игры в русский хоккей. А как же стадион \"Сибсельмаш\"?
Гость
28 августа 2008, 20:46
\"Сибсельмаш\" - это скорее \"спортивная площадка\"
Гость
28 августа 2008, 09:58
Немного не по теме, но... на самом деле и правда не понятно, почему на Площади Маркса ту гостиницу не начинаею строить. И ДК тоже (где парк с памятником). На площади повсюду уже строят, а гостиницу не трогают - из неё бы сделали бизнес-центр или отель.
Гость
28 августа 2008, 11:12
А гостиницу дешевле укрепить и оставить как есть. Она ж еще в советское время (когда крышу только поставили) была в аварийном состоянии.
Для интереса можно посчитать, сколько будет стоить сейчас ее разобрать и построить что-нибудь другое на этом месте.
лучше бы этО разобрали уже давно, чтоб глаза не мозолил этот голыц остов
Гость
28 августа 2008, 09:48
По-сути в Новосибирске пока нет архитектурно интересных объектов, тем более это не ГПНТБ:) да и оперный наш, увы...не шедевр
Гость
28 августа 2008, 09:55
Не соглашусь по поводу оперного. Просто мы (т.е. не-инженеры) смотрим на здания как простые наблюдатели. Да, оперный кому-то может не нравиться. Но в нем много уникальных деталей - таких, как купол, аналогов которого (по способу возведения и размерам) нет нигде в мире. Я тоже не инженер, но думаю, что ГПНТБ потому и назвал этот человек, что здание библиотеки выделяется по каким-то строительным параметрам, а не по внешнему облику
Гость
28 августа 2008, 10:55
Вот оперный как раз и является шедевром. Это самое большое татральное здание в Росии и одно из самых красивых. А сли учесть еще и время когда он строился...
Гость
28 августа 2008, 14:17
Да, про Оперный зря вы так. Купол у него действительно шедевральный. По пропорциям он то же самое что яйцо, то есть соотношение толщины скорлупы к диаметру самого яйца. Кароче говоря - купол очень тонкий, а диаметр огого.
Гость
28 августа 2008, 09:40
в омске аэропорт почти в черте города и на посадку идут прямо над центральной улицей, через Иртыш..ну реально почти по головам. сейчас не знаю, но 10-15 лет назад такое было.
Гость
28 августа 2008, 16:12
+100
Как сейчас помню, лет 20 назад отец ведет меня за руку по улице Омска, а прямо над головой пролетает туша 154..... казалось до него рукой достать можно было....
Гость
28 августа 2008, 09:30
Накак не могу понять - в чем \"престижность\" небоскребов? Их ведь строили либо от бедности - ну мало было земли, дорогая очень. Либо, как в ОАЭ, вокруг песок, надо делать компактные оазисы. А у нас зачем? По-моему, лучше уж комфорт - умеренной высоты застройка, озеденение, дороги, чтобы можно было добраться из малоэтажного пригорода.
Когда показывают американские города, так у них совсем не везде полно небоскребов даже в деловых центрах. И при наличии там (неизвестно, с каклй целью) небоскребов совсем рядом с ними - большие зеленые зоны. (Правда, если небоскребы позволяют сократить землю под строительство, сохранив ее для парков, - я \"за\": пусть сносятся двухэтажные дома, а на их месте строится высокий дом с большим парком вокруг.)
А так, как сейчас планируется, - зачем оно? Чего гоняться за неподходящей нам модой, тем более, что и не угонимся?
Гость
28 августа 2008, 14:11
Небоскреб строят от бедности???..смешно!!!!!)))))
Гость
28 августа 2008, 14:49
internet:
строительные и эксплуатационные расходы на небоскреб гораэдо меньше, чем на такую же по общей площади малоэтажную постройку - особенно там, где дорогая земля (всерьез это началось с Манхэттена, где мало места).
Можно сказать, что не от \"бедности\", а от \"жадности\", но это не свовсем точно. Скажем, от \"финансовой необходимости\".
Гость
28 августа 2008, 15:29
NNN-1 - не говорите глупости.
эксплуатационные расходы на небоскреб гораздо выше малоэтажной застройки, (хотя бы за счёт проблем с вентиляцией, водоснабжением и водоотводом ;-) и вертикальной устойчивостью); про строительные расходы - вообще молчу - на 2-3 порядка дороже. оптимальная высота застройки с точки зрения с/з и э/з - 3-5 этажей
А если не секрет, кто спроэктировал гостиницу на площади Маркса, что она до сих пор стоит, как вечный памятник архитектуре?)
Гость
28 августа 2008, 10:10
Кто спроектировал не знаю. Знаю только что ею всетаки займутся в ближайшее время. И эту каланчу доделают, и рядом пристройку сделают будет гостиничный комплекс. Потому забор уже поставили высоченный
to Агент
За 25 лет я 20 раз слышал обещания её достроить...
Гость
28 августа 2008, 11:08
Я тоже. Но на этот раз уже забор поставили. Просто так не стали бы
Гость
28 августа 2008, 08:40
На словах \"мне нравится здание ГПНТБ...\" все как-то сдулось... хотя, допускаю, наверное это внутренний взгляд проектировщика, а не внешний взгляд жителя на этот серый кирпич.
Гость
28 августа 2008, 11:11
технически ГПНТБ очень сложное здание, там под землей еще 4 этажа есть!
to Saimon
Аж целых 4 этажа под землёй! Вот это достижение! Откройте секрет, пожалуйста, как вы с этим респондентом отмечаете всю прелесть этой архитектуры? Я понимаю смысл рассуждений о стадионе \"Спартак\" и гостиницы \"Сибирь\". Но когда добрая часть здания под землёй, а на поверхности серый кирпич - имхо лучше не упоминать это сооружение.
Гость
28 августа 2008, 14:54
гпнтб оч крутое здание
а то, что оно лично Вам не нравится - ну на всех и не угодить
Меня улыбнула причина остановки строительства омского небоскрёба. Там самолёты летают ниже 100 метров?
И если проект уже согласован, то на каком основании замораживают его строительство?!
Гость
28 августа 2008, 10:52
вы никогда не летали при высокой облачности??? ко всему прочему случаются иные внештатные ситуации - недолет, перелет и т.д. Смотрите новости и историю авиакатастроф - может поймете.
проект согласовали по тупости без разбора или за деньгу, а контроль обнаружил косяк, вот и заморозили. Еще вариант - с авиаслужбами никто не согласовывал, а когда они сами заметили уже шло строительство.
думайте прежде чем писать.
Гость
28 августа 2008, 11:46
Если более серьезно то на самом деле с точки зрения требований, более 100 метров из намного больше с точки зрения экспертизы пожарных и пр..потому идет резкое удорожание проекта. проблема не втом чтоб согласовать а в том что стоимость здания отвечаюшего нормам растет непропорционально.В буржуинии тоже самое до какойто высоты ...Выгодно строить конкретно выше.
to noname
Прежде чем писать, я думаю. А вот вы, уважаемый, сами что-то нафантазировали и выдаёте за чистую монету.
Да, я летал при высокой облачности. И это не является внештатной ситуацией. А уж перелетать и недолетать мне не приходилось. Поэтому я сейчас жив и здоров. Или пилоты самолётов, в которых я летел, сделали что-то не так?
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев