Бакалавров и магистров заменят специалисты? Ректоры и преподаватели вузов — о выходе из Болонского процесса
16 июня 2022, 11:00
Гость
19 июня 2022, 03:08
Я помню, как нас, студентов, силком загоняли на бакалавриат, хотя поступали мы изначально на специалитет. И как наши преподаватели, профессура, пИсала кипятком: "Болонская система, Болонская система!.. Вы сможете с этими дипломами поехать заграницу и там по ним работать!.." Потом оказалось, что российские дипломы бакалавриата и магистратуры - это такие же бумажки для европейских стран, как и диплом специалитета. А сейчас и вовсе этот отказ от Болонской системы обстряпали в два счёта. Фу, аж противно!
Гость
17 июня 2022, 13:40
Значит перестанут упихивать всю науку в ВУЗ для повышения международных рейтингов и дадут работать НИИ ?
Гость
17 июня 2022, 00:47
Советское образование по крайней мере уж точно лучше этого зарубежного Г . которое нам навязали....так что поддерживаю это решение
люди какой же бред вы все несете,если в вузах плохо учат при чем тут болонская система😂😂😂 это своим преподам спс говорите,у меня сын в этом году заканчивает вуз и я прекрасно знаю что и как им там давали и не обвиняю болонскую систему,заграницей то учат хорошо.басню слышали вы друзья как не садитесь...отменят болонку тоже самое будет,откуда возьмутся нормальные преподы,их как и хороших врачей практически нет.а с болонской системой хоть у кого то из наших детей была возможность выехать для дальнейшей учебы за границу,закончив тут например НГТУ бакалавриат и магистратуру плюс хороший англ с удовольствием брали наших инженеров и программистов например в аспирантуру австралии или европы бесплатно плюс платили стипендию,сейчас такой возможности нет,даже сдать англ на международный уровень у нас в стране сейчас невозможно отказ,только например в казахстан поехать,а раньше легко можно было в новосибирске и сын сдавал 2 года назад.
Преподы тоже не виноваты: Москва запрещает отчислять неучащихся.
Не Москва запрещает,а сами вузы не хотят,потому что за каждую голову плятят бюджетные деньги,какой дурак откажется от денег,а преподы элементарно не проводят занятия,просто тупо сидят и болтают ни о чем,либо по коридорам шляются,тоже Москва виновата?
К отмене в России Болонской системы и, вероятно, предстоящем ее ребрендинге на Баблонскую систему.
Примерно себе представляем, чем по качеству человеческого материала и в удельном весе интеллекта на метр квадратный занимаемой площади являются минпрос, минобр (а до кучи еще и минздрав, и минкульт) и хотим сказать: никакой новой системы образования в России не будет до тех пор, пока школьный учитель в стране остается существом более бесправным и менее оплачиваемым чем, скажем, курьер. И пока конкурс в педВУЗ на несколько порядков меньше чем в МГИМО.
Гость
16 июня 2022, 14:31
Монархию ещё не обсуждают? И с выборами заморачиваться не надо.
Гость
16 июня 2022, 14:30
Вот переименовали милицию в полицию. И что...?
Гость
16 июня 2022, 14:11
Про Новосибирский ГосУниверситет, который перешел почти сразу на болонскую систему не разрушая уровень подготовки советской системы: в девяностых - начале нулевых на физфаке было отделение физико-технической информатики, многих оттуда с дипломом бакалавра(без всякой магистратуры) забирали работать западные ит-компании, в т.ч. и майкрософт.
Также на факультете естественных наук было отделение экологии, так вот выпускавшиеся там химики-экологи все поголовно уезжали работать в западные страны.
Наша страна в то время не могла предложить высокооплачиваемую работу таким специалистам.
И сам НГУ в то время был по многим направлениям и специальностям сильнее Московского госуниверситета.
Короче, еще многое зависит от вуза. И уровня подготовки поступающих.
Из СУНЦ НГУ(физ-мат школа) преподаватели ездили по всей Сибири и Дальнему востоку, собирая талантливых ребят - победителей олимпиад.
Да и сами задачи при поступлении были чуть ли не олимпиадного уровня.
А егэ заточены больше для поступления в технические вузы, не для всех вузов подходят в качестве проверки поступающих.
Гость
16 июня 2022, 19:54
блин, так вот где этих программерских недоучек, которые наплодили кучу лагов и багов в Виндоус и офисе понабрали? о... так, вот кто эти гордые бакалавры?
блин, так вот где этих программерских недоучек, которые наплодили кучу лагов и багов в Виндоус и офисе понабрали? о... так, вот кто эти гордые бакалавры?
Вы правы, люди перестали заряжать воду по ТВ......
Гость
16 июня 2022, 12:57
) Как высасывали буржуины "мозги", так и будет продолжать это делать, даже морщиться не будет
Гость
16 июня 2022, 12:54
Добрая половина комментаторов здесь не имеет высшего образования, а те, кто имеет, вряд ли получали его с намерением работать по профессии заграницей, но крику-то, крику!
Я сейчас учусь в магистратуре (2,5 года) после бакалавриата (заочно, два направления подготовки - 6 лет) и понимаю всю ущербность болонской системы. Часть дисциплин была просто для галочки. Надеюсь, вернемся к старой системе и наши дипломы будут не просто картоночками.
Гость
16 июня 2022, 16:42
к какой "старой" вашу маму....
что вы о ней вообще знать можете и с чего взяли, что там часть дисциплин была не "просто для галочки"??
Диамат с Историей КПСС хотите поизучать как в "старой" системе образования??
Думаете после этого стоимость вашего диплома на рынке ВНЕЗАПНО вырастет в разы? И он перестанет быть "картонкой"??
к какой "старой" вашу маму....
что вы о ней вообще знать можете и с чего взяли, что там часть дисциплин была не "просто для галочки"??
Диамат с Историей КПСС хотите поизучать как в "старой" системе образования??
Думаете после этого стоимость вашего диплома на рынке ВНЕЗАПНО вырастет в разы? И он перестанет быть "картонкой"??
Диамат еще ладно, а ПЭК? У нас еще один предмет был - ГрОб. За неимением военной кафедры. Мне на зачете надо юыло надеть костюм противохимической защиты... С сапогами 47 размера и перчатками, рассчитанными на Кинг-Конга... А я в юбке...
А как нас однажды заставили в противогазах целый час сидеть и лекцию записывать... Ммммечта каждой девочки-гуманитарочки
самый простой и умный выход: забить на информацию, что наши вузы вышли из болонского процесса. и оставить все как есть.
Гость
16 июня 2022, 12:45
Европейцы настолько взбудоражены, что бьют по всему подряд... Ладно, когда так поступают украинцы, но ЕС мог бы хотя-бы честно объяснять свои решения. Например тут есть логика в том, что больше школьников попросятся учиться в США/ЕС сразу, но для остальных выезд осложнится... Думаю, людям в Берлине или Белграде просто непонятно, что порой даже тысячи людей (тех же студентов) не могут совершенно ничего сделать... просто будет 1000 административных дел и штрафов за несанкционированный митинг.
Гость
16 июня 2022, 14:42
Так это не европейцы исключили, а местные решили выйти...
Кругом похоронено уже всё — и частная собственность, и международный межбанк, и свифт, и долларовые расчеты, и импортные инвестиции, и прайвет-дежты, и международно-признанные судебные инстанции, и фондовый рынок, и чего теперь уже терять-то?
Постоянные реформы, процесс дебилизации продолжается))
Гость
16 июня 2022, 12:22
Название может быть любым, главное чтобы готовили специалистов, а не неумех. В большинстве, сейчас учатся ради корки, а не чтобы хорошим грамотным работником стать. Редко, когда оказывается целеустремленный и инициативый.
А попробуй выгнать лентяя - враз универ пострадает!
Гость
17 июня 2022, 19:28
Как воспитали так и учатся..
Гость
16 июня 2022, 12:03
А на мой взгляд, главная задача новой реформы образования - это отмена массового "высшего" образования. У нас 88% с дипломами, а со счета после 100 сбиваются или "васхещаються" Европой.
"Продайте" народу техникумы. Пусть получают профессию. А ВУЗы это медики, педагоги, юристы и все те, кто будет заниматься наукой.
Ну, инженеры, геологи и прочие СПЕЦИАЛИСТЫ очень даже не помешают
Гость
16 июня 2022, 11:57
Не согласна, что образование выиграло от того, что удлинился процесс обучения. Программа та же, только дольше. Поэтому платникам дольше платить. Вот и плюс для института.
А родителям (с учетом того, что добавили 4 класс и дети в школу идут позже) в среднем на 2-3 года дольше содержать спиногрызов, пока они не выйдут на работу.
Гость
16 июня 2022, 15:09
впереди сокращение рабочих мест, так что пусть уж лучше учатся
Студентам головы окончательно заморочили, а с родителей деньги отжали. И что теперь делать людям которые на бакалавров и магистров выучились. Не страна, а недоразумение какое-то.
Какой бред несут. Потребуется колоссальная работа по изменению учебных планов и рабочих программ. Да я на спор за сутки с нуля разрабатывал учебные планы. Рабочая программа при наличии шаблона тоже не требует слишком много времени.
Т.е. для галочки.
И какое тут обучение, нафиг, тогда?
Гость
16 июня 2022, 11:52
Сначала НГУ поддержал вход в Болонскую систему, сейчас поддерживает выход из нее. Университет без своей четкой позиции и без здравого смысла. Куда ветер подул туда и поворачивает.
Кто пишет про возврат к советской системе либо тролли, либо просто идиоты.
Советская система образования была заточена под спрос советской экономики. Именно поэтому она была бесплатной - за все платили секторы экономики, для которых готовили специалистов. После кончины советской экономики, система образования так и продолжает готовить специалистов для этой, уже давно умершей, экономики. В итоге 90% выпускников вузов по полученным в вузах специальностям никогда не работают - нет спроса на них. В чем смысл я не пойму. В этом и парадокс и с него нужно начинать реформы, а не с внедрения/отмены стандартов и т.п.
Гость
16 июня 2022, 11:58
Мне просто кажется, что люди просто думают, что уровень "Лотман" это любой выпуски гуманитарного вуза. Хотя, по-моему, основная задача советского образования это "сиди и слушать", "делай, что сказали".
Гость
16 июня 2022, 12:09
Гость
16 июня 2022, 11:58
Мне просто кажется, что люди просто думают, что уровень "Лотман" это любой выпуски гуманитарного вуза. Хотя, по-моему, основная задача советского образования это "сиди и слушать", "делай, что сказали".
Основная задача советского образования - подготовить шаблоны/заготовки специалистов. Потом, уже на производствах, из них делали спецов.
Отчасти согласен по-поводу "сиди и слушать", "делай, что сказали" - принимать решения и нести за них ответственность там не учили. Но это не вина образования, а общая практика советской системы - много инстанций в принятии решений.
Гость
16 июня 2022, 12:29
Гость
16 июня 2022, 12:09
Основная задача советского образования - подготовить шаблоны/заготовки специалистов. Потом, уже на производствах, из них делали спецов.
Отчасти согласен по-поводу "сиди и слушать", "делай, что сказали" - принимать решения и нести за них ответственность там не учили. Но это не вина образования, а общая практика советской системы - много инстанций в принятии решений.
Сначало-да, давать чего то существенного и важного ни один руководитель не станет. Нужно из вчерашнего студента сделать полноценного работника. Новичок самостоятельно ничего не сможет.
Ну понятно до нормального инженера нынешней молодежи как до луны😁 Бакалавр, магистр, специалист,.....ист все равно, магистр- теплоэнергетик наверно колдун какой-то 😁😁😁
Гость
16 июня 2022, 11:33
поддерживаю решение о выходе из болоньи . В дипломе записано " инженер-радиотехник " , по болонски это кто ; переучка бакалавр , или недоучка магистр ?
У тебя детей нет - нехорошо примазываться )))))))))
Гость
16 июня 2022, 13:24
шариков, перелогиньтесь.
Гость
16 июня 2022, 11:13
появятся как были раньше аспиранты и аспирантки ...кто то из обычной челяди тут как то на себе испытал прелести болонской системы ? кто то тут после бакалавриата взял и поехал поступать в магистратуру где то в Англии ..так как болонская система подразумевает именно это .... единство дипломов и их общее применение среди участников ....эту систему на практике обживали ЕДИНИЦЫ граждан сами понимаете из какой прослойки . А шуму как будто Россия на Марс собралась .
Гость
16 июня 2022, 11:23
Благодаря этой системе функционировали программы обмена, так что магистратура в Англии была вполне осуществимой мечтой и для хорошо зарекомендовавшего себя студента.
Гость
16 июня 2022, 11:33
Гость
16 июня 2022, 11:23
Благодаря этой системе функционировали программы обмена, так что магистратура в Англии была вполне осуществимой мечтой и для хорошо зарекомендовавшего себя студента.
да, это я знаю . вопрос в количестве таких людей на массу народа . а это количество ничтожно . по каким причинам эта система работала на 5% ну может 10% своей отдачи тут же никому не важно ...увы. Так что в целом значимость любой системы оценивается показателями эффективности , а тут как раз эффективность не основной показатель , при чем во всем . тут даже всем известные майские указы 2012 и 2018 ни кто не отслеживал . Во ...кстати , может и их заодно отменить ?
Благодаря этой системе функционировали программы обмена, так что магистратура в Англии была вполне осуществимой мечтой и для хорошо зарекомендовавшего себя студента.
Ну да. Штучно. Никоим образом не массово.
Ничего плохого в специалитете нет. Проучился пять лет, пошел работать, если особо умный (ну.. или особо пронырливый), поступил в аспирантуру...
Что плохого?
По крайней мере, качество кандидатов наук по старой системе было заметно лучше...
Гость
16 июня 2022, 11:12
а наши дети должны будут благодарить солнцеликого или это неопционально?
"университет поддерживает решение о выходе из Болонского процесса, но сказать однозначно, что в связи с этим ждет российские вузы, пока затруднительно" - то есть, понятия не имеем, что будет и зачем, но раз сверху сказали, что надо, то обязательно поддержать)
Гость
16 июня 2022, 19:47
Сверху скажут чтоб мы все самоликвидировались. Мы тоже сделаем. Дурдом
Гость
16 июня 2022, 11:07
а чего мы из недружественного ВТО не выходим то ? боимся без пальмы и сои с голоду сдохнуть ? ибо по стандартам ВТО и жить проще и жрать больше и ТУ а не ГОСТы.
Гость
16 июня 2022, 11:14
Ещё и из ВОЗ не худо бы было выйти. Может и всякие "пандемии" закончились бы...
Гость
16 июня 2022, 11:17
Гость
16 июня 2022, 11:14
Ещё и из ВОЗ не худо бы было выйти. Может и всякие "пандемии" закончились бы...
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
На полпути к тысяче
Написать 500 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
На полпути к тысяче
Написать 500 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Словесный поток
Написать 1000 комментариев
Пальцы в огне
Написать 5 000 комментариев
Комментатор месяца
Написать больше всех комментариев за месяц
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте