перейти к публикации
70 комментариев к публикации

Новосибирский дачник засудил МУП «САХ» за вывоз воздуха

В ноябре 2024 года арбитражный суд Новосибирской области вынес решение по необычному спору: региональный оператор попытался взыскать с дачного поселка недоплаченные деньги за вывоз мусора, но неожиданно проиграл. НГС пообщался с обеими сторонами по делу, изучил опубликованное решение и узнал, как дачникам удалось обыграть в суде регоператора по вывозу мусора, почему решение суда не устроило «Спецавтохозяйство», и как платить за вывоз твердых отходов меньше.

19 декабря 2024, 08:30
19 декабря 2024, 08:37
повезло дачникам с председателем. молодец дядька.
Гость
19 декабря 2024, 09:12
молодец председатель. А если правоотношений (договора) нет, то МУП вывозит попадая под ст.ГК РФ "Действия в чужом интересе"
Гость
19 декабря 2024, 17:37
Да не очень то нам повезлою он немного не в адеквате
19 декабря 2024, 20:08
Гость
19 декабря 2024, 17:37
Да не очень то нам повезлою он немного не в адеквате
Конкретно что не устраивает?
19 декабря 2024, 08:42
Один человек в одно время находится в одном месте, где и может производить мусор. Все где-то зарегистрированы, и по этому адресу оплачивают вывоз ТКО. В варианте в статье - люди должны дважды оплачивать вывоз ТКО - в одном случае по регистрации и потом ещё как садовод? Кто-то не слишком ли наглеет?
Гость
19 декабря 2024, 08:55
по-хорошему, каждый гражданин должен платить налог на вывоз и утилизацию мусора, а государство - обеспечивать это. и не нужно будет этих прокладок, подрядчиков, субподрядчиков. и урны будут в городе, и мусорные баки не будут под замком стоять
Гость
19 декабря 2024, 09:13
Гость
19 декабря 2024, 08:55
по-хорошему, каждый гражданин должен платить налог на вывоз и утилизацию мусора, а государство - обеспечивать это. и не нужно будет этих прокладок, подрядчиков, субподрядчиков. и урны будут в городе, и мусорные баки не будут под замком стоять
гражданин уже оплатил. это входит в стоимость товара
Гость
19 декабря 2024, 10:11
Гость
19 декабря 2024, 09:13
гражданин уже оплатил. это входит в стоимость товара
Верно, производители выплачивают утилизационный сбор "государству", а оно вывозит мусор он населения за счёт бюджета. Но под шумок "Ну вы же пользуетесь! А чо, бесплатно что ли?", с народа собираются благотворительные пожертвования на карман жуликам/олигархам. Все УК и РСО - госбюджетные организации. Но по зомбоящику вам об этом забыли сказать...)))
19 декабря 2024, 09:09
Все понятно, что мусорщики прибурели. Забавным кажется видеонаблюдение за стратегическим объектом (помойкой), но так сейчас надо.
Гость
19 декабря 2024, 09:26
Сплошное жулье на мусоре, они везде вывозят воздух, мало того еще приходится одновременно платить за вывезенный мусор в двух разных местах, хотя нагадить одновременно в двух концах света одному человеку невозможно.Пересматривать этот жульническии закон пора
Гость
19 декабря 2024, 08:50
Любопытно было бы поинтересоваться у жителей отдаленных деревень , как часто они видят машины - мусоровозы ? Вот ,например ,как часто мусоровоз бывает в д Пихтовка ? А оплачивается вывоз мусора стабильно.
Гость
19 декабря 2024, 10:14
Я тоже председатель, и тоже идет суд с МУП Сах. Они нам выкатили иск за вывоз раздельного собранного мусора. Хотя мы ставили сетку и заключали безвозмездный договор с другой организацией. Те же доводы, трекинг показывает что мы были. Но были то обычные мусоровозы, а не впециальный самогруз с большой сеткой. Да и какой нам смысл теперь беречь природу, собирая отдельно в переработку пластик, стекло, металл, если еще и доплачивать нужно за это. Во всех цивизованных станах уже давно переработчики зарабатывают на мусоре, а мы помогаем не засоряя природу. Ни одного завода по переработке не построили, ширма для отработки денег.
Гость
19 декабря 2024, 09:01
Вот страна, кто бы еще 20 лет назад мог бы подумать что из-за бытовых отходов будем судиться, мы все сами себя в угол загоняем правилами, которые преследуют только наживу. Я истинно преклоняюсь перед председателем СНТ и теми людьми у которых хватает сил и терпения победить это зло.
Гость
19 декабря 2024, 08:36
Эффективные управленцы МУП САХ не согласны !
Гость
19 декабря 2024, 23:22
Это вы про Зыкова и последователей?
Гость
19 декабря 2024, 08:53
Да роботы у нас везде, причём какие -то неумные. Достаточно посмотреть, как "убирают" дороги, вернее сыпят на них грязь. Сортировку и переработку мусора не способны организовать. На экологию и бурый уголь им плевать. Зато столько показухи и действий строго по инструкции. Примеров - доказательств, что вокруг роботы, особенно в управлении, можно много привести. У них даже есть свой язык - официальный канцелярский.
Гость
19 декабря 2024, 08:56
А всё просто - роботов этих надо контролировать. Хотя бы выборочно. И наказывать образцово-показательно, по полной программе. Чтобы другие роботы учились.
Гость
19 декабря 2024, 12:10
А как мы платим за воздух если в квартире никто не живет
Гость
19 декабря 2024, 13:44
Монополист-это зло . Максимальное зло. Должно быть так, что операторы в очередь выстраиваются и слёзно умоляют -давай вывезем тебе мусор , сделаем так как ты захочешь , потому что покупатель всегда прав, только выбери именно нас и оплати наши услуги. До тех пор пока существует монополизм - будет процветать ценовой беспредел, бардак и хамство. Монополизм- это Максимальное зло во всём . в торговле, в производстве , в политике.
Гость
19 декабря 2024, 13:21
Илья, успехов в суде. люди с тобой.
Гость
19 декабря 2024, 08:54
Суд встал на сторону народа? Это где такое случилось?
Гость
19 декабря 2024, 12:45
это в суде первой инстанции. И это ещё не конец
Гость
19 декабря 2024, 11:15
Если председатель будет читать, подскажите. У нас есть площадка, на ней установлены контейнеры, когда мы поняли что они не наполняются, уменьшили на 1 шт и оплата стала меньше. Почему у вас нельзя так сделать? Уменьшить количество контейнеров физически, убрать их с площадки?
Гость
19 декабря 2024, 14:16
Вы будто не дачник или постоянно проживающий... дача -- сезонное и погодозависимое явление: кол-во приехавших сильно зависит от этого, а значит и количество мусора. Танцевать каждый день и туда-сюда баки прятать? Мусоровоз ездит как бог на душу положит: может в середине дня, а может и в 5 утра завиться. Прикиньте, сколько будет стоить оборудовать там пост с человеком и 24 часа сидеть и караулить этот мусоровоз.
Гость
19 декабря 2024, 11:32
Конечно, нужно с этим бороться! Пенсионеры и мы, бомжы, простые, трудовые Мужчины, не успеваем всё съедобное выгрести из баков, что недоели мажоры. А эти уже увозят пригодные в пищу объедки!
Гость
19 декабря 2024, 12:43
побольше бы таких председателей. Может и договоры перестали бы быть уж очень типовыми.
Гость
19 декабря 2024, 09:36
а зачем им столько контейнеров, если они пустые?
Гость
19 декабря 2024, 17:43
Так они пустые в октябре, там 1 или 2 только заполняются, а летом даже не хватает 10!
Гость
19 декабря 2024, 09:06
Опасный прецедент. Что такое "не пустой" контейнер? Если там есть хоть фантик или если закрыто дно, или если 50% заполнено, или 80%? Суд я так понимаю на это не ответил и в законе этого нет. Кто и как должен оценивать заполненность? Водитель? А как, это юридически значимое действие. Значит должны быть средства измерения поверенные, акт замеров. Сколько времени это будет занимать? По этому легче "сколько баков столько и отходов". Это просто технологичное. Можно считать по нормативу, но в Новосибирской области нет норматива для дачников. Кстати вопрос о введение такого норматива уже два года не может рассмотреть комиссия при заме губернатора и ноябре этот вопрос опять был перенесен на 2025г.
Гость
19 декабря 2024, 19:13
Контейнеры должны иметь замки. Открыт лишь тот, который наполняется. Заполнился, открываю следующий. Либо садоводы должны прописать у себя, что контейнеры должны заполняться до самого верха. Тогда не будет, что контейнеров, например, три и каждый заполнен на треть🤷‍♀️👍
19 декабря 2024, 08:52
"Арбитражный суд встал на сторону садоводов, но это не окончательное решение" - ждём-с откаты...
Гость
19 декабря 2024, 09:21
Жаб это не касается.
Гость
19 декабря 2024, 08:56
Не понятно о чем спор. По логике вещей, заказчик заказывает вывоз исходя из своей потребности, например "3 контейнера вывозить раз в месяц". Если у них не накапливается мусор - уменьшайте количество вывозов или контейнеров. А как вы хотели? Мусоровозы не взвешивают. Это обычная практика по всему миру. Просто уменьшите график вывоза.
19 декабря 2024, 18:17
График вывоза составляется МУП САХ по данным с потолка... И не важно, что вы им заявляете...
Гость
19 декабря 2024, 22:54
Вот именно,что мусоровозы не взвешиваются,а по коэффициенту уплотнея считают!!! Получается так что если мусоровоз на треть загружен,а считают как полный! И такое происходит регулярно! А потом нам преподносят,что мусора стало больше и как следствие -поднятие тарифа! Полигоны не должны контролировать Сах(перевозчик),это должна быть независимая,проверяющая ,обслуживающая организация.В былые времена проверка заполняемости мусоровозов регулярно проводилась,а сейчас это САХу не выгодно,их цель подъем тарифа,за счёт обмана!
Гость
19 декабря 2024, 11:25
сбор денег сах
Гость
19 декабря 2024, 11:34
Мусор, вообще, не нужно увозить. Нужны полки и на них раскладывать всё выбрасываемое. Сейчас всё в ход идёт. Одни продукты собирают, другие баночки, третьи железо, электронику, четвёртые мебель, дерево и тд. У каждого своя специализация.
Гость
19 декабря 2024, 11:00
Однажды я пыталась по правилам выкинуть люминесцентные лампы. На сайте мэрии прочитала, что должно быть в ЖЭУ специальное место для их сбора, позвонила в ЖЭУ, они сильно удивились и посоветовали обратиться в ближайший магазин электрики, который пол года как закрылся. В общем, лампы пошли в помойку.
Гость
19 декабря 2024, 12:47
о да-да. Тоже такое было. Я несколько раз пожалел, что заботу хотел проявить
Гость
19 декабря 2024, 13:17
Гость
19 декабря 2024, 12:47
о да-да. Тоже такое было. Я несколько раз пожалел, что заботу хотел проявить
у нас с заботой беда, хочешь по првилам и спользой сделать,а никому не надо
Гость
19 декабря 2024, 12:07
МУП САХ государственное предприятие, национализированное, ну что "граждане СССР" , довольны?
Гость
20 декабря 2024, 09:55
Государство это мы или они? Вот то то!
Гость
19 декабря 2024, 09:10
Вот теперь понятно, почему в других странах на мусоре Коза Ностра и Ндрангета, надо еще про Якудзу поинтересоваться? Утилизация Мусора входит в стоимость товара, развитые страны им торгуют. В СССР стекло, бумагу, металл и др. сдавали граждане за деньги. Почему не подаете по 174 УК?
Гость
19 декабря 2024, 10:06
У нас в микрорайоне стоят контейнеры для раздельного сбора мусора, помимо обычных . Сознательные жители даже раскидывают мусор - пластик сюда , стекло туда и тд. Но , утром приезжает мусоровоз и скидывает все это в одну ёмкость. Вот такая иллюзия раздельного сбора и переработки мусора ...
Гость
19 декабря 2024, 13:38
Гость
19 декабря 2024, 10:06
У нас в микрорайоне стоят контейнеры для раздельного сбора мусора, помимо обычных . Сознательные жители даже раскидывают мусор - пластик сюда , стекло туда и тд. Но , утром приезжает мусоровоз и скидывает все это в одну ёмкость. Вот такая иллюзия раздельного сбора и переработки мусора ...
Это нарушение. Его нужно снимать и жаловаться. Оператор за раздельный вывоз деньги получает
Гость
19 декабря 2024, 14:06
Давно писал предлагал ,что за сдачу мусора нужно платить деньги сдающему!!!!! мусор , а вовсе не наоборот. Пусть не большие ,но платить деньги. И тогда гарантирую что город будет просто сиять чистотой . Вот правда этот способ затратный для бюджета . Но если посмотреть на то куда власть тратит деньги... я думаю лучше тратить на оплату мусора.
Гость
19 декабря 2024, 09:55
Объективности ради, если СНТ не хочет платить за вывоз воздуха, он может а) уменьшить количество контейнеров на площадке и/или б)уменьшить частоту приездов мусоровозов. Сам по себе приезд мусоровоза стоит денег, и не важно, что мусор он не забирает, скорее всего частота прописана в договоре, который председатель СНТ сам и подписал. Здесь можно только уменьшить сумму по утилизации на свалке, если вообще возможно такое. Так что СНТ надо и на себя в зеркало взглянуть.
Гость
19 декабря 2024, 14:18
См. выше про погоду и иные дачные зависимости. САХ не хочет это учитывать, конечно, типовой договор всем впарили и удобно, чо замудряться... Потребители разные бывают! Приезд мусоровоза заложен в тариф, не наша проблема, мы платим за фактический объём. Вам понравится, если Вы в кафе заплатите за полную чашку, а вам на донышке нальют или вовсе не нальют? Вот судья то же самое спросила у юристки САХ. Та чо-то промолчала...
Гость
19 декабря 2024, 15:36
Гость
19 декабря 2024, 14:18
См. выше про погоду и иные дачные зависимости. САХ не хочет это учитывать, конечно, типовой договор всем впарили и удобно, чо замудряться... Потребители разные бывают! Приезд мусоровоза заложен в тариф, не наша проблема, мы платим за фактический объём. Вам понравится, если Вы в кафе заплатите за полную чашку, а вам на донышке нальют или вовсе не нальют? Вот судья то же самое спросила у юристки САХ. Та чо-то промолчала...
Ваша или не ваша проблема это было до 2019г. кода вы моглт сказать: хочу чтоб машина приезжала в 12:00 +- час, платить хочу по факту, мерить факт хочу не по контейнеру а по насыпному мусору и еще, и еще и еще, а фирма могла сказать или хорошо это будет стоить вам 10 000 за куб или нет ищите другу фирму. А тут не у вас не у САХа выбора нет. поэтому есть правила ПП от 24.05.2024 N 671 и единый тариф рассчитанный на эти правила. Ну, а судью апелляция поправит
19 декабря 2024, 18:22
Председатель договор не подписывал (см. статью). Частоту заездов устанавливает САХ как левая пятка захочет.
Гость
19 декабря 2024, 11:01
Судебные издержки оплачивает проигравшая сторона :)
Гость
19 декабря 2024, 23:19
Получается не сложно доказать,что тарифы можно не поднимать? Если периодически проверять заполняемость мусоровозов,как это делалось в былые времена.За данные на бумаге,а не по факту мы же не должны платить!!
Гость
19 декабря 2024, 10:31
"Запрещается погрузка отходов из пустых контейнеров" - это ж каким даром надо обладать, чтобы писать такие заковыристые заголовки!
Гость
20 декабря 2024, 06:39
это цитата из решения суда
Гость
19 декабря 2024, 13:31
Ну пусть гниют по два пакета в половине баков, а половину регулярно вывозят. Оптимальное решение будет для снт, крысы и тараканы будут довольны))
Гость
19 декабря 2024, 10:25
Давайте посчитаем. Представительство юриста - от 7-10 тысяч рублей за судебное заседание, сколько их за год было, вряд ли меньше 10. Оборудование площадки камерами наблюдениями и работа - тоже затраты. Экспертизы... Председатель потратил кучу денег своих садоводов-пенсионеров с очень сомнительным результатом и еще потратит.
Гость
19 декабря 2024, 11:19
он сам собирал доказательную базу, может и сам в суд ходил, может в обществе есть юрист-садовод.
Гость
19 декабря 2024, 13:20
и правильно делает! нам ,что обещали (как с транспортом) будет дороже, Но лучше! построим завод , будем вывозить. Итог по городу ходят крысы пешком! По красному проспекту! тараканы! крысы разносячт заразу ,кто будет бороться с выспышками заболеваемости? вывозят раз в неделю стоит дороже! куда делись деньги на завод?
Гость
19 декабря 2024, 14:20
Судебные издержки ложатся на проигравшую сторону. Площадка давно оборудована, камера тоже (да и бесплатно по случаю досталась). Экспертизы суд не назначал.
Гость
19 декабря 2024, 10:12
Из-за 75 тысяч теперь будут гонять государственные структуры по кабинетам и судам. да и также интересно какой мусор оставляют дачники ? Дерево и бумага являются топливом, которое сжигают. метал ? он хранится на участке и сдаётся в пункт приёма. Стекло ? можно отвозить в город и так же скинуть в контейнер для приёмки. Биологические отходы являются удобрение на участке. что там остаётся??? плёнка? резина (ботинки, сапоги) да это мелочи.
Гость
19 декабря 2024, 10:45
По моему опыту больше всего в отходах пластика и картона. Живу в своем доме, в раковине стоит измельчитель, так что пищевых отходов нет. Мусорный бак наполняет различная упаковка от всего. Ну и наполнитель кошачьего лотка.
Гость
19 декабря 2024, 10:54
Не любое дерево является топливом, хвойными топить камин нельзя, а разведение костров на участке сейчас ограничено законодательством, там такие отступы заложены, что и места не найти где это можно легально делать.
Гость
19 декабря 2024, 17:50
На электричке возить что ли, у многих нет машин! Урожай бы вывести, а вы о мусоре, а бумагу и картон лучше в печке не жечь, они загаживютр дымоходы.