Причина трагедии - банальная жадность! Ведь все понимают, что этой зимой выпало очень, очень много снега. Неужели было так сложно хотя бы 3-4 раза за зиму очистить навес? Там ведь огромная площадь, и без единой поддерживающей опоры. А нагрузка на несущие конструкции под весом сугробов увеличилась многократно.
Гость
20 января 2017, 12:30
произошла трагедия Люди, не пишите всякую хрень, шутки, сарказм совсем неуместны,неужели непонятно
Судя по фото, конструкция была довольно хлипкая, а с нее еще и снег не чистили с середины декабря. За этот месяц было несколько потеплений, когда снег подтаивал и утяжелялся, плюс на этот подтаявший, напитанный водой снег еще за месяц навалило сугроб. Трагедия в которой однозначно виновата администрация клуба. Очень жаль всех погибших и пострадавших, как людей, так и коней
Гость
20 января 2017, 11:27
Сочувствую родственникам погибших. Читателей и экспертов прошу обратить внимание на фото строения до разрушения, которое автор любезно предоставил. Я по образованию инженер-конструктор, сегодня побуду в роли диванного эксперта (имею право 6 лет учился и работаю по специальности). Хочу заметить, что как просели балки видно на фото. Посмотрите на угол между балками (так называемыми фермами – хотя то что их тут просчитали вызывает сомнение) и вертикальными опорами ( столбами которые стоят водоль стен. Также обратите внимание на самую дальнюю балку ( на ней лучше всего видно) как она просела. Хотя на крайние балки нагрузка даже меньше чем на центральные.
Ну как, теперь, спится спокойно??? Тем кто это строил, проектировал и принимал в эксплуатацию. Там фермы хилые, они просто под собственным весом уже видна усталость конструкции, а пролеты огромные..... Соболезнования родным и близким(((((((((. А сейчас у нас кто нормально строит остались единицы организаций, все ушли на "казбек-строй" - они специалисты теперь во всем.
Господи.
Соболезнования родственникам погибших...
Также оплакиваю этих прекрасных великолепных животных. Очень люблю лошадей и просто сердце кровью обливается от этой трансляции...
:(
Гость
20 января 2017, 10:06
Слой снега высотой 0.5м на площади 1кв.м (т.е.0.5 куб.м) весит примерно 120кг. Площадь крыши 500 кв.м. Вес снега на крыше (при высоте 0.5м) = 60 тонн. Еще вес самой крыши. Это очень серьезные нагрузки.
Погибших безумно жалко, царство небесное...
Сколько стоит обучение в таком клубе? Со средней зарплатой поди не покатаешься! А дети расплачиваются за грехи отцов, до 30 лет отрабатывая их карму
Гость
20 января 2017, 01:09
А куда смотрело руководство Новосибирской "Почты России"? Почта является собственником и арендодателем земли и строений конного клуба! Следить надо за своими арендодателями! Халатность налицо!
Гость
20 января 2017, 00:13
Почему если "выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности, повлекшие по неосторожности смерть", то гарантировано внимание министра здравоохранения, первых лиц области, личный контроль полпреда? А когда "халатное управление автомобилем, повлекшее смерть", то отношение к проблеме должностных лиц совсем другое. Почему такая разница? Почему гибель двух человек - трагедия, а систематическая гибель сотен - статистика?
Я не о погибших спортсменах, о ребенке, которых конечно безумно жалко. Я о том, что неумолимая статистика утверждает, что в новом 2017 году в ДТП по области погибнет не менее 300 человек, из них десятки детей, и не менее 3000 будет серьезно травмировано. Это же целый микрорайон горя! Почему деятельность должностных лиц не приводит к прекращению этого кошмара? Как прекратить это лицемерие?
горе-проектировщики, горе-строители или горе-эксплуатационники? Если все вместе - горе?
Гость
19 января 2017, 23:54
Эх! А мы только собрались посещать там занятия!
Гость
19 января 2017, 23:54
Ужасно. Читаю и плачу впервые от трагедии.
Соболезнования погибшим. Сил для восстановления пострадавшим. Лошадей жаль - слов нет.
И как так получается, что документы есть, а постройка несогласована?
Кто-то путается или привирает? Неужели изначально не волнует, что там будут заниматься люди и лошади, а значит их жизни под ответственностью руководства?
Не верится, что какие 3-4 года назад было это построено. На фото видны ржавые балки конструкции. Где-нибудь текло и текло круглый год, какая-нибудь несущая проржавела, а тут ещё давление снега. Как-то безответственно всё. Вроде не война, а люди гибнут.
Потому что строительство всяких объектов в городе осуществляется в основном при участии "Жамшутов и Ровшанов"...посмотрите на любой строительный объект-одни тюбетейки мелькают...тут ещё и сыграл плохую роль фактор "само растает" ...страшная трагедия...погибли молодые..
Посадить кто проверял это строение, посадить всех кто виновен в этом, и только тогда таких случаев не будет. Снова напишут виноват дворник который снег с крыши не убрал. Соболезную.
Гость
19 января 2017, 23:17
А все почему? Потому что мы все знаем как строят, кто и из чего! Соболезную
Гость
19 января 2017, 22:52
Не понимаю почему пишут только про обрушение крыши!!!??!!! Да там стен нет даже!Там обрушился весь манеж, а причиной стал снег на крыше!
Такие деньги все платят за услуги этого конного клуба и неужели трудно убрать снег...
В реальности смотреть на все это ужасно.....
Соболезнование родственникам погибших и скорейшей поправки всем пострадавшим....
по СНиП для Новосибирска снеговая нагрузка на 1 кв.м может достигать 240 кг. Это может быть слой от 2,4 метров свежего снега или 80 см слежавшегося или мокрого снега. Если расчет конструкции кровли выполнен правильно, тогда снег с поверхности крыши можно не убирать. Но дело в том, что расчет подразумевает соответствие металла в каркасе ГОСТу и выполнение сварных и болтовых соединений по нормам. Поэтому пренебрежение одним из перечисленных пяти факторов приводит к трагедии.
А кто строил это здание? Снеговую нагрузку как рассчитывали? Если здание уже было аварийным-это одно. А если введено в эксплуатацию по всем снипам, то кто виноват?
По фото видно, что конструктивная схема дрянная! Уклон ферм очень маленький, что определяет большие сжимающие внутренние усилия в сечениях верхнего пояса, связей по верхним поясам я не вижу опорный узел слабый и распорных элементов по верху колонн нет. Отсюда вывод, что под избыточными снеговыми нагрузками, которые по всей видимости оказались выше расчетных, началась потеря устойчивости верхнего пояса ферм из плоскости поперечной рамы, а возможно и в плоскости, так как сечения стрежней не велики и как следствие мгновенное обрушение конструкций покрытия.
P.S. Связей по колоннам я тоже не увидел на фото, а их отсутствие значительно повлияло на прогрессирующее разрушение.
Гость
19 января 2017, 22:12
Это вот один из тех случаев, когда инженеры и проектировщики виноваты, которые все тупо и упрямо по нормативам делают и не хотят запас прочности добавить или предусмотреть какую-то нештатную ситуацию. А также виновны те, кто устанавливает эти нормативы. Нельзя сделать так, чтобы исключить вполне предсказуемые события. Аналогичная история с проектировкой пешеходных переходов над дорогами, нельзя их выше сделать, чтобы грузовики и самосвалы не цепляли. Упрямство - один из видов глупости.
Произошедшее является системным следствием того, что на ключевых должностях находятся люди, не владеющие менеджментом, не имеющие базовых знаний ОБЖ. Место работы и должность, в этой стране, определяется наличием связей и умением пролезть по головам других, активно расталкивая локтями, а не человеческими качествами, интеллектом, мудростью, дальновидностью, профессионализмом. Так что то ли ещё будет.
Гость
19 января 2017, 21:56
господи, мы вчера там были вечером... от снега все чистят, но его аномально много в этом году. соболезную родным, лично знала погибших- замечательные люди и конники. Зеленой травки на облаках лошадкам. очень больно
Гость
19 января 2017, 21:56
Как можно заниматься с детьми в таких условиях, не убирая многодневный снег с крыши, не думая о безопасности?!
Соболезнование всем.
И очень жаль лошадей - умных, прекрасных, страдающих по вине человека!((
Блин... приехал домой в Бердск, а тут такое... сочувствую родне и пострадавшим. Да и владельцам клуба... объективно они мало(есть доля, но...) виноваты.
Строители и те кто проект этот предложил - вопрос больше. Строителям - что имея опыт не предупредили о проблемах. Кто проект делал - что не прописали ттх и нагрузку на крышу в рамках условий эксплуатации в нашей стране/погоде.
" Полная ликвидация последствий обрушения будет завершена в ближайшие часы." Как же приучило себя МЧС к предельно оптимистичным докладам. Самое тяжёлое последствие, к сожалению, не ликвидируешь - погибших не вернёшь. По какой то причине лёгкая металлическая конструкция вышла из равновесия. Чудес не бывает. Либо ошибка при проектировании (если вообще там был полноценный проект), либо халатность при монтаже и приёмке объекта. Соболезнования близким погибших.
Гость
19 января 2017, 21:29
Точно такая же крыша в волейбольном клубе под снегом рухнула , вот ваши современные материалы из китая !
Ужасная трагедия! Поразила новость до глубины души... Мои соболезнования родственникам погибших. Сил вам пережить это горе. Да и животинок безумно жаль... прекрасные животные. P.S. немного не по теме, но всегда интересовало в чем заключается помощь психологов родственникам в такой момент? Понимаю их работу уже после пережитой трагедии, но в момент когда человек только узнает о трагедии, чем они могут помочь? Разве можно как то сгладить эту острую боль потери?((
Гость
19 января 2017, 21:21
В кск ,, Аллюре" весной всегда был праздник для детей инвалидов.настоящий.приезжали с всей Сибири и Урала. Жалко.очень погибших.администрация недосмотрела.
У нас в школе с крыши спортзала сбрасывали снег сегодня. наверное, кто-то разул глаза, а то не дай Бог завалится, так потом новоиспеченной директорше остается только самой на себя В СК РФ писать заявление, пока другие не напишут.
может после этой трагедии губернатор все-таки объявит ЧС в области и обратится к военным. Что почистили не только город, но муниципальные образования в области...
уже который год про уборку снега талдычат.
Бердск не в курсе, как жители "старшего брата" мэрию и коммунальщиков гоняют? Такая глупая трагедия.. жалко людей и коней (((.
Вместо того чтоб по прорубям нырять крышу бы чистили. Но такой традиции у нас нет.
Гость
19 января 2017, 20:43
Сегодня вот только с друзьями решали, когда в аквапарк сходить, помним, что зимой в Москве в одном аквапарке крыша от снега рухнула. Решили пока подождать, испытать новую крышу на прочность от небывалой нагрузки в этом-то году ого-го снега! Сходить в апреле. И тут такое известие про обрушение в конном клубе. Очень-очень жаль людей,... и лошадок тоже. Вообще после того случая с аквапарком, во время наибольшей снеговой нагрузки не посещаем и Оперный театр, прям вот как- будто что-то подсказывает:"Не надо туда сейчас".
Ужасно. От всей души соболезную семьям погибших. Уцелевшим - скорейшего выздоровления! Безумно жалко коней! Пусть все закончится максимально без жертв..
Летом катались там на Салюте. Именно в этом ангаре поскольку дождь шел. Очень жаль. Одну деталь помню, когда рядом била молния крыша сильно искрила прям как у троллейбуса.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
На полпути к тысяче
Написать 500 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте