Писанина, явно, имеет заказной характер и рисует Барона в, исключительно, негативном цвете. Полякова соврала о его, как бы, ничего не значащем взятии Урги, вдвое занизив численность китайцев и промолчала об их превосходстве в артиллери и пулеметах. Да, он был жесток, с поправкой на время, но он был настоящим Героем. Красные действовали ещё хуже.. Чтобы давать подобные оценки, кто нибудь, попробуйте освободить целый народ, Буддистские монахи объявили его Богом Войны, а
Далай Лама сделал Принцем Тибета.. При всем этом, он был абсолютно бескорыстен и всё его имущество помещалось в рюкзаке... После его казни над Тибетом сутки гудели колокола и шли службы в храмах...
Гость
24 июня 2020, 15:33
Рассказали полный бред, половина из того что сказано полная чушь.
Весь материал - отвратителен. Автор повторяет клевету, отлично отработанную агитпромом 1920-30-х. Барон фон Унгерн и сегодня вызывает страх у трусов, потенциальных предателей, малодушных людей без "Веры, Царя и Отечества" в голове. Унгерн был боец, солдат, человек, не предавший Знамя. Не случайно монголы признают Унгерна героем - за смелость, твердость, способность побеждать.
Гость
22 января 2016, 12:54
Поставьте памятник хану Кучуму. Вместо гибрида Незнайки с Гарри Поттером с теткой Обинушкой, продавайте Кучумчиков в виде сувениров. И то больше сибирского в таком символе. Фантазии нет ни фига. Символы скучные и клонированные по городам. Из современного ничего самобытного, тем более, если говорить о достопримечательности мирового значения. Парк скульптур антигероев - это тоже идея. При достойном воплощении и художественном подходе (а не просто бюсте) может быть вполне занимательной достопримечательностью Новосибирска.Фон Унгерн-Штернберг вполне мог бы вписаться в один из экспонатов. Ну не мыслите же вы шаблонно, господа.
Гость
18 января 2016, 14:58
Это грязь. Грязь между красными и белыми.
С обеих сторон, были НЕВИННЫЕ жертвы.
Гражданская война - хуже всех войн.
И когда речь заходит о памятниках, тем, кто отнимал жизни людям и делал это с удовольствием. Я пас. Это предложение нужно проверить в полиции на предмет, оскорбления в нем, родственников, тех, кто подвергся издевательствам.
Что бы не повторялись войны, памятники нужно ставить ЛЮДЯМ, ЖЕРТВАМ ЭТИХ ВОЙН. Старушкам, старикам, женщинам, детям мужчинам.
Ни в коем случае не руководителям движений, среди которых всегда есть любители пролить больше крови чем нужно.
Я против.Зачем ставить памятники садистам и убийцам.Это не тот пример из истории, не та личность, о которой нужно говорить и восхищаться, есть куда более достойные люди, как со стороны "белого движения", так и со стороны революционеров...
Гость
18 января 2016, 10:28
Не могу судить об Унгерне, поскольку не знал его лично, но вот характеристикам большевиков верится слабо. Особенно после указа ленина "судить и расстрелять". Ибо своих "садистов ,мародеров и крайне одиозных фигур" у большевиков хватало. В том числе и тех, которым до сих пор стоят памятники и именами которых (и в Новосибирске тоже) названы улицы и площади.
Но полностью согласен с мнением Владимира Шишкина: надо поставить памятник жертвам Гражданской войны. ВСЕМ жертвам. Ибо это была величайшая беда в истории нашей страны. Надо, чтобы помнили и не повторяли.
Гость
18 января 2016, 08:08
Почему нет памятника товарищам Катодному и Анодному?
Побывал в на Новогодних праздниках в Томске и был удивлен красоте города. И памятников там много разных и в основном веселые и добродушные (Чехову, Волку из мультика, пивоварам и т.д.). И у нас в Новосибирске такие есть: на Центральном рынке, памятник светофору. Мне кажется, именно таких душевных композиций нужно сделать побольше, а не сеять смуту в умах, выбирая для увековечения столь неоднозначную фигуру.
Гость
17 января 2016, 23:15
То, что происходит на Украине заразно. С начало памятник черт знает кому, а потом "Майдан" и гражданская война. Нельзя переписывать историю в попыхах, только чтобы переписать. Надо отпустить историю дальше по времени и уже потом пытаться ее осмыслить, а не переосмыслить. Просто сделайте правильные выводы и не теряйте головы. А памятников у нас достаточно и пусть пока останется столько сколько есть.
Ой не надо уж город переименовывать! Оставьте Новосибирском. Хорошее нейтральное название, короче Новониколаевска.
Гость
17 января 2016, 10:58
Вот ты сейчас жуешь свой бургер,
А век назад барон фон Унгерн,
В степях монгольских обитая,
Пресек претензии Китая
На эту чудную страну.
Хоть красным проиграл войну -
Был предан и поставлен к стенке
Чекистами в сыром застенке,
Но он погиб лишь в мире этом
И где-то скачет на коне,
По-прежнему - он рыцарь света
В метафизической войне,
Что длится вот уже как вечность
И где не важен битв исход -
В ней цель одна - та бесконечность,
Что воинов завет в поход.
С просторов интернета. Пунктуация авторская.
А я живой "памятник" своим предкам этой осенью создала. Деревья посадила в честь своих умерших родных. И ещё планирую посадить. Пусть радуют цветами и плодами, напоминая о родных.
Гость
17 января 2016, 00:30
По факту, благодаря Унгерну было создано государство Монголия (до него была лишь автономия в составе Китая). Так что - отец-основатель, какой бы он ни был. Оставить его без памятника - абсурдно. Я реально не понимаю людей, которые считают что жестокость - основание для непризнания величия. Как они на работе-то работают? Они же как-то ухитряются признавать своего непосредственного начальника, несмотря на то, что он например уволить может или премии лишить, то есть потенцильно является мини-злодеем.
Самое интересное это не столько история о белом бароне, сколько история о том, как менялось описание всего этого в нашей так называемой исторической науке. Окончательная (естественно, на данный момент) точка зрения - то что нам изложили, окончательно сформировалась только после монгольских событий 10-летней давности. Что было до этого - нетрудно погуглить. И после этого все эти историки учат нас жить!!! Уж не позорились бы....
Гость
17 января 2016, 00:23
Неужели ещё никто не предложил поставить памятник Григорию Распутину? Сибиряк. И фактически он правил Россией, а не этот "царь-батюшка".
Ни садистом, ни мародером Унгерн не был.С захваченными в плен большевиками не церемонился, это да. Но при чем здесь садизм или мародерство? Сочинителям заголовков хорошо бы предварительно знакомиться со статьей.
Гость
16 января 2016, 23:37
Унгерн был крут, памятника заслуживает. Но где-нибудь на территории Монголии.
"Совершенно точно образ Унгерна для горожан уже был сформирован печатью, и это был образ действительно черного барона"
И не только Унгерна. Советская печать демонизировала всех представителей белого движения, приписывая много откровенной лжи, которая толком до сих пор не развеяна, потому как архивы не рассекречены до сих пор в большинстве своем.
Что касается Унгерна, то если говорить языком фактов, то именно ему Монголия обязана своей независимостью и именно поэтому ему памятник в Монголии и ставят. Кроме Монголии ни одной территории не удалось отсоединиться от Китая (Тайвань не в счет, но там китайцы и это последствия гражданской войны).
В общем, мое имхо - памятник ставить надо. Не так много у нас ярких личностей. А Унгерн как раз такая личность. В Европе про него комиксы выпускают даже. Да и туристам будет на что посмотреть )
Ну помогите уже историку - поставьте у него во дворе памятник Унгерну, из снега. А весной само растает
Гость
16 января 2016, 20:41
В Гражданской войне все были садистами и мародерами, особенно партизаны, начиная с нашего Щетинкина и ему подобных. И ничего - победившим садистам памятника стоят. А Ленина приплели вообще зря, вот уж кто крови пролил, по его указке расстреливали направо и налево, чтоб другие боялись. Резюме: по крайней мере, нам нужен наконец памятник белогвардейцам - таким же русским людям , только проигравшим. Или хотя бы памятник жертвам, не героям, революции и гражданской войны. Всем. Общий.
Гость
16 января 2016, 19:59
побольше бы таких статей а то живем как иваны не помнящие родства
Есть вещи о которых можно рассуждать с улыбкой на лице , а это уже не смешно....сейчас есть праздник ...День народного единства ...как напоминание о смутном времени и чем бы могло всё это кончиться ...смутное время - это таже гражданская война ...а нет ничего хуже чем об этом забывать , ибо нет ничего хуже когда воюют граждане одного государства между собой ...а тут ещё хотят напоминать о гражданской войне 1918 - 1921 годов ... выводы надо уметь делать , а не увековечивать в мраморе и бронзе ...это так коротко без подробностей ...честь имею ...
"Корто Мальтезе" (не Мальтез) - итальянский, а не французский комикс.
Гость
16 января 2016, 16:51
Поставить нужно выдающийсчя человек ! Пора давно примирить персонажей истории России и научится договариваться друг с другом о достижения счастья в будущем !Нацию нужно консалидировать а не разьединять.Строить а не разрушать труд прежних поколений ведь они работали для страны !
Гость
16 января 2016, 16:29
Таким "героям" памятник из картона ставить надо и каждую неделю сжигать публично в назидание потомкам.
Как можно ставить памятник нелюдю-убийце? За гранью понимания вообще.
И ещё, как может сочетаться садизм и буддизм? Или садизм ведет к просветлению?
Гость
16 января 2016, 15:53
Что такое гражданская война - это бедные против богатых и до тех пор пока одни будут ходить в золотые унитазы, а другие голодовать - она не закончится никогда, хоть тысячу памятников поставь
Барон Унгерн никогда не получит однозначной оценки. Человек большой личной храбрости, решительный, изобретательный. И жестокий.
Его убежденный монархизм, возведенный в ранг служения, лично у меня вызывает глубокое уважение. Его методы никак не могут быть притягательными. Психопат? Да, возможно, и психопат.
Его многое роднит с Че Геварой. Романтик, фанатик, авантюрист, храбрец, преступник. Те, кто был в Монголии, знают, что барон Унгерн там весьма популярен, как один авторов независимости Монголии.
Памятник? Наверное, нет. Уж слишком неоднозначная личность.
Другое дело, что по сравнению с теми инфернальными личностями, имена которых до сих пор позорят улицы нашего города, барон Унгерн фон Штернберг - просто агнец.
Гость
16 января 2016, 15:34
А давайте смотреть и идти вперед, не оглядываясь!
Гость
16 января 2016, 15:17
Я тоже за памятник жертвам гражданской войны. Как белым, так и красным. Предлагаю такую скульптуру: Крестьянин в дранном тулупе ведет под уздцы лошадь, запряженную в сани. В санях раненый белый офицер. Они поравнялись с раненым красноармейцем с винтовкой за плечами, который идет в прямо противоположную сторону. Взгляд офицера полон ненависти. С такой же ненавистью на него смотрит красноармеец. А, лицо крестьянина должно выражать полную растерянность.
Гость
16 января 2016, 13:53
Совсем рехнулись люди. То царя с семьей к лику святых причисляют, то памятники Унгерну собираются ставить. Давайте еще до кучи Колчаку, Деникину, Савинкову, можно еще и Бандере с Шухевичем, до кучи. Докатились! Остановите, я сойду
Гость
16 января 2016, 13:43
Родом я из Забайкалья,где и действовал наш герой. В рассказах живших тогда( а в моём детстве их ещё было немало) Унгерна не было, а вот Семёновым тогда детей пугали.
Унгерн - очень неоднозначный персонаж. Александр тоже - но он основатель города, тут не поспоришь... Поставьте памятник Мухе и Индинку - много сделали люди для города.
помнить надо хорошее и хорошее восхвалять.
от того что перечислили все ужасные подвиги этого бандита, разве стало лучше жить? нет!
а стали мы лучше жить от новостей про убийства и насилие? может у нас настроение поднялось и воодушевление? нет!
может столько жути описывается по новостям, что хорошего в нашей жизни мало? нет!
люди, хватит морочить себе и другим голову! вместо этого памятника смерти посадите деревья, дети и внуки за эти деревья спасибо скажут, вкрутите лампочки на темных аллеях, поставьте крепкие симпатичные лавочки и замените убогие рассыпающиеся клумбы на красивые литые вазоны.
Колчаку в Новосибирске памятник ещё поставьте. Интересно, сколько ночей просуществует?
Гость
16 января 2016, 13:27
Владимир, надо сначала в Н-ске дороги залатать. Ездить невозможно. Потом надо думать о памятнике Унгерну- неадекватному фашисту и террористу
Гость
16 января 2016, 13:23
История как известно в России пишется под правителя.Вообще мы так и не знаем своей истории,и это весьма прискорбно.Взять например Свердлова так у него руки не по локоть а по плечи в крови,а площади да проспекты в каждом городе.Да и ленин фигура не однозначная,ну и дальше по списку.Что касаемо памятников,то думаю в Новосибирске нужен памятники героям гражданской войны с обех сторон ,из генералов белого движения можно найти кандидатуру.Россия должна знать своих ГражданЪ и "красных"и "белых"
А мой дедушка генерал В.М. Молчанов об Унгерне отзывался как о весьма "своеобразном" и "странном" человеке. Кстати, Унгерн Семенова открыто называл вором. По обе стороны в Сибири было два сумасшедших, с одной стороны Унгерн, с другой А.П. Гайдар (Голиков). Кстати косточки Унгерна и генерала Пепеляева вероятно вырыты были при сносе областного ПНД на ул. 1905 года.
Гость
16 января 2016, 12:32
Владимир Берязев - кто это? Интересы какой общественной группы представляет? Я его не знаю,если таких большенство, какой смысл было писать эту статью?
Гость
16 января 2016, 12:31
Упадок начинается в головах, этот Унгерн аналог Бендеры, поставить ему памятник - значит согласится с его национал-фашистскими идеями. Вот и евразийцы (Дугин и Ко) всё носятся с ним как с иконой, не переболели ещё национализмом (национальное сомосознание - это когда ты ценишь свою культуру и уважаешь чужие, национализм - это когда ставишь свою культуру выше других и не уважаешь чужие, нацизм - это когда уничтожаешь чужие культуры вместе с их носителями, фашизм - это тип общества, в котором толпа рассуждает по авторитету вождя), не поняли что мир уже глобален и невозможно создать на отдельном куске земли своё райское княжество. Наступит время и на Земле будет одна много-национальная цивилизация с едиными нравственными стандартами, читайте Ефремов он это хорошо описал в Туманности Андромеды.
Моя покойная бабушка рассказывала, что когда они жили в Китае (сбежали с казаками, спасаясь от большевиков - их хотели расстрелять), к ним поселился барон Унгерн с двумя большими собаками (по описанию доги) - какое-то время жил у них. ничего плохого про него не рассказывала...
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
На полпути к тысяче
Написать 500 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий