Раскопали заброшенное кладбище. На кладбище (сюрприз!) нашли человеческие останки. Целых 10 мешков (это сколько человек? в статье упоминаются 5 черепов).
На основании этого факта ув. авторы и комментаторы мгновенно начинают истерику на тему кровавого режЫма, погубившего 100500 миллионов лучших представителей нации.
Г-да, неужели вы за 20 лет еще не устали, "демократией" своей не обкушались?
Всё что происходит - происходит для чего-то. Если бы не началось это строительство - не были бы найдены эти останки. Сейчас необходимо провести экспертизу и постараться их идентифицировать.
Представляете, какое будет счастье, если кто-то найдёт своих пропавших родных! Даже если никто не найдётся - эти погибшие обретут покой после захоронения по всем необходимым канонам.
Здание психодиспансера своим видом (да и аурой!) абсолютно выпадало из окружающего ландшафта. То что оно снесено - это уже огромное благо!
Оптимально, конечно, было бы сделать на его месте мемориальный сквер. Не верю, что у города на это когда-нибудь найдутся деньги. Каждый день прохожу мимо брошенного фундамента поликлиники (Линейная, 33/3). А замороженное строительство на уровне фундамента перинатального центра на Танкистов, 23?! И т.д. и т.п.... Какие тут мертвые, когда для живых и ещё не родившихся средств нет!
Тем более, что в расположенном рядом Нарымском сквере, буквально в 100 м от стройки ещё 10 лет назад был поставлен Памятник жертвам политических репрессий. Место наверняка было выбрано не случайно.
Пусть уж лучше здесь будет стоять жилой дом. Люди сейчас все грамотные. Каждый для себя решит - его это или не его. Домов в Новосибирске строится много - выбрать есть из чего. (Я лично не стал бы здесь жить). Но нельзя вечно жить прошлым. Нужно двигаться вперёд!
Музей необходим. Музей, кроме всего прочего, выполняет воспитательную функцию. У молодежи уже и сейчас каша в голове, они не чувствуют, не понимают, какое страшное это зло - большевизм вообще и сталинизм, в частности.
До сих пор не убрали Ленина с центральной площади, до сих пор именами палачей названы улицы города. Конечно же, это подрывает нравственные устои и расшатывает способность юношества различать добро и зло. А что потом будет, когда уйдут последние представители старшего поколения, которые могли бы рассказать, что это значит - жить в сталинское время?
В такой музей нужно водить школьников, чтобы они наглядно видели это зло, чтобы никакой подлец не смог бы внушить им мысль о том, что беззаконие - это нормально, что в репрессиях не было ничего страшного, что жертвы режима сами виноваты в том, что с ними сделало государство. Коммунизм не должен больше повториться.
Гость
21 мая 2013, 10:14
Нет. Это результат "хозяйственной деятельности" иностранных воинских подразделений 1918-1919 г.г. Сталин воевал с такими подразделениями. Отстоял и отстроил страну.
Из комментариев понятно, что примерно две трети горожан плевать хотели на тех, кого расстреливали без суда в 30-е. Даже, если это были их родственники. Кто-то еще думает, что у этой страны есть будущее?
Anthrax, бабло рулит((( ,алчность .жажда наживы, пойдут по головам ,по костям... , тут в коментах даже спрашивают перекупщики "не изменится ли цена если такие "находки"" были. Жильё конечно не дешевое от 4 до 6-7 лямов и то на стадии котлована .
Вопрос как я понял имеет два ответа. 1. Власть на всех положила и высотке стоять, тогда по настоящему креативный класс понимает, что власть собой представляет и как с ней и к ней следует относится. 2. Всё таки поставят там мемориал и разобьют парк, а высотке места хватит. Вон сколько халуп по Гоголя от позора профнастилом загородили!
Гость
20 мая 2013, 12:31
Была в диспансере(не зная истории места и здания) единственный раз в 2008 году, когда проходила шоферскую комиссию - хватило впечатлений. Место жуткое, помню, меня оторопь взяла когда я просто ступила на территорию диспансера. А было это днем где-то в 11-12 часов. Когда прошла по коридорам, то меня не покидало чувство страха и безысходности, хотелось поскрее выйти вон. Теперь мне все понятно. В месте где умерло столько народу насильственной смертью не может возникать других ощущений. Хотите верьте, хотите нет, но я всегда стараюсь обходить(объезжать это место стороной). Здесь нужен мемориал, как уважение к памяти этих людей, а не коммерческий проект. Мне жаль тех, кто будет жить в этом доме. Жить на кладбище неупокоенных душ - увольте.
Если начали строить , то приостановка это временно , старое здание продали + земля = 180 мил руб, + постройка высотки , уже столько бабла вложено , никто от этой стройки не отступит интересно одно . Если эта стройка так прогремела на весь Новосибирск . найдутся ли кто будет покупать жильё для проживания( не для перепродажи) в этом доме? , энергетика у этого места не благоприятная
Гость
20 мая 2013, 02:39
Застройщик защищает место изо всех сил. СтройТоргСервис, вам действительно ТАК нужны эти деньги?
Гость
19 мая 2013, 18:58
Застройщику и будущим жильцам. Совесть не мучает, кошмары не сняться? Или совесть это пережиток прошлого?
Владимир, большинсво Будущих жильцов ещё не знают о этом проекте и им ничего не снится , т к перекупщики в большинстве скупают эти квартиры для перепродажи .. возможно если эту стройку пропиарят на весь город то может желающих купить там жильё от 3,5 мил до 6-7 мил руб станет меньше..
Гость
19 мая 2013, 18:48
Позор для Новосибирска строить на костях узников сталинизма. Нужно провести расследование. Установить имена погибших в застенках и похоронить по человечески. Самое лучшее разбить там парк и установить памятник.
Гость
19 мая 2013, 03:38
Важно, что на этом месте людей не просто захоронили( как на кладбище), а именно УБИЛИ! А раз закопали в подвалах и во дворе , значит- замучили. В таком месте надо стройку прекратить!
Гость
19 мая 2013, 01:57
Бывает, что умирает один. Ему ставят памятник. А тут умерли сотни тысяч. Именно тут. Их убивали и в других местах, но приговоры-то выносились здесь.
Мой дед недавно рассказывал, как они с мальчишками с ужасом видели телеги, полные трупов. Их везли из пересыльной тюрьмы и хоронили в яме. Где именно, дед не помнит. Давно это было.
Страна, народ, человечество либо запомнят этот страшный опыт, либо он может повториться.
Гость
18 мая 2013, 18:59
Сталинистам - какой менеджер был Гитлер. "...была ликвидирована безработица. Развернулись широкомасштабные акции по гуманитарной помощи нуждающемуся населению...реконструировалась промышленность, развернулось большое строительство, создавались стратегические резервы."(Вики) И своих сотнями тысяч не расстреливали.
Гость
19 мая 2013, 12:13
Александр
Своих тоже Гитлер расстреливал. Вспомните хотя бы как он поступил с инвалидами.,
Гость
19 мая 2013, 16:21
знакомая, эвтаназия в Германии началась после начала мировой войны, когда ихнему вождю окончательно "снесло мозг". Наш вождь цинично инициировал и поддерживал бессмысленную истерию уничтожения своего самодеятельного народа. В результате чего погибло и пострадало в десятки раз больше сограждан.
Гость
18 мая 2013, 08:50
Если у властей города осталась капля совести и ответственности перед своим народом и нашей непростой историей ,стройку дома обязаны заменить мемориалом о ЛЮДЯХ,уничтоженных за то,что они не были варварами,подобными усатому сатрапу.
Гость
18 мая 2013, 08:15
Не надо было трогать этот дом. Пусть бы стоял. А в нём и музей сделать посвящённый жертвам сталинских репрессий.
знакомая, ответьте мне на 1 вопрос, вы пойдёте в такой музей? И если да, то сколько раз вы его посетите за свою жизнь не считая первого??! Для чего занимать место, мемориалов и так хватает, а жилья нет!
Гость
18 мая 2013, 05:29
Общественность (которую здесь все так любят) пыталась предотвратить снос этого поистине исторического для нашего города здания. Городские власти проврались на обсуждениях: всё законно, всё решено, надо строить! А теперь, оказывается, даже разрешения на строительство нет! Уничтожают историю, память народа - и за это не отвечают. Преступники.
Гость
18 мая 2013, 02:18
(продолжение)
7. Если Вы считаете, что все это в прошлом, не дай Бог, кончится нефть, тут и пригодятся все новопринятые
законы, чтобы заставить Вас работать по-новому...
8. Как-то за отрицание Холокоста в Европе по головке не погладят, а в Германии - за отрицание жертв нацизма.
А наш Ваня ничего не помнит...
Гость
18 мая 2013, 02:17
Неверующим (или неверящим) - на заметку.
1. Лучший стимул к труду - не деньги, а страх. Если один сидит - десять будут работать
за любую плату. Репрессии имели экономическую природу. Надо было стоить, и ИНВЕСТИЦИЙ
(говоря нынешним языком) взять было негде.
2. Насчет архивов и документов. А Вы считаете, что раскулаченных в деревнях с адвокатами судили
и протоколы вели. А были еще тройки - они вообще постановления выносили, которые машинистки печатали
через кальку (как-то ксероксов тогда не завели)
3. Погуглите историю. Расстреляно Политбюро (Троцкий (ледоруб - это исключение), Зиновьев, Каменев,
Бухарин, Рыков. Сидели жены членов сталинского Политбюро (Молотова). Почитатйте мемуары дочери Сталина -
Светланы Аллилуевой - сидели и расстреляны и родственники САМОГО. И после этого Вы считаете, что
простых людей это не коснулось (Да, еще и съезд победителей, и армия перед войной - Тухачевский, Блюхер, Якир).
4. В Новосибирске - строителей Оперного расстреляли (недавно была передача). Да про Искитим почитайте.
НАРЫМСКИЙ - это не только сквер, но и НАРЫМСКИЙ КРАЙ - гиблое ссыльное место.
5. Конечно, Сталин не расстреливал. А Вы посмотрите на нынешних рьяных законотворцев. Сверху еще
ничего не сказали - а они уже рады стараться. Так что исполнители и сегодня найдутся.
6.Тем, кто ухватал в 90-х кусок общественного богатства, выгодно, чтобы не помнить, какими жерствами оно
построено.
На этом месте действительно нужно сделать заповедную зону.
Гость
17 мая 2013, 15:14
Предлагаю построить на этом месте комплекс-мемориал жертвам репрессий 20-го века с каменными стелами, на которых будет высечена Книга памяти жертв репрессий со всеми именами, а также действующий Храм на крови, именно с таким названием, так как у православных принято строить Храмы именно на местах убиения мучеников. Тем самым мы , Новосибирцы, покажем и сами себе и своим потомкам, что помним свою историю и своих предков и чтим их память!
Вот мой ответ "историкам", которым я не верю совершенно!
Укрупнённо цифры модо найти в интернете со ссылкой на государственные документы, итак:
в 30-тые годы было арестовано около 4 млн человек, из них расстреляно около 800 тысяч человек, при этом дела обычно множились в процессе следствия, то есть одного и того же человека приговаривали по нескольким статьям, бывало даже к расстрелу, когда тот уже отбывал наказание по другому делу.
К чему я это, общая численность населения СССР на 37 год была 157 млн человек.
4 / 157 * 100 = 2,54% населения подверглось арестам. 0,8 / 157 * 100 = 0,5% всего населения было расстреляно! Прибавим умерших от диких условий заключения, таким образом грубо репрессии коснулись лично только около 4% всего населения страны.
ПС: один из моих дедев отсидел при Сталине 5 лет, и считал что его осудили правильно. Был и остался до конца ярым сталинистом.
Змей Горыныч,
Неправильно. Только по сохранившимся "делам" в 37-38 был расстрелян почти миллион. А всего по 58-й статье - почти 1300000. Считал "Мемориал", когда ему дали доступ в архивы. Возможно ещё не во всех городах посчитали. А сколько "дел" было уничтожено и просто пропало (подвал Иркутского ФСБ, в котором хранится дело моего деда, только в 90-е 3 раза заливало горячей водой) одному богу известно.
Anthrax, прибавим ещё 1,5% - 5,5% от всего населения. Да это страшно, это много, но это не всё население, согласитесь затронута была определённая часть народа, и очень-очень редко кто из простых людей, не имеющих отношение ни к политике, ни к руководству, ни к "инакомыслию" какому-либо. Да репрессии с перегибами были, но это не глобальный всеобъемлющий антинародный террор, как это пытаются показать некоторые люди, ради своих, неведомых мне, целей. Ни за что не агитирую, просто пытаюсь судить о сбытиях адекватно и объективно.
Гость
17 мая 2013, 12:53
Лучше в память о всех погибших построить там церковь,разбить парк.В память о всех,и повинных,и невиновных. Будет как напоминание настоящим и будущим поколениям.Как бы мы не хотели забыть,закопать,стереть из памяти черные страницы истории-это наше прошлое.А без прошлого-нет будущего.На ошибках прошлого надо учится,а лучшее использовать в настоящем.
Гость
17 мая 2013, 12:09
разбить сквер с монументом жертвам репрессий. Все останки в судебно-медицинскую экспертизу.
Места много для новых небоскребов в Новосибирске
Гость
17 мая 2013, 01:40
Лакммус, "И что? Кто-то хочет сказать что он неустанно продолжает искать информацию о своем прадеде, сгинувшем в те лихие годы?..."
Вы удивитесь, но таких людей довольно много. Я, например, ознакомился с делом деда, простого крестьянина, расстрелянного вместе со 140 "подельниками" в ознаменование 20-летия Великого Октября. Но вот узнать, где он погребён мне, наверное, уже не доведётся. А узнать, поверьте, хочется не меньше, чем отыскать следы его сына (моего дядьки) без вести пропавшего весной 1944г. Надо помнить и чтить, иначе мы не народ, а толпа.
Гость
18 мая 2013, 08:17
Внук,
Скажите, пожалуйста, каким образом добрались до дела? Я бы тоже хотела, научите....
Это супер цинизм какой-то, или нас уже за людей не считают: "Дом на костях- отличный бренд"!
Гость
16 мая 2013, 21:52
Новое сообщение СМИ о жертвах Сталина. Обмануть безграмотного проще, поэтому самое страшное преступление БОЛЬШЕВИКОВ , которое не могут простить им современные проплаченные СМИ – всеобщая грамотность в СССР.
Большевики построили страну ДВА РАЗА из руин. Память о Советском Союзе ненавистна сейчас чиновничьей номенклатуре, как постоянный упрёк и обличение в тотальном воровстве. Даже воспоминание о нашей стране , отрицавшей НАЖИВУ как смысл жизни, ненавистно правящей элите Чубайса. Люди, которые уничтожают и разворовывают никогда не могут простить развития страны.
Правящая элита РЕФОРМАТОРОВ ненавидят историю нашей страны за то , что Поместий за границей у БОЛЬШЕВИКОВ не было, они занимались развитием страны сразу с первых дней взятия власти. Чиновники ненавидят большевиков за то, что БОЛЬШЕВИКИ в МАССЕ своей были ЧЕСТНЫМИ и искренними людьми. Подробнее в ролике “Правда о СССР и Российской Федерации” http://www.youtube.com/watch?v=7WUwPmLPZTg
Гость
17 мая 2013, 13:09
Сибирячка,
Сегодняшние преступления не отменяют преступления предыдущие.
насчет "Большевики построили страну ДВА РАЗА из руин" - тут все гораздо интереснее.
во-первых, строили не только большевики, строил весь народ, работая по 10 часов и без выходных. Причем большая часть народа была поражена в правах, я даже не про заключенных, в наличие коих вы, наверное, не верите, я про крестьян, которые даже паспортов не имели, а с личного подсобного хозяйства были ОБЯЗАНЫ сдавать продукты государству, причем нормы были такими, что не каждая корова/курица могла их обеспечить. Да и рабочие были на положении не намного лучшем.
а во-вторых, не эти ли самые большевики разрушили страну в первый раз? И не эти ли отцы-командиры пустили немцев аж до самой Волги ?
Для сравнения, в тяжкие годы войны в Англии сама королева призывала женщин идти на производство, потому как большинство из них были домохозяйками, и работать женщинам там было не принято вовсе.
Зато в стране рабочих и крестьян, те самые рабочие и те самые крестьяне вставали к станку с 13 лет ,без всяких уговоров, в обязательном порядке. Они и на заводах работали, и землю пахали, и поезда водили. Причем выбирать где и кем им работать они даже права не имели.
Гость
17 мая 2013, 13:10
Сибирячка,
И еще , про "честных коммунистов".
Когда моего отца (сына врага народа) агитировали вступить в партию, парторг ему так объяснил выгоду - ты украдешь, тебя посадят, а меня всего лишь из партии исключат.
Сибирячка, что было, то было, но не надо восхвалять, если бы вас обвинили в Подозрении в шпионаже ни за что и отправили бы умирать вот так, вы бы по другому запели бы. А так-то конечно всё здорово, когда нас это не касается.
Гость
16 мая 2013, 21:41
Лучший возможный шаг в этой ситуации, достойный цивилизованных людей - это было снести психушку и сделать мемориал, хотя бы как дань уважения и памяти тысячам убитых и замученных. Но в нашей барбарии это вряд ли возможно, т.к. у нас не приняты сочувствие и уважение, направленные на других, особенно слабых.
Гость
16 мая 2013, 21:37
Число пострадавших от репрессий пропорционально числу безнаказанно разворовывающих бюджет чиновников. А остальной народ просто делает отсюда выводы и ждет.
Я так понимаю, что тюрьма, в которой одновременно могли находиться ТЫСЯЧИ человек занимала площадь гораздо бОльшую, чем отведено под строительство одной высотки. Думаю, соседние дома на этих же костях стоят. Только их в свое время либо не заметили, либо сделали вид, что не заметили. Так что, граждане общественики, существующие дома тоже снести???
Гость
16 мая 2013, 20:55
А не кажется ли вам господа, что число жертв реформ 90-х превысило число жертв сталинизма? Причем если жертв реформ каждый реально знает, они жили среди нас, то жертвы сталинизма весьма сомнительны.
Гость
17 мая 2013, 18:23
Рут, Ну-ну! Поделитесь секретной информацией - о каких жертвах идёт речь?
Рут, срочно сообщите имена репрессированных в 90-е годы. Ещё не трудно найти тех, кто провел репрессии и привлечь к ответственности! Не Мавроди случайно?
Люди вы с луны что-ли прикатили? Нашим миром правят деньги .Власть не народная ,вся куплена . Куплен каждый метр в городе . Конечно если бы мы были не варвары , то оставили бы память о этом месте в виде художественного произведения . И не обязательно это люди замученные и честные на все 100 -все равно это -же были люди . А муниципалы землицу нашу с вами продали,а деньги давно пропили .Так что забудте ,игры в демократию кончены когда касаемо деньжат... ни-ни отойди людишки от моей землицы, могу секир -башка сделать будешь там же лежать ,рядышком!
Гость
16 мая 2013, 20:24
Сторож-то умница - выразился точнее не скажешь - "жизнь есть жизнь и её не остановишь" а вы аура, аура - курам на смех!
фикс, иная жизнь (когда пошлость и хамство торжествуют) хуже смерти, потому что это "смерть вторая".
Гость
16 мая 2013, 20:13
Даром бы не взяла квартиру в таком доме! Свихнулись что-ли, жилой ,да еще и элитный,дом там строить
Гость
16 мая 2013, 19:46
Читаешь и страшно становится. Сколько людей зомбировано с детских лет
пропагандой о культе личности. Пора уже осознать , что все это было частью пропаганды никиты сергеевича, который завидовал успешному управленцу кобе.
Гость
16 мая 2013, 20:32
Он и костей в разных местах прикопал, чтобы можно было через 70 лет доброго дедушку Сталина оболгать. Только вот сам не дожил.
Гость
16 мая 2013, 20:32
Читатель, а ведь было чему завидовать. в столь короткие сроки страна была поднята с колен и стала мировым лидером, войну страшную выиграла. мы до сих пор еще не все проели , что в те годы было создано, фундамент чему был тогда заложен. нас до сих пор не растоптали только благодаря успехам тех лет.
Гость
16 мая 2013, 20:49
Читатель, ну нельзя же так пренебрегать документально подтверждёнными историческими фактами.
К великому сожалению, культ личности - реальность, а не выдумка.
Гость
16 мая 2013, 19:12
Господа! Ознакомился с комментариями. Диву даёшься: какую чушь несут большинство писак. Репрессии в стране начались в 1918 году (красный террор), а закончились в 1980-х годах (психушки для неугодных власти и борьба с диссидентами). Сталинский период - особый. Некоторые сравнивают его с Гитлером. Ничего подобного: Гитлер убивал чужих, Сталин - своих. На этом месте с 1929 по 1951 год была следственная, пересыльная и исполнительная тюрьма НКВД №1, через которую прошли сотни тысяч заключённых, большей частью по статье 58. Десятки тысяч ни в чём не повинных заключённых было расстреляно здесь. Часть трупов вывозилась в ближайшие овраги, ямы на сотни человек, часть трупов, из-за большой загруженности "доблестных чекистов", закапывалась на территории тюрьмы. Говорят о каких-то расследованиях. Ничего не надо делать. Надо-лишь добиться раскрытия засекреченных архивов. Новый начальник Новосибирского КГБ (ФСБ) генерал Сергей Иванович Бойко, не замазан чёрными делами своих предшественников. Он бы мог, при желании руководителей города и области, раскрыть некоторые ещё пока не уничтоженные архивы, но уверен, что бывший КГБшник, ныне глава России В. В. Путин, вряд-ли согласится дать разрешение на это. А историю страны надо знать такой какая она была. Конечно же здесь должен быть или музей, или мемориал, как это есть во многих городах страны, чтобы советское прошлое не повторилось.
Гость
17 мая 2013, 12:36
Деда Гена, историю надо знать такой какой она была а не такой какую представляете вы
Гость
17 мая 2013, 17:58
Деда Гена, ваше "ни в чем не повинных" уже оскомину набило. Пересылка в чистом поле стояла? Как вы себе представляете "Часть трупов вывозилась в ближайшие овраги, ямы на сотни человек, часть трупов, из-за большой загруженности "доблестных чекистов", закапывалась на территории тюрьмы". Бред какой-то
Автор был арестован в 1939 г. (в 16 лет) и освобожден в 1957 г. Автобиографические рассказы-воспоминания потомственного русского крестьянина посвящены пребыванию автора в следственной тюрьме в Томске, на разных лагпунктах в Новосибирске и на Колыме.
Для всех, кому не безразлична тема сталинских репрессий в Сибири, хочу посоветовать почитать книгу нашего земляка, Даниила Егоровича Алина "Мало слов, а горя реченька… : Невыдуманные рассказы."
Нет на свете ничего более низкого, чем намерение «забыть» эти преступления.
Гость
16 мая 2013, 18:41
Пора уже перестать мусолить тему кровавого вождя.
Приходит время разбираться с героями нашего времени, с героями 90-х
Гость
16 мая 2013, 18:33
Посетите любое кладбище, таблички с датами 91-99 - жертвы реформ проводимых всеми известными личностями. Вот это реально страшно, а не мешок костей непонятной давности
Гость
18 мая 2013, 18:56
Луг, а как вы думаете, кто творил те реформы? Дети и внуки тех репрессированных, замученных, которые решили забыть историю своего народа. Отсюда все и идет. История повторяется, если не извлекать из нее уроки. Все это человечество проходило и не раз.
не будет жизни там, нужен памятник-мемориал-часовня, память о Нашей Истории
Гость
16 мая 2013, 18:11
Люди, какие проблемы? Дом пусть строят, а жильцы потом рядом поставьте часовенку...или доску...Будет достопримечательность! Цена квартир в этом доме будет еще больше! Купите дешевле, а продадите еще дороже! Будет истрическое место!
Гость
16 мая 2013, 17:43
Сначала тюрьма и бойня, потом психушка (тоже мало приятного).
Не уж то у нас мест в Новосибе не осталось для элитного жилья? Совсем состоятельным горожанам жить негде.
Если бы бесплатно раздавали - тогда да, расхватали бы быстро.
Но я так понимаю за немалые деньги жилье планируют выставлять на продажу.
Я бы не хотела отдать энное кол-во милионов руб за дом с такой историей.
Энергетика места проживания, как ни крути чувствуется и дает о себе знать.
Мишутка,
Мест полно, просто политика нашей мэрии - побольше хапнуть, поэтому они и продают последние клочки в центральной части, ведь с них можно поиметь гораздо больше.
Мишутка, какое там элитное жилье?! Нарымская в двух шагах будет жужжать круглосуточно, машинам не хватит дороги, людям глотка свежего воздуха, на дорожках Нарымского сквера будем толкаться как в метро в час-пик.
Мишутка, Ну так в России живем, должны понимать что земли у нас и нет почти )
Гость
16 мая 2013, 17:27
На днях вернулся из Минска. Там в центре города застройщик обнаружив захоронения отказался от постройки дома, возвел на свои средства прекрасный мемориал и еще остался в плюсе, так как государство освобождает таких предпринимателей от налогов.
Хронос, Дружище! Ну что вы сравнили Минск с Новосибирском! минск был под оккупацией 3 года! Когда нацисты взяли Минск, они расстреляли уйму народа по всему городу. А сколько военнопленных Красной Армии там было уничтожено! Хоронили их там же. Да и за те 3 года продолжали уничтожать население города! Так что решение властей и не могло быть другим. Я служил в Белоруссии ещё в семидесятых! Насмотрелся на братские могилы!
Гость
16 мая 2013, 16:28
Судя по тому, как настырно тут повторяют мантру «добрый Сталин не виноват, плохие люди сами друг на друга доносы писали», можно прийти к выводу, что дело и правда в народе. Дикий у нас народ. Жизнь человеческую ни в грош не ценит. Потому и сталинопоклонников так много – не наигрались люди в доносы, хотят ещё ближнего своего порасстреливать.
Гость
16 мая 2013, 18:13
просто, есть такая старая притча:
У одного человека был очень богатый сосед.
И этот человек хотел иметь все то, что есть у его соседа.
И тогда он обратился к Господу Богу и попросил для себя материальные блага.
Бог ответил: "Я дам тебе все, что ты захочешь, но только с одним условием - твоему соседу я дам в два раза больше".
И тогда этот человек попросил: "Господи! Выколи мне один глаз!"
Так, что ни Сталин, ни коммунисты тут ни при чем...
просто,
а что хотите у нас не война так революция и чтоб пройти и человеком остаться-можно но сложно - а вот пофигизм а значительно прибавляется
ну войну допустим мой дед только застал а мне -нулевые достались -когда завод продавали за лимон деревянных а жизнь за 3 копейки -потом ценности сильно меняются поверьте
Ни за что на свете не купила бы там квартиру, и если бы подарили - не взяла! Очень страшно!!! Я живу недалеко от этого места, и нередко приходится проходить мимо стройки. Раньше, когда там стоял психдиспасер (тогда я не знала "кровавого" прошлого этого места), ходила смело мимо, а теперь на интуитивном уровне хочется пройти где-то подальше от этой могилы... Может, конечно, я мнительная, но все равно жить там, где умирали люди (кем бы они не были) в муках, где звучали выстрелы, невозможно!
Гость
16 мая 2013, 17:46
Юлюня, сами же говорите, пока не знала ходила мимо и ничего. Что изменилось? ТОгда вы не мнительная, а внушаемая.
Гость
16 мая 2013, 19:19
Юлюня, Вы правы 100%,на кладбищах НЕ СТРОЯТ ЖИЛИЩА.....И мнительность тут не причем,можно гонять по встречке,отталкивать беременных женщин в очереди,включать дурака(для достижения своих мелочных целей),плевать на всё и всех....Жить на костях?Пусть смелые пробуют,а так,не даром,ни за деньги,хоть с золотым горшком(изв)!
Гость
16 мая 2013, 16:12
в США есть история как освобожденные рабы принесли бывшим хозяивам "ошейники" и попросились обратно в рабство ... рейтинг Сталина здесь показывает как они не одиноки !
но в конце концов, дело не в Сталине, не Сталин насиловал и расстреливал, вот почему в России "Трудно быть богом" ...
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте