У кого, интересно, квалификация выше, у советских стойбатовцев или у нынешних гастарбайтеров? И те и другие впервые увидели мастерок после приезда по месту службы.
Если 40 лет подряд "ходить под себя", то никакая конструкция не выдержит (текущее содержание наружных ограждающих конструкций осуществлялось видимо НИКАК!!!) это раз, через 25 лет после завершения строительства и сдачи в эксплуатацию по всем правилам должен осуществляться КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ с заменой всех без исключения коммуникаций - его не было - это два, в третьих любое капитальное сооружение рассчитывается на 50-ти летнюю эксплуатацию, при условии качественного содержания, а.... потом снос!!!! и НОВОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО! Ведь за 50 лет столько воды утекает....
Гость
22 сентября 2012, 13:24
В доме,известном в народе под названием"Буратино",при кладке кирпича цемент в растворе похоже вообще не был предусмотрен.Дом пока стоит...
за крышей нужно следить круглый год, а не ждать когда пробежит...
тут не только УК вина - в доме ТСЖ ,владельцы, представитель наймодателя в лице ...широком. касаемо части муниципальной. Старший по дому был?
Или как обычно тайная ячейка говорунов по образцу партизанского отряда с красными бантами имени Спартака-кои считать,считают что все должны, но сделать и доказать не в состоянии физиологически :)))? Пока крыша не рухнула наконец - из анабиоза не вышли...
не было перегруза на этой плите/плитах
посмотрите там застеклённые лоджии, при этом стёкла целые , если бы сверху давило больше чем обычно - пошли бы трещины
Могу представить,что подобные постройки в городе существуют не только благодаря стройбату. Не для кого не секрет, особенно людей постарше, что на любой стройке можно было разжиться и цементом и краской и алебастрами всякими. Хуже если наши "специалисты" из
УК знают вот о таких подобных аварийных местах и молчат. Им то что. Они вообще ни за что не отвечают.
Этот дом простоял полвека ! а сколько простоят новые ?
Гость
21 сентября 2012, 16:54
ребята, да вы на фото посмотрите: плита краем лежит на стене и перекрывает примыкание на 2-3 сантиметра! так она тоже под угрозой обрушения, необходимо укреплять!
пессимист_, Да, соседние плиты, видимо, и упали, "выдавив" кирпичную стенку вбок, а затем соскользнули вслед за стенкой.... тут и экспертом быть не надо
Опомнились! Нашли время делать ремонт кровли! Где были Управляющие этим домом, когда 3 месяца лета стояла засуха? Поди в отпуске да на море... Пришел час Х: надо деньги освоить до конца года? Еще бы на снег мягкую кровлю уложили бы, было бы веселее.
ванесса_1,
а как всегда ... у нас в городе (не новосиб) кровли ремонтировали вообще с октября по февраль .. отмазывались тем что шиферные кровли ДОПУСКАЕТСЯ ремонтировать и зимой тоже ... сроителям я правда не завидовала , хотя парни молодцы соорудили себе будочку для обогрева и даже меня на чай приглашали
Гость
21 сентября 2012, 14:14
Опять гражданин Харланов из спас-дома отличился, проснитесь- скоро "управляемые" вами дома повалятся, спас-дом ничего не делает, зайдите в подъезды домов спас- дома-тоже сырость и грязь, т.к. работают гастарбайтеры за 3 коп,
Гость
21 сентября 2012, 13:07
друзья, это снова я( только что написал отзыв в статье про отопительный сезон в Нске). как-то мне написали что 90% хрущеб переживут новостройки). ХА-ХА-ХА. люди покупайте жилье в новых домах, пусть и не в центре, ведь это и называется БОЛЬШОЙ город, а кто любит Хрушебы в центре- одевайте каски на головы и сильно крепко не спите:)
Гость
21 сентября 2012, 13:44
максим,
И снова-здравствуйте
Только при чем здесь панельная 9этажка на окраине?
Господа эксперты, о каких "2–3 сантиметра стяжки" идет речь, если на фотографии номер 3 видно её толщину, равную толщине кирпича, а это 6-7 сантиметров! Да еще щебень использовали!
Гость
21 сентября 2012, 11:46
Всегда(!, во все времена) и везде (!, во всех странах) что-то делается хорошо, а что-то - плохо.
Вопроса только два: на сколько плохо и чего больше - хорошего или плохого.
Сейчас строят много, есть хорошие постройки. Но вот халтуры гораздо больше, чем хорошего.
А уж сколько новостройки (некоторые из них, например напротив УЮТа) простоят? Хотя бы 40 лет - выдержат?
А сколько продержится модный ныне утеплитель под керамогранитом? Не сползет вниз по собственной тяжестью и сыростью лет через 20? Есть примеры длительной эксплуатации в сибирский условиях?
Раньше могли конечный результат конкретные халтурщики-строители загубить.
Но сейчас-то! Помимо тех-же халтурщиков-строителей, еще добавились халтурщики-проектировщики (и халтурщики-взяточники-контролеры)и халтурщики-производители стройматериалов.
Невидимая рука рынка! :)
Гость
21 сентября 2012, 11:23
По выполняемым работам не скажу, но на срезе кровли видно, что кирпичная стена не гидроизолирована совместно с плитами. Вода на кровле постепенно промачивала кирпичную кладку и разрушала её. Кирпич на сжатие мог больше сработать, если бы был не поврежден.
По ситуации разрушения. Часто езжу мимо бывшей общаги на Станиславского 14, так там крайняя кирпичная стена со стороны Титова тоже ждет своего часа, там по планировке помещения с повышенной влажностью.
сам себе строю дом, кто Вам сказал, что она бывшая, очень даже настоящая
Гость
21 сентября 2012, 11:20
Вы посмотрите на фотографию. Опирание плиты покрытия составляет менее 20 мм, должно быть не менее 150мм. Остальные плиты тоже под угрозой обрушения!!!!
УК штраф, начальника эксплуатационного участка уволить. Обязаны были осматривать обслуживаемый дом и заранее принимать меры. С подрядчиками всё ясно, наверняка неквалифицированный персонал задешево.
Гость
21 сентября 2012, 10:54
Уважаемые! Прежде, чем спорить, посмотрите фотографии. Не нужно иметь строительное образование, чтобы увидеть, что нарушено примыкание. Плита лежит на честном слове.
Гарантированый срок службы хрущевских домов и им подобным 25 лет, патом кап ремонт или снос...
Гость
21 сентября 2012, 12:12
abk, много знатоков тут. раз в 5 больше не хотите ли?
Гость
21 сентября 2012, 10:54
армированная плита перекрытия выдержит хоть взрыв, хоть груженый камаз при нормальной гидроизоляции. проблема в том что видимо водичка в конструкцию попадала давно , и, неудивительно- существующая система оценки налогооблагаемой базы БТИ рассчитана на максимальное снижение коэффициента износа, т.е. чем меньше износ дома тем больше налоги на владельцев , поэтому им НЕ ВЫГОДНО указывать в паспорте обьекта реальный износ , а поскольку ситуевина вряд ли изменится следует ожидать подобного и в дальнейшем.
Towahawk, и что???! Вам надо чтоб перегородка была 510 мм что ль??? :)))
Гость
21 сентября 2012, 10:33
То, что такие дома сыпятся после 40-ка лет эксплуатации это нормально. Особенно если дом без скатной крыши. Боюсь представить сколько за 40 лет там снега и воды растаяло-застыло.
Крыши рушатся, в подъезды страшно заглядывать, запах старья, регион Сибирь, про который на западе говорят, что здесь жизни нет, только медведи по улицам ходят. Зато стоимость однешки переваливает за 1 млн.
обожаю таких: "Прокомментировать причину обрушения и сопутствующие обстоятельства наотрез отказалась администрация Октябрьского района, руководство управляющей компании ЖХ Октябрьского района, в ведении которой находился ремонт дома, а также Олег Князев, директор компании-подрядчика ООО «ОК-Строй», осуществлявшей ремонт кровли"
Вот у меня начальник спросит, почему работу не сделала? а я возьму и наотрез откажусь от комментариев! нормально же??
Гость
21 сентября 2012, 12:04
сахарок! Очень даже нормально в ДЕМОГОГИЧЕСКОМ гос-ре, полная свобода, даже если ты чуть-чуть начальник.
Виноват подрядчик и УК на 110%.
Сам занимаюсь стройкой. Последний комментарий от Спас-домовца просто убил наповал, есть нормальные современные технологии восстановления поверхности бетона и защиты его от воздействий, и когда обращаешься к ЖКХникам, то они всегда отвечают нам не надо, надо самое дешевое.
Смею заверить Вас. Что тактика "сняли крышу и ждем пока не заплатят" практикуется гасторбайтерами повсеместно. Т.е. я так понимаю - подрядчики не торопятся рассчитываться с "быстрообучаемыми строителями", иначе бы были наняты квалифицированные работники. На лицо ВОРОВСТВО ГОСУДАРСТВЕННЫХ ДЕНЕГ. Может прокуратура заинтересуется наконец этим вопросом и выполнит указания горячо любимого президента.
Ну конечно, СССР виноват, что дома стоят по 40 и более лет??? Ну вы что? А то, что на стройках неквалифицированные мигранты работают, которые здесь не житут- почему никого из властей не волнует.. Ричем это общая проблема- не первый раз в НСК рекоснтруировыемые крыши рушатся.
Гость
21 сентября 2012, 08:47
Живу в 163/9. Лет 10 назад ставил на крыше антену, так наклонившись с крыши, я не смог увидеть своего окна, настолько кривые стены. Менял окна, так сыпался песок, а не штукатурка. По поводу плит - не надо было сыпать щебень в одно место, да еще и в дождливую погоду. А по поводу УК - нам известна только малая часть откатов за работы и махинации.
Гость
21 сентября 2012, 10:18
Serga, да не надо было ремонт начинать в дождливую погоду. А в сухую и щебень бы ведержало. Судя по статье там уже не щебень был, а стяжка готовая.
Гость
21 сентября 2012, 10:55
Serga, да будет вам известно, что штукатурка как раз и может в основном из песка состоять - если цеметно-песчаная - то соотношение обычно 1:7 и это нормально.
Гость
21 сентября 2012, 08:47
и я живу в 9-ти этажке,панельной,постройки 78 года.кто знает какой у них срок эксплуатации?.а еще было мнение,что при землетресении более 3 баллов,вся Затулинка сложиться как Нефтегорск..
Да все старое все равно, как можно 50 или 40 лет житьв одном доме сотням людям??????? износ то идет просто не реальный. Тут и конструкция ни при чем, это называется от старости стали падать
Гость
21 сентября 2012, 08:28
Уважаемые господа представители УК и Подрядчика, очень хочется понять какое у вас образование. То, что не строительное-это очевидно. Какую "смесь" вы хотели замесить из щебня и цемента? (стяжка так и называется -цементно-песчанная, а применение щебня, это уже бетон и объемный вес у них значительно отличается), и какой марки должен был быть этот раствор? И почему его мешали на крыше, а не на заводе? Кто контролировал качество раствора и соблюдение технологии производства работ? При этом из видеосюжета в программе "Вести Новосибирск" было явно видно, что толщина так называемой "стяжки" была порядка 150мм, (что подтвердил и сам руководитель работ),а не 20-30мм,как здесь пытаются изобразить, и состав её был непонятно из чего намешан,т.к она потрескалась, как земля в пустыне. Износ конструкций-да, перегруз -да, нарушение технологии налицо,и право не надо грешить на качество работ по каменной кладке,т.к.:1) дом построен в1972г.,тогда не было такой корупции,как сейчас, и военное руководство не строило себе дворцов, а дорожило партбилетом;2)контроль за выполнением работ велся жесткий, именно поэтому эти дома стоят до сих пор.
Иван Иваныч, дай ты им на Союз поругать ся. им нравится.
Гость
21 сентября 2012, 09:14
Иван Иваныч, а вы сами извините какое образование имеете? Сразу видно, не строительное. А так бы знали, почему в подобных случаях раствор мешают на крыше, а не привозят готовый. Представляете, как поднять на крышу жилого дома хотя бы куб раствора? Учитывая, что на стяжку он укладываться должен свежий. А трещины не знаете от чего появляются? Когда-нибудь делали стяжки на открытом воздухе?
Гость
21 сентября 2012, 10:06
Я_строитель,
Даже я не строитель знаю два способа подъёма бетона на крышу, спец.насосом и банками с помощью крана.
конечно это брак допущенный в 72-м году, разве кто-то сомневается???
Гость
21 сентября 2012, 08:20
Вроде по иписанию получается, что не ж.б.консьрукции износились, а в результате замачивания произошел размывание(вымывание) , причем старого кладочного раствора в местах опирания плит, болезнь кирпичных домов , а облицованных силикатным кирпичом особенно, это разрушение кирпичной кладки в местах постоянного замачивания(парапеты, выходы на кровлю постоянно, всевозможные примыкания), а учитывая, что как правило парапеты тоньше стен, надо срочно смотреть, как солдаты из стройбата смонтировали плиты верхнего покрытия(глубина опирания) и какая кладка под этими местами
Гость
21 сентября 2012, 08:18
Понастроили этих многоэтажек для народа, лучше бы малоэтажное строительство также строили.
У "солдат стройбата", как выразились в заголовке статьи, были командиры-инженеры. Так и писали бы, военные инженеры строительных частей МО допустили при постройке дома нарушения технологии строительства.
Гость
21 сентября 2012, 09:29
katun, вы не правы. Виноват всегда стрелочник. Так всем удобнее тырить деньги по карманам..
Гость
21 сентября 2012, 07:45
два солдата из стройбата заменяют эскаватор.
Гость
21 сентября 2012, 12:00
А один солдат из желдорбата заменяет взвод стройбата
Игорек,
чем больше солдат спит, тем меньше от него вреда
Гость
21 сентября 2012, 07:35
конечно от ломов и стяжки в 5 см. крыша бы не рухнула. Но другое дело если перед этим "Пошли дожди, и вода стала просачиваться в квартиры мощными струями".
Гость
21 сентября 2012, 06:38
Изначальный брак. Бред какой-то. Дом простоял 40 лет со времени строительства. Вот в Приморье дорога сыпатся начала после постройки - это брак.
Гость
21 сентября 2012, 06:07
А ничего удивительного. Всё, сделанное трудом рабов - крайне низкого качества и не служит долго. Вот и это, построенное советскими рабами-стройбатовцами - не прожило долго. Как и сам Союз, на рабстве основанный. Ещё насмешило - "Дом, который постигло несчастье, не такой старый: он был построен в 1972 году".)))) "Не такой старый".))))) Дому 40 лет!! Смею напомнить, что в тех же ОАЭ все дома, достигшие возраста 40 лет - сносятся в обязательном порядке. Вот у кого надо учиться, а не миллиарды в никому не нужные "саммиты АТЭС" прожигать.
Андрей Долгов, а причём здесь Иосиф Виссарионович? Логичнее писать "проклятый Леонид Ильич!" )))
Гость
21 сентября 2012, 11:30
Андрей Долгов. Почитайте историю до ВОВ и после. ПОБЕДА-РАЗРУХА, ГОЛОД,НИЩЕТА. Народ трудился. Полёт в космос И Т.Д, Всё, что у нас есть сейчас это заслуга народа под управлением КОММУНИСТА СТАЛИНА (конечно были большие перегибы, а сейчас их нет?). Всё, что было народным, сейчас принадлежит кучке. Вы никогда не задумывались почему рос. эл. энергия дешевле в Китае и др. странах, рос. газ дешевле на Украине и др. странах, Почему бензин в США (из рос. нефти) дешевле и всё это при доходах населения др. стран на порядки выше российских.
кстати при ссер строили похабно. и не только при позднем (типа панельных уродцев на кропоткина, где плиты даже на глаз криво стоят) но и при "среднем". Недавно меняли окна в общежитии 60-х годов постройки - так вскрывшаяся кладка (после демонтажа коробов) была халтурнее некуда, с мусором, пустотами (видимо вместо цемента песок был в растворе), кирпичи непросто неровные - часть прям сколотыми в кладку замурована. Вобщем, скоро все это повалится. чего б не говорили про нонешнюю стройку - делается куда лучше
строитель, хрущёвки задумывались как временная мера, ещё при Сталине и Берии. тогда никто не думал, что нас туда загонят навсегда) а про качество новостроек ты жителям горского расскажи)))
Гость
21 сентября 2012, 09:10
строитель, хахаха) ну уж куда лучше сейчас строится - что за делетантское высказывание) вы присутствовали при вскрытии вентфасадов, построенных 10 лет назад? вы были на кирзаводах и жби сегодня, видели, какая продукция сейчас? и еще не факт, что советский стройбат строил безобразнее корейцев или узбеков. которые далеко не всегда даже понимают, что им говорят
Гость
21 сентября 2012, 10:00
строитель, у хрущевок стены панельные намного прочнее, чем в новых домах, так что они еще долго простоят, тем более, что там и этажей меньше, и крыши не плоские
Гость
21 сентября 2012, 00:45
Протекающие крыши - это беда всех последних этажей. Знакомый жил на 9-ом в панелке, так постоянно у него потеки по стенам были.
В данной аварии просматривается трагическое стечение обстоятельств - неквалифицированный труд, халатность руководителей, попустительство со стороны УК. На месте жильцов я бы выкатил иск в суд с хорошей компенсацией за моральный ущерб.
Манометр, всё по существу, остается только подписаться под сказанным
Гость
21 сентября 2012, 10:14
Манометр, чем обосновывать будете хороший моральный ущерб?? Судя по всему вы даже не знакомы с этим понятием и не знаете что это не цифра с потолка, что в суде надо доказать свои моральные страдания на предьявленную сумму. И суд признает ровно такой моральный ущерб, на какой доказательств будет и ни копейкой больше.
Манометр, не надо ляля "всех"
Спецом при переезде с нашей первой своей квартиры из новостроики, искали последний этаж, чтобы над головой соседи не скакали. Уж сколько нам родни/друзей этот миф про обязательность протекания говорили.... ммм... Т.к. с пожив в новостройке, понимание что такое новостройка - появилось, да к тому же при меняли квартиру с расширением и чтоб меньше вкладываться, искали принципиально во вторичке.
Порядка 10 квартир смотрели на верхних этажах и ни в одной нет проблемы с протеканием. Это видно по потолку и стенам. Ремонта свежего ни в одной квартире небыло и поэтому видно было.
Даже если протекёт, то если у мужика руки их нужного места, то без проблем сможет избавить свою квартиру от этой проблемы. Современные материалы - творят чудеса.
Интересно сколько простоят нынешние новостройки? Как известно бессовестней политиков только строители. Фотографии напоминают городок после войны...
Гость
21 сентября 2012, 08:41
MegaVip, Пришлось как-то бурить отверстия под интернет в перекрытиях. В старых домах зависали на одной дырке до 20 минут - арматуры много + крепкий бетон. На Горском микрорайоне в новостройках даже не закрепляли установку алмазного бурения - перекрытия проходили влет! Специалисты говорят, что сейчас строят с двойным запасом (раньше с 10 кратным) - лет 50 простоят, при условии отсутствия непредвиденных факторов (подтопления, землетрясения)!!! Про м-н Березовый даже боюсь говорить (дома там трескались еще при начальной стадии - болото там было раньше)!
Да и в Сочи, все что настроили - одноразовое!!! Все развалится как после самета!
Люди не умеют летать, они должны жить на земле, благо земли у нас навалом! Пусть Японцы живут в небоскребах!
Гость
21 сентября 2012, 09:06
MegaVip, не мы такие, жизнь такая. Не сами строители плохо строят, их заставляют директора экономить на всем.
Гость
21 сентября 2012, 09:19
MegaVip, Дома, которые сейчас строят только из кирпича (без облицовачных панелей и утеплителя ), очень прочные. До 300 - 400 лет, у них сроки эксплуатации заложены.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте